Νέα

Πιθανότητα κατάρρευσης Ευρωπαϊκής Ένωσης

  • Μέλος που άνοιξε το νήμα pitas00
  • Ημερομηνία ανοίγματος
  • Απαντήσεις 120
  • Εμφανίσεις 6K
  • Tagged users Καμία
  • Βλέπουν το thread αυτή τη στιγμή 1 άτομα (0 μέλη και 1 επισκέπτες)

teaserman

Σπουδαίος
Εγγρ.
20 Νοε 2015
Μηνύματα
4.579
Κριτικές
1
Like
7.757
Πόντοι
2.306
Μα αν είναι έτσι τότε δεν τους συμφέρει ο ισχύων συσχετισμός των δυνάμεων εντός της εε ούτε προβλέπουν ότι μπορεί να αλλάξει στο εγγύς ή απώτερο μέλλον προς το συμφέρον τους. Άρα η απόφαση της άρνησης αμοιβαιοποίησης του χρέους έχει παρθεί από μια θεωρούμενη ως μειονεκτική για τους ίδιους θέση.

Αυτό σημαίνει την όξυνση της αντίθεσης και των διαφορών μεταξύ βορρά και νότου στο άμεσο μέλλον και βεβαίως την εικόνα ενός βορρά που δεν στέκει και τόσο καλά στα πόδια του.
Συμφωνώ με την διαπίστωση. Άλλωστε πάντα ο πιο πλούσιος βρίσκεται σε μειονεκτική θέση, ιδιαίτερα όταν υπάρχει ασύμμετρη απειλή, διότι απλά έχει πιο πολλά να χάσει.
Ο αδύνατος έχει να χάσει λιγότερα άρα είναι σε πλεονεκτική θέση σε μια ενδεχόμενη καταστροφή.
Τωρα αν με ρωτήσεις αν αυτό είναι ευκταιο, θα σου πω όχι. Θεωρητικώς περιμένεις από τους ισχυρούς να «παρασύρουν» την κοινωνία προς τα εμπρός...να μην λειτουργήσουν αμυντικά αλλά προωθητικά (δεν γράφω ριζοσπαστικά γιατί θα τσιμπήσεις...)
Δυστυχώς αυτό θα παραμείνει στη σφαίρα του ιδεατου και ανέφικτου.
Βέβαια πάντα πρέπει να πασχίζει κανείς ακόμα και για το μικρότερο δυνατό βήμα.
Εντάξει με τη «μαιευτική»? Ικανοποιήθηκες?
 

AFESAYTOIS

Μέλος
Εγγρ.
1 Σεπ 2017
Μηνύματα
146
Like
21
Πόντοι
1
Μην κατηγορειτε την Μερκελ,
δεν αποφασιζει η Μ. για την Γερμανια και ολοκληρη την Ευρωπη αφου,
Για την Γερμανια αποφασιζει το BDI  η ενωση γερμανων βιομηχανων, αναλογα με τα συμφεροντα τους που ειναι οι εξαγωγες. Δεκαρα δεν δινουν για τους Γερμανους, την Γερμανια και την Ευρωπη, στοχος των ειναι η διατηρηση του βιοτικου επιπεδου χωρων με καταναλωτικο προφιλ οπως Κινα Ινδια Πακισταν κλπ.
Η Μ.  εφαρμοζοντας πιστα τις εντολες των βιομηχανων εχει στιψει καθε οικονομια της Ευρωπης επιβάλλοντας φορους χαρατσια και αίμα για να μπορει να επιδοτει τις χωρες καταναλωτες ώστε και αυτοι να μπορουν να εισαγουν καταναλωνουν γερμανικα ακριβα προιοντα.
Το γιατι επιλεγουν παντα παντα μονον γυναικες σε αυτες τις θεσεις το εχουμε αναλυσει σε αλλα θρεντ. Μια γυναικα που περασε τα 50 και την διοριζεις σε ενα υψηλο ποστο ειναι προθυμη ευγνωμων  και υπακουη αρκει να πεφτει ο μισθος. Δεν εχει ενοχες αναστολες και την κοινη ηθικη , εστω την Χριστιανικη , προτεσταντικη ηθικη!
Εχει αλλα προβληματα οπως ... με τον καθρεφτη της που αναγκαστικα βλεπει καθε πρωη και οσο τον βλεπει τοσο πιο κακια γινεται. Μοναδικη διεξοδος το αλκοολ, ενας σκυλος που υπομονετικα την ακολουθει αλλα αν καποιοι τιν διορίσουν και τις δωσουν εξουσια,
αλοιμονο μας!
Και η λαθρομεταναστευση ειναι ενα απο τα εργαλεια της λεγομενης Ε.Ε. για να ενισχυσουν το διαθεσιμο προς καταναλωση εισαγωγες εισοδημα χωρων που παραγουν πολλα παιδια.
Βεβαια οι "Γερμανοι" πολιτικοι ισχυριζονται πως λογω της υπογεννητικότητας οι μεταναστες θα καλύψουν τα κενα!
Τριχες,
ανθρωποι με εντελως αντιθετη θρησκευτικη κουλτουρα δεν μπορουν να ενσωματωθουν απλως εκμεταλευονται τις κοινωνικες παροχες της πολιτισμενης Χριστιανικης Δυσης!
Τωρα οι κυβερνήσεις του Ευρωπαικου Νοτου, δεν αξιζει ουτε να τους μνημονευουμε, διευθαρμενοι πολιτικαντες με την ιδια νοοτροπια των λαθρομεταναστων  κοιτουν αρπαξουν οσα πιο πολλα δανεικα μπορουν για να συνεχισουν να χρηματοδοτουν τον κομματικο στρατο,  τους ψηφοφορους των.
Συμπερασμα,
ειμαστε παγιδευμενοι σε ενα Σοβιετικο Νταχαου οπου "κυβερνουν" διορισμενα ανδρεικελα και διευθαρμενοι πολιτικαντες.
Προσεχετε την υγεια σας διοτι διελυσαν οτι  ιατρικη υποδομη υπηρχε, πληρωνουν χιλιαδες δημοσιογραφους για να τρομοκρατουν τον κοσμο και οποιος αρρωστησει , απο  οποιαδηποτε αιτια και πεθανε,,,,τον χρεωνουν στον κορωναιό!
Ευσχημος δικαιολογια ωστε οι εργαζομενοι στην υγεια ουτε καν να τον εξετάσουν και η νεκροτομη απαγορευεται!
Μονον οι πολυ πλουσιοι και φυσικα οι πολιτικοι εχουν ακομα, ιατρικη περιθαλψη.
Να τρωτε καλα, να γυμναζεστε οσο μπορειτε,  να κοιμαστε καλα και να πιστευετε ουτε τα μισα απο οσα ακουτε αφου δεν μπορειτε να τα διασταυρωσετε.
 

teaserman

Σπουδαίος
Εγγρ.
20 Νοε 2015
Μηνύματα
4.579
Κριτικές
1
Like
7.757
Πόντοι
2.306
Ο Γερμανος θα σου πει οτι η συνοχη υφισταται στη βαση των υπογεγραμμενων συμφωνιων και σε ολους τους τομεις που οριζουν οι παραπανω συνθηκες και σε τιποτα περαν αυτων. Οτι η ενωση εχει ακριβως τη διασταση που της προσδιδουν οι συνθηκες που τη διεπουν και οχι κατι αλλο ευρυτερο ή αοριστο - και αυτο ειναι κατι το οποιο μπορει να επεκταθει μελλοντικα αν το θελουν και οι αλλοι λαοι, οι οποιοι ομως απορριπτουν κινησεις μεγαλυτερης ευρωπαϊκης εννοποιησης (απο την απορριψη του ευρωσυνταγματος μεχρι το ...brexit).

Θα σου πει οτι ακριβως επειδη αναγνωριζονται οι διαφορετικες ιδιοσυγκρασιες δεν θελουν να χρεωνονται αυτοι (που θεωρουν εαυτους πειθαρχημενους) για τα δικα μας εξοδα που γινονται με μη-αποτελεσματικο τροπο και κατ'επεκταση γιατι απορριπτουν εξωθεσμικες λυσεις που δε προβλεπονται οπως τα κορωνοομολογα. Θα σου πει επισης οτι ειναι λαϊκισμος να κατηγορειται η Γερμανια για διαλυση της ΕΕ οταν οι αλλες χωρες ειναι αυτες που μονιμως δε τηρουν τα συμφωνηθεντα απ'τις συνθηκες και τα πρωτοκολλα και οτι η Γερμανια εχει επιδειξει υπερβολικη υπομονη κανοντας εξαιρεσεις αλλα αυτο δε μπορει να γινεται ΣΥΝΕΧΕΙΑ γιατι απλα τα υπογεγραμμενα (πχ stability pact) καταντανε κουρελοχαρτα οταν οι χωρες παιζουν σχεδον μονιμα εκτος των παραπανω οριων.

Θα πει επισης οτι εχει δωσει πολυ περισσοτερα λεφτα απ'οσα προβλεπεται να δωσει με βαση τις συνθηκες ακριβως επειδη ειναι ...ανθρωπιστρια και ευρωπαϊστρια (πχ συμφωνησε να δωθει το 100% των κονδυλιων του ΕΣΠΑ και η αγορα ομολογων απ'την ΕΚΤ) εις βαρος των συμφεροντων των Γερμανων πολιτων. Και θα πει επισης οτι οι ευρωπαιοι ειναι εντελως αχαριστοι που οχι μονο δεν εκτιμουν αυτα που εχει κανει η Γερμανια αλλα τη κατηγορουν και απο πανω οτι αυτη διασπαει την ενωση... θα δειξει οτι οι νοτιοι προβαλλουν διασπαστικους εκβιασμους πανω στη βαση υποθεσεων που δεν ισχυουν (οτι δλδ η ΕΕ ειναι κατι σαν ...natural disaster & acts of God relief fund - ενω αυτο δεν ισχυει με βαση το καταστατικο της ενωσης).

Καπως ετσι θα τα ελεγαν οι Γερμανοι (αφηνοντας φυσικα εκτος ολες τις πουστιες που εχουν κανει σε αλλα ζητηματα) - και τουλαχιστον στα παραπανω θα ειχαν ενα καλο ποσοστο δικιου με το μερος τους.

Το θεμα ειναι εμεις να βρουμε τα σημεια που δεν εχουν δικιο και να τους γαμησουμε σ'αυτα :headbaning2:

Γιατι να τους γαμησουμε ρε παίκτη?
Όπως είπες αυτά που υποστηρίζουν έχουν βάση τη λογική, δεν μπορεί να τους ψέξεις για αυτό.
Το πρόβλημα είναι ότι η αποδοχή των πολιτιστικών διαφόρων και διαφόρων κουλτούρας ως τέτοιες τους οδηγεί στη διαχείριση του Νότου ως «πρόβλημα». Μπορεί να υπάρχει συνεταιρισμός που να πάει μπροστά όταν ο ένας από τους δυο βλέπει τον άλλον σαν πρόβλημα? Και όταν ο εταίρος των δυο βλέπει τον άλλον ως ευκαιρία για αρπαχτή?
Εδώ οι ευθύνες βαραίνουν και τους δυο. Απλά ο ισχυρότερος έχει μεγαλύτερη ευθύνη διότι είναι αυτός που έχει μεγαλύτερη δυνατότητα να καθορίσει την εξέλιξη των πραγμάτων. Αυτό νομίζω ότι οι Γερμανοί επιμελώς θέλουν να το αγνοούν και βέβαια και εμείς με την συμπεριφορά μας τους δικαιωθούμε 100%.
Θα γούσταρα παρά πολύ Έλληνας πρωθυπουργός να βγει και να πει ότι είμαστε έτοιμοι να στηρίξουμε τη Γερμανία με επιστημονικές συμβουλες από τους (κορυφαίους) επιστήμονες που έχουμε στην Ελλάδα η με ψυχική υποστήριξη λέγοντας ότι θα καλύψουμε κόστος διακοπών στην Ελλαδσ σε Γερμανούς φτωχούς (όπου φτάνει η τσέπη μας) όταν η δοκιμασία τελειώσει. Εκεί τουλάχιστον θα δείχναμε ότι δεν ειμαστε αιώνιοι ζητουλες (που είμαστε δηλαδή αν δεις την νεότερη ιστορία μας...).
 
Δ

Διαγραμμένο μέλος 186072

Επισκέπτης
Η προσωπική μου άποψη είναι ότι ΚΑΜΜΙΑ χώρα στον πλανήτη δεν είναι έτοιμη να αντιμετωπίσει τις ανάγκες μιας σοβαρής πανδημίας.
Οι Γερμανοί έχουν 29 icu beds στις 100.000 πληθυσμό και εμείς γύρω στα 7. Πιστεύεις ότι το δικό τους σύστημα θα αντέξει?

Θα αντεξει πολυ καλυτερα.

Αν οι χώρες έκαναν τέτοιες επενδύσεις για παν ενδεχόμενο όπως υποστηρίζεις θα στερούσαν πολύ σημαντικά resources από αλλά πράγματα όπως υποδομές, δρόμους, εκπαίδευση κλπ.

Παν ενδεχομενο δε μπορεις να καλυψεις. Πχ αν αυριο σκασει ενας asteroid στο Αιγαιο τον ηπιαμε. Αν σκασει ενα ηφαιστειο και σηκωθει τσουναμι 200 μετρα, τον ηπιαμε. Αν σκασει ενα EMP απ'τον ηλιο και παρεις στο χερι μερικους χιλιαδες μετασχηματιστες στο grid, τον ηπιαμε. Αλλα τωρα ΜΕΘ, μασκες, οινοπνευμα και τιποτα αναπνευστηρες για επιδημιες, εεεε... λες αντε και γαμησου αμα δε τα χεις. Δε γινεται να εισαι ηδη στο οριο απ'τις γριπες του Ιανουαριου και να μην εχεις ΜΕΘ. Κατσε δλδ, καπου οπα. Αμα αυριο γινει ενας σεισμος και χρειαζομαστε 5000 ΜΕΘ τι θα γινει? Ακομα και τη πανδημια να μην εχεις δει, ξερεις οτι ανα πασα στιγμη μπορει να γινει ενας γαμημενος σεισμος και να εχεις δεκαδες χιλιαδες νεκρους και τραυματιες. Ειναι κατι που συμβαινει συχνα. Θα τους αφησεις να πεθανουν τους τραυματιες? Η απαντηση του ελληνικου κρατους ειναι ΝΑΙ ΘΑ ΤΟΥΣ ΑΦΗΣΩ ΝΑ ΠΕΘΑΝΟΥΝ. Οπως θα τους αφησει και για τη γριπη και για το covid και για οτι αλλο μαζικο μπορει να προκυψει - ακομα και ενα ναυαγιο κρουαζιεροπλοιου που θα πρεπει να εισαχθουν μερικες χιλιαδες ατομα σε ΜΕΘ.

Ενταξει, καταφυγια δεν εχουμε σοβαρα, nuke preparations δεν εχουμε, chem/bio warfare preparations δεν εχουμε σοβαρα, στρατηγικα αποθεματα καυσιμων/τροφιμων δεν υφιστανται σε σοβαρες ποσοτητες, redundancies στα δικτυα ενεργειας δεν εχουμε σοβαρα, εκτακτα στεγαστικα project για οσους χρειαστουν φιλοξενια δεν εχουμε, αλλα εδω δεν εχεις ουτε νοσοκομεια που να ικανοποιουν το normal load ασθενων - ενω θα επρεπε να εχεις προβλεψεις για πολυ παραπανω απ'το normal capacity. Ειναι τεραστιο θεμα.

Στο παράδειγμα των F16, πόσες φορές έχουμε πει ποσο μας έχει στοιχίσει αυτή η κούρσα εξοπλισμών με τους Τούρκους?

Αν δρα αποτρεπτικα απ'το να χασεις πχ 3-5-10 νησια ή τη Θρακη πρεπει να το εξετασεις σε σχεση με αυτο το κοστος απωλειας εδαφους. Απομονωμενα η αγορα του εκαστοτε οπλικου συστηματος που απλα υπαρχει για να καθεται επι 20-30-40 χρονια και μετα αποσυρεται δεν βγαζει νοημα. Νοημα βγαζει μονο σε σχεση με την αποτροπη που παρεχει. Ειναι ο ιδιος λογος για τον οποιο εταιριες πληρωνουν security, καμερες, κτλ για να παρακολουθουν προληπτικα και να αποτρεπουν παρανομιες εις βαρος τους. Το κοστος τους φαινεται ως αχρηστο αλλα στην ουσια παρεχεται ασφαλεια ειτε ενεργητικα ειτε αποτρεπτικα - και αυτη η ασφαλεια μεταφραζεται σε κοστη που δεν υπηρξαν (πχ κοστος απο κλοπη). Ακομα και μια ακριβη πορτα σε μια τραπεζα αυτο το στοχο εχει. Να αποτρεψει τη ληστεια. Σου λεει ο αλλος εχω 1000 καταστηματα θα βαλω 1000 πορτες που τον εκγλωβιζουν τον αλλο, θα μειωσω τις ληστειες. Δεν ειχε καμμια ορεξη να πληρωνει πορτες και σαφως θα μπορουσε να τα κανει κερδη για τους μετοχους. Αλλα βλεπει το κοστος των ληστειων και σου λεει οκ, αν σε ενα υποκαταστημα μου φανε 30 χιλιαρικα σημερα, στο αλλο υποκαταστημα μου φανε 50 χιλιαρικα αυριο, κτλ κτλ, ε θα μου βγει στο τελος πιο φθηνα απλα να ειχα πορτες. Και τις αγοραζουν ενω δεν ειναι κατι το παραγωγικο.

Στο παράδειγμα του ασφαλιστηρίου που ανέφερες, αν πλήρωνες ως άτομο ένα πολύ υψηλό ασφάλιστρο και ενοιωθες πολύ ασφαλής θα δεχόσουν το παιδί σου να μην μάθει ξένες γλώσσες? Ο καθένας προνοεί για τον λελογισμενο κίνδυνο.

Τετοια tradeoffs γινονται συνεχεια. Πχ εχεις 50.000 μπατσους για "προληψη του εγκληματος" ενω αυτα ειναι λεφτα που πανε στον κουβα γιατι τους εγκληματιες τους εχει να σουλατσαρουν εξω και να εγκληματουν συνεχεια.

Το θεμα ειναι να προνοεις οντως για το λελογισμενο κινδυνο. Τον remote (εχει πολλους τετοιους με low risk) γαμα τον. Μην ασχοληθεις. Ας ΜΗΝ προετοιμαστουμε για το zombie apocalypse, nuclear winter, chem/bio warfare, asteroids, τσουναμι που θα πνιξουν αθηνα/θεσσαλονικη κτλ κτλ. Αλλα 2 πραγματα τα χρειαζεσαι οπωσδηποτε ως Ελλαδα.

1) Να εισαι ετοιμος για επιδημιες, σεισμους, φωτιες κτλ.
2) Modular κτιρια που μπορουν να γινουν νοσοκομεια, ξενοδοχεια, φυλακές, κτλ. Αυτα μπορουν να καλυψουν απο αναγκες για αυξημενη νοσοκομειακη περιθαλψη, μεχρι φιλοξενια σεισμοπαθων/πλυμμηροπαθων/πυροπαθων, μεχρι μαζικες συλληψεις (πχ μαζικη εισβολη λαθρομεταναστων). Παντα θα εχεις τετοιες αναγκες.

Επιπλέον, αν δεις τον αριθμό κρεβατιών εντατικής τα τελευταία χρόνια καμμία χώρα δεν έκανε αύξηση (αντίθετα όλες μείωσαν με την Γερμανία να έχει μεγαλύτερη μείωση από εμάς τον τελευταίο χρόνο) διότι πολύ απλά κανείς δεν ήταν έτοιμος για αυτό που ήλθε. Άρα κανείς δεν έχει δικαίωμα να κουνάει το δάχτυλο (και δη το κωλοδαχτυλο) στον άλλον...

Ο αλλος μειωνει γιατι εχει υπερεπαρκεια. Εμεις δουλευουμε πανω απ'το οριο παντου. Απ'τις φυλακες που αποφυλακιζεις συνεχεια εγκληματιες, μεχρι τα νοσοκομεια που ειχαν πατωσει απ'τη γριπη προ του covid.

Για να χαριζουμε σε κωλοομαδες, σε καναλαρχες, σε ιδιωτικα συμφεροντα, παντα υπαρχουν λεφτα. Οπως και για διαφορου ειδους σπαταλες απο πολιτικους που βγαινουν στη διαυγεια και τραβας τις κωλοτριχες σου. Για βασικες υποδομες μονιμως δεν υπαρχουν... Ε ενταξει, ο καθενας βαζει τις προτεραιοτητες του και αντιμετωπιζει τις συνεπειες.

Οτι ισχυει για εναν ιδιωτη ισχυει και για ενα κρατος. Δλδ αν ο ιδιωτης δε θελει να πληρωσει εναν πυροσβεστηρα 15 ευρω για το αμαξι του και αυτο αυριο παρει φωτια ή αν δε θελει να αλλαξει τα επικινδυνα λαστιχα και αυτα σκασουν την ωρα που οδηγει και προκληθει ατυχημα, ειναι ενα συνειδητο ρισκο. Δλδ αναβαλλεις το εξοδο για αργοτερα ελπιζοντας οτι δε θα σου σκασει το προβλημα. Ε οπως ως ιδιωτης θα αναλαμβανες στο ακεραιο τη συνεπεια της επιλογης σου, ετσι θα κανεις και ως κρατος. Λες δε προεβλεψα, πληρωνω τις συνεπειες.
 

arcans86

Μέλος
Εγγρ.
28 Οκτ 2012
Μηνύματα
2.082
Like
467
Πόντοι
36
Θα γούσταρα παρά πολύ Έλληνας πρωθυπουργός να βγει και να πει ότι είμαστε έτοιμοι να στηρίξουμε τη Γερμανία με επιστημονικές συμβουλες από τους (κορυφαίους) επιστήμονες που έχουμε στην Ελλάδα η με ψυχική υποστήριξη λέγοντας ότι θα καλύψουμε κόστος διακοπών στην Ελλαδσ σε Γερμανούς φτωχούς (όπου φτάνει η τσέπη μας) όταν η δοκιμασία τελειώσει. Εκεί τουλάχιστον θα δείχναμε ότι δεν ειμαστε αιώνιοι ζητουλες (που είμαστε δηλαδή αν δεις την νεότερη ιστορία μας...).
εδω οι γερμανοι ψειρισαν νταβατζιλικι τις μασκες που ητανε για την ελλαδα ρε και δεν μιλησε κανενας. ειναι σαν λες οτι το μπακαλικο τις γειτονιας που το πιστώνει και το τροφοδοτει ο σκλαβενιτης να του πει  αν ξεμενεις απο εμπορευμα στις αποθηκες σου ελα να σου δωσω 2 σακουλακι ζαχαρι που εχω στο ραφι μου.
στην διαμαχη γερμανιας με ιταλια-ισπανια-γαλλια  η ελλαδα ειναι η τελευταια μουνοτριχα. η ελλαδα σε αυτη την διαμαχη δεν υπαρχει ουτε καν σαν ακροατης.
 
Δ

Διαγραμμένο μέλος 186072

Επισκέπτης
Γιατι να τους γαμησουμε ρε παίκτη?
Όπως είπες αυτά που υποστηρίζουν έχουν βάση τη λογική, δεν μπορεί να τους ψέξεις για αυτό.

Γιατι δεν ξεχνω οτι οσον αφορα εμας ως χωρα μας εχουν αδικησει / μας εχουν κατακρεουργησει.

Απ'αυτα που εκαναν στο Β'ΠΠ και τα χρεη τους ως σημερα, μεχρι τα μνημονια που μας τα επεβαλλαν με καταστρεπτικη και τιμωρητικη λογικη. Γι'αυτο πρεπει να τους γαμησουμε :grin:

Αλλα ποιος θα το κανει? Οι yes-men? Δυσκολο.


Το πρόβλημα είναι ότι η αποδοχή των πολιτιστικών διαφόρων και διαφόρων κουλτούρας ως τέτοιες τους οδηγεί στη διαχείριση του Νότου ως «πρόβλημα». Μπορεί να υπάρχει συνεταιρισμός που να πάει μπροστά όταν ο ένας από τους δυο βλέπει τον άλλον σαν πρόβλημα? Και όταν ο εταίρος των δυο βλέπει τον άλλον ως ευκαιρία για αρπαχτή?

Μα ειμαστε προβλημα. Αρκει απλα να δεις πως γινεται η διαχειριση του χρηματος ενω μπροστα μας εχουμε τη διαλυση της οικονομιας και την εξαντληση των διαθεσιμων. Δλδ ακομα και στα "τελειωματα" που η οικονομια πεθαινει και το χρεος θα πιασει επιπεδα απολυτως εφιαλτικα τυπου 250-300% του ΑΕΠ η σπαταλη για βολεμα ημετερων παει συννεφο.

Θα γούσταρα παρά πολύ Έλληνας πρωθυπουργός να βγει και να πει ότι είμαστε έτοιμοι να στηρίξουμε τη Γερμανία με επιστημονικές συμβουλες από τους (κορυφαίους) επιστήμονες που έχουμε στην Ελλάδα η με ψυχική υποστήριξη λέγοντας ότι θα καλύψουμε κόστος διακοπών στην Ελλαδσ σε Γερμανούς φτωχούς (όπου φτάνει η τσέπη μας) όταν η δοκιμασία τελειώσει. Εκεί τουλάχιστον θα δείχναμε ότι δεν ειμαστε αιώνιοι ζητουλες (που είμαστε δηλαδή αν δεις την νεότερη ιστορία μας...).

Σωθηκες :2funny:
 
Δ

Διαγραμμένο μέλος 186072

Επισκέπτης
στο ξαναλεω οτι ο ελληνας και γενικα οι μεσογειακοι λαοι εχουν ψηλα τον θεσμο τις οικογενειας. δεν ειναι ολλανδοι και γερμανοι να γαμιουντε οικογενειακος ολοι μαζι στο ιδιο κρεββατι και να παρτουζωνοντε παρεα με γατια σκυλια και αραπηδες.  καθε χωρα εκτος απο οικονομια εχει και καποιες κοινωνικες παραδοσεις. δεν θυσιαζοντε ολα στο βωμο του χρηματος για καποιους. 

Οκ αλλα η αγαπη των παιδιων προς τους γονεις ειναι πανανθρωπινη. Το οτι μια κουλτουρα θυσιαζει τους ηλικιωμενους για να μη πεσει το ΑΕΠ πολυ μπορει μεν να εξορθολογικοποιειται ως αποφαση απ'την αλλη παραμενει επωδυνο σε ατομικο επιπεδο για τον κεντρο/βορειοευρωπαιο που θα χασει το γονιο του. Δε ποναει μονο ο ελληνας το γονιο του.
 

arcans86

Μέλος
Εγγρ.
28 Οκτ 2012
Μηνύματα
2.082
Like
467
Πόντοι
36
η ελλαδα στην 10ετια τις κρισης ειχε την ευκαιρια να κανει συνεργασιες οικονομικες και με κινα και με ρωσσια και με αραβικα κρατη ολοι αυτοι περασαν απο την ελλαδα. ολοι αυτοι δεν ειναι φυσικα φιλανθρωποι απλα αυτοι θα εχωναν χρημα απο απο κεφαλαια δικα τους και δεν θα σου ζαλιζαν τα αρχιδια για περικοπες σε μισθους και συνταξεις. φυσικα ολοι αυτοι καταλαβαν οτι η ελλαδα δεν μπορει να ξεκολησει απο τα αρχιδια τις γερμανιας μεχρι που στο τελος πηραν χαμπαρι οτι το να επενδυσουν στην ελλαδα θα ειναι αναγκαστηκα στις διαταγες τις γερμανιας και οπως ειναι λογικο την κοπανησαν.

 

teaserman

Σπουδαίος
Εγγρ.
20 Νοε 2015
Μηνύματα
4.579
Κριτικές
1
Like
7.757
Πόντοι
2.306
Γιατι δεν ξεχνω οτι οσον αφορα εμας ως χωρα μας εχουν αδικησει / μας εχουν κατακρεουργησει.

Απ'αυτα που εκαναν στο Β'ΠΠ και τα χρεη τους ως σημερα, μεχρι τα μνημονια που μας τα επεβαλλαν με καταστρεπτικη και τιμωρητικη λογικη. Γι'αυτο πρεπει να τους γαμησουμε :grin:

Αλλα ποιος θα το κανει? Οι yes-men? Δυσκολο.

:
Αφου η μεγάλη δύναμη των Γερμανών είναι ταυτόχρονα και το μεγαλύτερο μειονέκτημα τους: η συλλογικότητα, η ικανότητα στο διοικείν και η προσηλωση στην πειθαρχία.
Τους κατηγορείς για κάτι που αποτελεί διαχρονική αδυναμία τους.
Κανείς βεβαίως δεν αγνοεί ότι είναι κλεφταραδες ολκής. Αλλά και ‘μείς δεν πάμε πίσω για να μιλάμε (αν δέχεσαι ότι έχουμε κουσούρια από την αρχή της Ελληνικής ιστορίας, δες τι έκαναν οι Αθηναίοι στους Μηλιους: ακριβώς ότι έκαναν οι Γερμανοί στον Β ΠΠ)
Κατ’ αντιστοιχία κάποιος Γερμανός τωρα κατηγορει τους παρτακηδες, τεμπέληδες, εύκολους στη διαφθορά, Έλληνες.
Πάμε πουθενά με αυτες τις αλληλοκατηγορίες?
Δεν νομίζω.
 

arcans86

Μέλος
Εγγρ.
28 Οκτ 2012
Μηνύματα
2.082
Like
467
Πόντοι
36
Οκ αλλα η αγαπη των παιδιων προς τους γονεις ειναι πανανθρωπινη. Το οτι μια κουλτουρα θυσιαζει τους ηλικιωμενους για να μη πεσει το ΑΕΠ πολυ μπορει μεν να εξορθολογικοποιειται ως αποφαση απ'την αλλη παραμενει επωδυνο σε ατομικο επιπεδο για τον κεντρο/βορειοευρωπαιο που θα χασει το γονιο του. Δε ποναει μονο ο ελληνας το γονιο του.
μαλλον δεν το καταλαβες παλι οταν μιλαω για διαφορετικη κουλτουρα και νοοτροπια.

οι κεντροβορειοευρωπαιοι μολις το παιδι τους γινετε 18 χρονων κοβετε η στενη σχεση και η συναντησεις τους αρχιζουν και τελειωνουν σε ενα τραπεζι χριστουγεννα και πρωτοχρονια. πολλοι εχουν να δουν τα παιδια τους 10-20 χρονια μονο στο τηλεφωνο μιλανε μαζι τους.

στην ελλαδα η σχεση γονιου με παιδιου τελεωνει με το θανατο. πολλοι μενουν στο ιδια γειτονια με τους γονεις τους η ακομα στο ιδιο σπιτι. πολλοι κληρονομισαν απο τους γονεις τους επιχειρησιες και βρισκοντε στον ιδιο εργασιακο χωρο. και πολλοι ακομα τους βοηθανε οικονομικα και ας ειναι 20-30-40-50 χρονων ακομα οι γονεις τους. καποιοι μαλακες προχω ελληνες που πηγαν να το παιξουν βορειοευρωπαιοι και εστειλαν τους γονεις τους σε γηροκομεια και ιδρυματα στην διαρκεια τις οικονομικης κρισης τους πηραν στα σπιτι τους για να ζουν με την συνταξη τους γιατι αλλιως θα ψομολησουσαν.
χεστηκε ο ελληνας σε γενικες γραμμες για το αεπ τις χωρας του και αν η ευροπαικη ενωση και η γερμανια εχει χασουρα στα οικονομικα τις. ο ελληνας ξερει οτι σε καθε στραβη που του ετυχε η θα του τυχει οι γονεις του τον ξελασπωσαν και θα το ξελασποσουνε.
καλως η κακος η νοοτροπια στην ελληνικη κοινωνια ειναι αυτη. τους καηκανε τα αρχιδια για την οικονομια τις εωρωπης-γερμανιας.
 

Απολλύων

Σεβαστός
Εγγρ.
9 Αυγ 2013
Μηνύματα
6.198
Like
4.770
Πόντοι
1.756
Επεσε στις γραμμες του τραινου ο Υπ.Οικ της Εσσης... δεν αντεχε να δει την καταστροφη της οικονομιας...
Το θεμα ειναι οτι εδω ειμαστε ηδη βρεγμενοι,και δεν φοβομαστε την βροχη...εκει αν τους ερθει καμια κριση σαν αυτη που περασαμε εμεις θα καταληξουν στο ψυχιατρειο ολοι..
 

alex71

Ανώτερος
Εγγρ.
5 Σεπ 2010
Μηνύματα
154.320
Κριτικές
1
Like
32.277
Πόντοι
8.006
Επεσε στις γραμμες του τραινου ο Υπ.Οικ της Εσσης... δεν αντεχε να δει την καταστροφη της οικονομιας...
Το θεμα ειναι οτι εδω ειμαστε ηδη βρεγμενοι,και δεν φοβομαστε την βροχη...εκει αν τους ερθει καμια κριση σαν αυτη που περασαμε εμεις θα καταληξουν στο ψυχιατρειο ολοι..
Πού ξερεις ρε τύπε τι εχει ο καθενας μεσα στην ψυχη του και το μυαλο του? Πού ξερεις οτι αυτοκτονησε για την...οικονομια???
 

ο οποίος

Μέλος
Εγγρ.
29 Μαρ 2020
Μηνύματα
280
Like
10
Πόντοι
1
Ο Κιτσικης το ελεγε σε μια εκπομπη πριν λιγα χρονια
τελειωνει η ΕΕ και ερχεται παγκοσμιος πολεμος το 2030
 

Anderssen_

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
31 Ιουλ 2013
Μηνύματα
7.732
Like
3.157
Πόντοι
506
Πού ξερεις ρε τύπε τι εχει ο καθενας μεσα στην ψυχη του και το μυαλο του? Πού ξερεις οτι αυτοκτονησε για την...οικονομια???
Στο μεταξύ, η γερμανική κοινή γνώμη συγκλονίζεται από την αυτοκτονία του υπουργού Οικονομικών στο κρατίδιο της Έσσης Τόμας Σέφερ, ο οποίος βρέθηκε νεκρός στις γραμμές του τρένου κοντά στη Φρανκφούρτη, το πρωί του Σαββάτου. Ο 54χρονος Σέφερ, πατέρας δύο παιδιών, δικηγόρος και υπουργός από το 2010, ήταν βασικό στέλεχος της τοπικής κυβέρνησης και για πολλούς ο επικρατέστερος υποψήφιος για τη διαδοχή του σημερινού πρωθυπουργού Φόλκερ Μπουφιέ.

«Αιφνιδιασμένος» και «σοκαρισμένος» δήλωσε σήμερα ο Πρωθυπουργός της Έσσης Μπουφιέ, επισημαίνοντας ότι ο επί χρόνια συνεργάτης του ανησυχούσε ιδιαίτερα για την κρίση του κορονοϊού και εργαζόταν μέρα και νύχτα προκειμένου να βρει τρόπους για την αντιμετώπισή της.

«Φοβόταν ότι δεν θα μπορούσε να ανταποκριθεί στις προσδοκίες των πολιτών. Νομίζω ότι τον λύγισαν αυτές οι ανησυχίες. Δυστυχώς δεν κατάφερε να βρει διέξοδο», δήλωσε ο κ. Μπουφιέ.
 

kappa_fi

Μέλος
Εγγρ.
30 Ιουν 2018
Μηνύματα
1.745
Like
281
Πόντοι
36
Οι ενώσεις δεν καταρρέουν αλλά διαλύονται.
Τα συστήματα καταρρέουν κι εδώ έχουμε να κάνουμε με έναν μηχανισμό λήψης και επιβολής αποφάσεων που έχει εδραιωθεί για τα καλά. Άρα το ερώτημα που τίθεται εκ των πραγμάτων είναι αν ο ισχύων συσχετισμός δυνάμεων όχι μόνο μεταξύ βορρά και νότου αλλά και εντός της αστικής τάξης και του χρηματιστικού κεφαλαίου στον αναπτυγμένο βορειοδυτικό αχταρμά δύναται να εξασφαλίσει και χωρίς τα θεσμικά όργανα της εε την επιρροή του.
 

digger

Ανώτερος
Εγγρ.
15 Σεπ 2005
Μηνύματα
1.758
Κριτικές
34
Like
4.794
Πόντοι
7.195
Όχι ρε παιδιά, ο κίνδυνος από έξω πάντα συσπειρώνει τους από μέσα.
Άσε που με τον ιό η ΕΕ μοιράζει ενίσχυση.
Παίρνει αναβολή η διάλυση.
 
Δ

Διαγραμμένο μέλος 172663

Επισκέπτης
Οι ενώσεις δεν καταρρέουν αλλά διαλύονται.
Τα συστήματα καταρρέουν κι εδώ έχουμε να κάνουμε με έναν μηχανισμό λήψης και επιβολής αποφάσεων που έχει εδραιωθεί για τα καλά. Άρα το ερώτημα που τίθεται εκ των πραγμάτων είναι αν ο ισχύων συσχετισμός δυνάμεων όχι μόνο μεταξύ βορρά και νότου αλλά και εντός της αστικής τάξης και του χρηματιστικού κεφαλαίου στον αναπτυγμένο βορειοδυτικό αχταρμά δύναται να εξασφαλίσει και χωρίς τα θεσμικά όργανα της εε την επιρροή του.
όχι οι ενωσεις δεν διαλυονται, καταρρεουν, χαρακτηριστικοτερη η ΚΑΤΑΡΡΕΥΣΗ της σοβιετικης ΕΝΩΣΗΣ που ολοι ζησαμε και θυμομαστε.

οποτε και όλα οσα γραφεις από κατω είναι μπουρδες.
 

kappa_fi

Μέλος
Εγγρ.
30 Ιουν 2018
Μηνύματα
1.745
Like
281
Πόντοι
36
όχι οι ενωσεις δεν διαλυονται, καταρρεουν, χαρακτηριστικοτερη η ΚΑΤΑΡΡΕΥΣΗ της σοβιετικης ΕΝΩΣΗΣ που ολοι ζησαμε και θυμομαστε.

οποτε και όλα οσα γραφεις από κατω είναι μπουρδες.

Μια ένωση διαλύεται. Αν σε αυτήν την ένωση προϋποτίθεται ένας μηχανισμός λειτουργίας ή μια οργάνωση που την κρατά σε ισχύ, τότε μπορούμε να πούμε ότι καταρρέει υπό το πρίσμα των μερών ή των μελών που μέχρι πρότινος συναπάρτιζαν ένα συνεκτικό και λειτουργικό όλο και τώρα αποτελούν απλά ρετάλια χωρίς δομή και συνοχή.

Ξσνσλέω λοιπόν ότι η εε ενδέχεται να διαλυθεί αλλά αυτό που όντως θα καταρρεύσει θσ είναι ο μηχανισμός της ισχύος που επιβάλλουν το βιομηχανικό και χρηματιστικό κεφάλαιο, εφόσον αυτός είναι που κρατά σε λειτουργία και συνοχή το ευρωπαϊκό οικοδόμημα.
 

Νίο

Μέγας
Εγγρ.
24 Ιουν 2018
Μηνύματα
10.905
Κριτικές
6
Like
11.407
Πόντοι
3.936
η ελλαδα στην 10ετια τις κρισης ειχε την ευκαιρια να κανει συνεργασιες οικονομικες και με κινα και με ρωσσια και με αραβικα κρατη ολοι αυτοι περασαν απο την ελλαδα. ολοι αυτοι δεν ειναι φυσικα φιλανθρωποι απλα αυτοι θα εχωναν χρημα απο απο κεφαλαια δικα τους και δεν θα σου ζαλιζαν τα αρχιδια για περικοπες σε μισθους και συνταξεις. φυσικα ολοι αυτοι καταλαβαν οτι η ελλαδα δεν μπορει να ξεκολησει απο τα αρχιδια τις γερμανιας μεχρι που στο τελος πηραν χαμπαρι οτι το να επενδυσουν στην ελλαδα θα ειναι αναγκαστηκα στις διαταγες τις γερμανιας και οπως ειναι λογικο την κοπανησαν.
:hi:
 

Stories

Νέο!

Stories

Top Bottom