Παζάρι για νέο διαμέρισμα με κατασκευαστή γίνεται;

[1personanongrata]

Φίλε μου αυτο ακριβώς λέω...
Υπάρχει ακόμη πολύ λίπος για να καεί...
Το ξέρω γιατί είμαι της δουλειάς.
Αυτή τη στιγμή πολλοί κατασκευαστές μετρούν καταθέσεις εκατομμυρίων Ευρώ, και προφανώς αντέχουν για πολλά χρόνια ακόμη...
Μόνο αν μπουν οι τράπεζες στι παιχνίδι και αρχίσουν να ξεστοκάρουν.....

οι μεγαλοκατασκευστές δεν είναι πολλοί....
επίσης η αγορά δεν έχει ρευστό και τα έξοδα τρέχουν......
μόνο εάν γυρίσουν την εταιρεία σε άλλες δραστηριότητες έχουν τύχη....
προβλέπω αυτοκτονίες όμοιες με αυτές στα ναυτιλιακά.....
ειδικά εάν ισχύσει το εφιαλτικό σενέριο ότι το κράτος επιβαλλει φόρο και στα απούλητα........

 

[1personanongrata]

αφου εισαι της δουλειας οπως λες, ξερεις πολλους κατασκευαστες να χτιζαν χρησιμοποιωντας το ρευστο τους και οχι δανεια που συναπτανε με τραπεζες?

ελάχιστοι είναι.....
όλα παίζουν στα ανοίγματα που έκαναν...
οι περισσότεροι έχτιζαν με ρυθμούς 2005......
θεωρώ ότι πολύ σύντομα θα καταρρεύσουν μεγάλα γραφεία....

 

[txar]

αφου εισαι της δουλειας οπως λες, ξερεις πολλους κατασκευαστες να χτιζαν χρησιμοποιωντας το ρευστο τους και οχι δανεια που συναπτανε με τραπεζες?

Αρκετούς φιλαράκο που έχουν κασέρι....ή που και να μη χρησιμοποιούσαν το δικό τους ρευστό έπαιρναν δάνεια με εγγύηση τις κατα8έσεις τους με πολύ μικρά επιτόκια....

 

[txar]

ελάχιστοι είναι.....
όλα παίζουν στα ανοίγματα που έκαναν...
οι περισσότεροι έχτιζαν με ρυθμούς 2005......
θεωρώ ότι πολύ σύντομα θα καταρρεύσουν μεγάλα γραφεία....

Οκ δεν ξέρω το ακριβές ποσοστό...
Το σίγουρο είναι ότι οι τιμές δεν έχουν πέσει αναλόγως προς την κρίση που ζούμε, ακόμη τουλάχιστον....

 

[tomcat00]

Φίλε μου αυτο ακριβώς λέω...
Υπάρχει ακόμη πολύ λίπος για να καεί...
Το ξέρω γιατί είμαι της δουλειάς.
Αυτή τη στιγμή πολλοί κατασκευαστές μετρούν καταθέσεις εκατομμυρίων Ευρώ, και προφανώς αντέχουν για πολλά χρόνια ακόμη...
Μόνο αν μπουν οι τράπεζες στι παιχνίδι και αρχίσουν να ξεστοκάρουν.....

+

τοσα reit εχει η Κεντρικη/Ανατολικη Ευρωπη - χωρις κοπο ;)

 

[tomcat00]

αφου εισαι της δουλειας οπως λες, ξερεις πολλους κατασκευαστες να χτιζαν χρησιμοποιωντας το ρευστο τους και οχι δανεια που συναπτανε με τραπεζες?

Ελληνας κατασκευαστης με lev πανω απο 0.4-5, απλα δεν υπαρχει

και στις περιπτωσεις που αυτο συνεβη, η αποτιμηση ειχε γινει προ κρισης (αρα προ discount) και στην χειροτερη, επαναδιαπραγματευτηκε τα συγκεκριμενα ασετς ή, ακομα καλυτερα, χρησιμοποιωντας spv (να ναι καλα η...Enron  ) τα εκανε...δωρεα στην Τραπεζα  

 

[txar]

Ελληνας κατασκευαστης με lev πανω απο 0.4-5, απλα δεν υπαρχει

και στις περιπτωσεις που αυτο συνεβη, η αποτιμηση ειχε γινει προ κρισης (αρα προ discount) και στην χειροτερη, επαναδιαπραγματευτηκε τα συγκεκριμενα ασετς ή, ακομα καλυτερα, χρησιμοποιωντας spv (να ναι καλα η...Enron  ) τα εκανε...δωρεα στην Τραπεζα  

Φίλε τι εννοείς??

 

[tomcat00]

Φίλε τι εννοείς??

Μοχλευση...

 

[txar]

Οκ, επειδή δεν είμαι οικονομολόγος σε cash ποιά είναι η αντιστοιχία?

 

[tomcat00]

Οκ, επειδή δεν είμαι οικονομολόγος σε cash ποιά είναι η αντιστοιχία?

μικρο/μεσαιοι Ελληνες κατασκευαστες, ειχαν αναλογια δανεια/cash πανω απο 50%; απ οσο γνωριζω, λιγες περιπτωσεις

αλλωστε, οι περισσοτεροι αντιπαροχες εκαναν.... ;)

 

[1personanongrata]

Οκ δεν ξέρω το ακριβές ποσοστό...
Το σίγουρο είναι ότι οι τιμές δεν έχουν πέσει αναλόγως προς την κρίση που ζούμε, ακόμη τουλάχιστον....

σαφώς.
οταν έχεις αγοράσει ένα αυτοκίνητο με 70 και θες να το πουλήσεις με 50 θα ήταν λογικό προ τριετίας.
τώρα παίζουν τα εξής σεναρια.
η δε σε νοιάζει και πουλάς ακόμα 50 ή το σκοτώνεις 30.
σε 2 χρόνια δε θα παρεις πάνω απο 10 στην ελλάδα.

 

[1personanongrata]

μικρο/μεσαιοι Ελληνες κατασκευαστες, ειχαν αναλογια δανεια/cash πανω απο 50%; απ οσο γνωριζω, λιγες περιπτωσεις

αλλωστε, οι περισσοτεροι αντιπαροχες εκαναν.... ;)

τι λες ρε;
τι σχέση έχει η αντιπαροχή με το project cash flow?
έχω ένα οικόπεδο στο δίνω αντιπαροχή για να μου δώκεις πίσω 3 διαμερίσματα.
ποιός πλερώ την εκσκαφή και τα μπετά;
οι μακέτες;

 

[tomcat00]

τι λες ρε;
τι σχέση έχει η αντιπαροχή με το project cash flow?
έχω ένα οικόπεδο στο δίνω αντιπαροχή για να μου δώκεις πίσω 3 διαμερίσματα.
ποιός πλερώ την εκσκαφή και τα μπετά;
οι μακέτες;

αυτο λεω....

στην αντιπαροχη, δεν υφισταται Τραπεζικος δανεισμος στα επιπεδα μιας μικρης κατασκευης (1,5-2Κ μ)

 

[1personanongrata]

αυτο λεω....

στην αντιπαροχη, δεν υφισταται Τραπεζικος δανεισμος στα επιπεδα μιας μικρης κατασκευης (1,5-2Κ μ)

αλλα λόγια ν αγαπιόμαστε.....
ερωτώ πού βρίσκεις το κας φλόου για την εκκίνηση του έργου;
εκτός και εάν έχεις πουλήσει τα μισά απο τις μακέτες.....

 

[palermo]

 

[tomcat00]

αλλα λόγια ν αγαπιόμαστε.....
ερωτώ πού βρίσκεις το κας φλόου για την εκκίνηση του έργου;
εκτός και εάν έχεις πουλήσει τα μισά απο τις μακέτες.....

με δουλευεις;

αυτο επισημαινω - χωρις μετρητα δεν υφισταται αντιπαροχη

 

[1personanongrata]

με δουλευεις;

αυτο επισημαινω - χωρις μετρητα δεν υφισταται αντιπαροχη

ααααααααααααααααα δλδ τα μετρητά απο δάνειο σε τράπεζα δεν μετράνε για αντιπαροχή;
ρωτώ, δεν ξέρω τους νόμους.

 

[txar]

αλλα λόγια ν αγαπιόμαστε.....
ερωτώ πού βρίσκεις το κας φλόου για την εκκίνηση του έργου;
εκτός και εάν έχεις πουλήσει τα μισά απο τις μακέτες.....

Μέχρι πριν λίγα χρόνια μπορούσες να ξεκινήσεις οικοδομή προσημειώνοντας το μελλοντικό ακίνητο, χωρίς να έχεις πουλήσει από τις μακέτες...
Τόση η μπαρούφα....

 

[tomcat00]

ααααααααααααααααα δλδ τα μετρητά απο δάνειο σε τράπεζα δεν μετράνε για αντιπαροχή;
ρωτώ, δεν ξέρω τους νόμους.

χμμ...με κανεις πλακα...

η Τραπεζα τι 8α εχει ως collateral; τα συμφωνη8εντα με τον οικοπεδουχο (circa 50%) - εκτος, αν ο οικοπεδουχος ειναι τοσο αφελης large  

 

[txar]

Απλά για πουλήσεις στη πορεία κάποιο διαμέρισμα έπρεπε να καταβάλλεις στη τράπεζα την αναλογία του διαμερίσματος στο δάνειο, ώστε να αρθεί η προσημείωση...
Τώρα βέβαια αν δεν είχες το ρευστό, που  δεν τοχες συνήθως, έπρεπε να πάρεις άλλο δάνειο προσημειώνοντας άλλο ακίνητο και πάει λέγοντας(refinancing)...
Πούτσες μπλε...έτσι γινόμασταν όλοι εργολάβοι...γιαυτό γαμήθηκε το σύμπαν...
Σε καμιά περίτωση δεν αναφέρομαι σε τέτοιους εργολάβους, που ήταν πολλοί...αυτούς θα τους φάει η μαρμάγκα...