Μπαρμπαπήδουλας
Τιμημένος
- Εγγρ.
- 10 Ιαν 2011
- Μηνύματα
- 18.637
- Κριτικές
- 78
- Like
- 8.405
- Πόντοι
- 2.786
Τι δουλεια κάνεις?Εχει διαδρομες εξυπνες και δε βλεπει πουθενα λαθρο και προβλημα,
Ζητα του με πμ,
Εμενα μου τις εδωσε
(εκτός από τρολ των 0,60)
Τι δουλεια κάνεις?Εχει διαδρομες εξυπνες και δε βλεπει πουθενα λαθρο και προβλημα,
Ζητα του με πμ,
Εμενα μου τις εδωσε
Δε χρειαζεται πια το πανί,Νάσο οι λαθρολαγνοι ξέχασαν να βάλουν πανί με "welcome"..
Για χώρες όπως οι ΗΠΑ οι ήττες δεν είναι πάντα επί του πεδίου ή καθαρά στρατιωτικές.θρησκεία
δημογραφία χώρας (φυλές, τρόπος κατοίκησης)
νεότερη ιστορία
όπιο
χαρακτήρας μέσου αφγανού
20 χρόνια ΝΑΤΟ στην περιοχή
αν δεν κατανοήσεις αυτά, δεν θα καταλάβεις (όσο μπορείς φυσικά) τι συνεβη, τι συμβαίνει.
πάντως οι υπερβολές του ποιος ηττήθηκε και και και...ειναι απλά υπερβολές.
οι αμερικανοί αποχώρησαν (καλώς ή κακώς, σωστό ή λάθος).
αποχώρησαν όμως δεν ηττήθηκαν, απλά δεν περίμεναν ότι ο τακτικός αφγανικός στρατός ήταν ΣΕ ΑΥΤΑ ΤΑ ΧΑΛΙΑ.
εκε'ι έπεσαν πολύ έξω
Πριν πολλά πολλά χρόνια διαβασα μια συνέντευξη μέλους των sas. O τυπακος πολεμούσε με την ομάδα του μαζί με τους Ταλιμπάν. Περιέγραφε τον τρόπο ζωής τους και την απίστευτη αντοχή τους σε κάθε είδους κακουχίες. Πρωτόγνωρη ακόμα και για ενα στέλεχος των sas. Και εξηγούσε απλά και αναλυτικά γιατί δε μπορούσες εύκολα να τους κερδίσεις, γιατί έχασαν οι Σοβιετικοί και γιατί θα έχανε ο κάθε επόμενος που θα τους αντικαθιστούσε.Καθόλου ρόμπα δεν έγινε κανείς. Πολύ ισορροπημένα είναι μέχρι στιγμής τα πράγματα σαν καταστάσεις. "Ρόμπα" ίσως έχει γίνει μόνο ο Μπάϊντεν λόγω αλλαγής ημερομηνιών του σχεδίου.
Κατά τ' άλλα μπερδεύεσαι λίγο man
1. Δεν τους έδιωξαν, τα μάζεψαν και έφυγαν βάσει κάποιου σχεδίου που προφανώς δεν θα μας το δώσουν και λογαριασμό κιόλας
2. Προσωπικά δεν είδα πουθενά δράματα όπως θέλουν να το παρουσιάσουν, αν εξαιρέσεις τον πανικό των US informants (που είναι πααάρα πολλοί)
3. Πέτυχες έναν δύσμορφο και έβαλες. Ο μέσος Τάλι είναι πολύ πιο σκληραγωγημένος στα βουνά, τον τρόπο ζωής και τον πόλεμο από το 90% του κοινού που παρακολουθεί τα γεγονότα. Αλλά και πάλι τόσα χρόνια δεν είδαμε πουθενά επέλαση των Τάλι. Όλο ταμπουρωμένοι ήταν στην Κανταχάρ και την κοιλάδα Κορνεγκάλ και παίζανε μπρος πίσω αντάρτικο. Τώρα με την αποχώρηση "θυμήθηκαν" να κάνουν επέλαση και ανακατάληψη ?
Μάλιστα,αλλαζει χέρια η παπαρούνα..Διεθνολογοι μιλανε για το τι ρολο θα παιξει στο θεμα η κίνα,
Η κινα ειναι προωρα λογω ιού η νεα υπερδυναμη,
Ισως ηρθε η ωρα να κυριαρχησει και στρατιωτικα,
Η αποχωρηση των ηπα δειχνει την αδυναμια της πλεον να κυριαρχησει.
Πολλοι λενε οτι οι ταλιμπαν θα ειναι πιο πολιτισμενοι τωρα και θα μοιραζονται με τους δυτικους την ηρωινη
Φυσικα η καταπιεση των γυναικων δε θα κοψει την ορεξη των δυτικων,
Λες και οι αμερικανοι εκατσαν εκει 20 χρονια για να μην καταπιεζεται ο αφγανικος λαος,
Το αν θα εχουμε ροες προς τα δω ειναι καθαρα θεμα ερντογαν,
Για μένα η ήττα τους είναι διπλωματική και οχι στρατιωτική. Ολοι βλέπουμε ότι η συμφωνία απαγκίστρωσης τηρείται από τους Ταλιμπάν. Απο μακριά ως την αποχώρηση και του τελευταίου για να μην προκαλέσουν αντίδραση. Σε επίπεδο ισχύος λόγου ομως, το διεθνές στραπατσο των ΗΠΑ είναι δεδομένο.αν βρω χρόνο σύντομα θα κάνω ένα σχόλιο...
για να κατανοήσεις την επιτυχία ή όχι μιας στρατιωτικής επιχείρησης θα πρέπει να γνωρίζεις τον ΑΝΣΚ (αντικειμενικό σκοπό).
η επίτευξή του ή μη είναι το μόνο που καθορίζει ποιο ήταν το τελικό αποτέλεσμα.
παρόλ'αυτά, επειδή μιλάμε για τις ΗΠΑ, υπερδύναμη, όντως σε επικοινωνιακό επίπεδο έχασαν επειδή -θεωρώ - το διαχειρίστηκαν λάθος και δεν περίμεναν με την καμία τη μαλακία του αφγανικού στρατού που κατέρρευσε χωρίς λόγο (στρατιωτικά) μόνο και μόνο επειδή ήταν μαλάκες (όπωψς όλοι οι αφγανοί - ούγκανα του κερατά).
οι ταλιμπάν τους αξίζουν...
τέλος πάντων θα αναλύσω κάποια στιγμή
Πιο ηθικο; εδω παραιτηθηκαν σε μια μερα ολοι οι ηγετες του..ασε που αρκετοι απο αυτους πηγαν με τους ταλιμπαν.Δεν εχουν ηθικο...χωρις αυτο τα οπλα ειναι απλως παλιοσιδερα.
δεν γινεται απο την μια οι αφγανοι να ειναι ο ανυποτακτος λαος που αντιστεκεται σε αυτοκρατοριες και απο την αλλην να παραδινονται αμαχητοι σε ταλιμπαν.Προφανως τους θελουν στην εξουσια.Ακατονοητο για εμας αλλα αυτη ειναι η αληθεια.κοίτα όπως έχω πει σε χθεσινό σχόλιο πρέπει να δεις λίγο προσεκτικά τα δημογραφικά του αφγανιστάν...
μιλάμε για μια χώρα που είναι όσο 5 ελλάδες μαζί, με πληθυσμό 30κάτι μύρια και με μια μορφολογία εδάφους καταστροφική για τακτικό στρατό.
με υψίπεδα, βουνά, έλλειψη πόρων - κυρίως υδάτινων, φοβερές θερμοκρασιακές διαφορές κλπ κλπ.
μιλάμε για μια χώρα που στα μεγάλα αστικά κέντρα ζει το 20% περίπου του πληθυσμού, οι υπόλοιποι (πάνω από 20 μύρια) είναι γιδοβοσκοί ή ας τους πούμε αγρότες, διασκορπισμένοι σε φυλές, υποφυλές (όπως το ακούτε) και φατρίες σε όλη αυτή την αχανή χώρα, σε κάθε σκατοβουνό, υψίπεδο και τρύπα που μπορείτε να φανταστείτε.
είναι όντως σκληραγωγημένοι όπως το λες με αντοχές, όχι γιατί έχουν κάτι το ιδιαίτερο, αλλά γιατί η ζωή τους είναι απίστευτα σκληρή.
(παρόλ'αυτά ως άτομα είναι τεμπέληδες του κερατά εξ ου και γουστάρουν με χίλια ισλάμ - και ταλιμπάν θα έλεγα -που τους δίνει το "ηθικό δικαίωμα" να έχουν γυναίκες και παιδιά - ναι τα ίδια τα παιδιά τους τα αρχίδια - στην ουσία ως δούλους για να κάνουν την ζωή τους πιο εύκολη).
επίσης δεν πρέπει να ξεχνάμε κι ότι στην ουσία βρίσκονται εδώ και 40+ χρόνια σε πόλεμο.
το μεγάλο τους όμως πλεονέκτημα - αν ποτέ βρισκόσουν ας πούμε ένας προς έναν μαζί τους - έναντι των "μαλθακών" δυτικών (αν δεν είναι έτσι τελικά και θα εξηγησω παρακάτω) είναι η παντελής έλλειψη (βλέπε νοοτροπία, ισλάμ, συνθήκες ζωής, πόλεμος κλπ) σεβασμού στην ανθρώπινη ζωή. εννοείται και ο φανατισμός.
θα πυροβολήσουν εννοείται χωρίς δισταγμό, θα χρησιμοποιήσουν γυναίκες και παιδιά για να τη βγάλουν καθαρή ή να επιτύχουν το σκοπό τους, θα φερθούν γενικότερα ως αυτοί που είναι. ΖΩΑ.
ΕΝΝΟΕΊΤΑΙ σε πολύ μικρό χρονικό διάστημα οι "μαλθακοί" δυτικοί αφαίρεσαν από πάνω τους ΣΧΕΔΟΝ κάθε δισταγμό και συμπεριφέρθηκαν ΣΧΕΔΟΝ ανάλογα (σχεδόν γιατί όπως και να έχει και ότι και να λένε κάποιοι, η δυτική κουλτούρα και ο χριστιανισμός μας αποτρέπουν από το να γίνουμε σαν τα μούτρα των ισλαμιστών γενικότερα αν και όχι ειδικά).
έτσι ενώ πχ στην αρχή από το Α/Δ τα κομβόι είχαν ενδοιασμούς για τις γυναίκες ή τα παιδάκια που έκλειναν "αμέριμνα" τους δρόμους αναγκάζοντες τες να σταματούν (και να δέχονται πυρά) ή να πεφτουν πάνω τους ζωσμένα εκρηκτικά, εν συνεχεία χωρίς πολλά πολλά και χωρίς να "κόβουν" άνοιγαν πυρ...και καλά έκαναν...
συνεχίζω αργοτερα
Θα συμφωνήσω σε αρκετά. Θα διαφωνήσω ως προς το τεμπέληδες. Εχω δει πολλούς, εργάτες γης κυρίως. Δουλεύουν σαν σκυλιά, αν τους πληρώνεις. Και με οικογένειες πίσω, οι οποίοι ζούσαν με ελάχιστα και τα λεφτά με τη Union στο σπίτι. Ακόμα και οι θρήσκοι, γιατί δεν είναι όλοι, πάρα πολλοί καμία σχέση με Ισλάμ, χαλακι για προσευχή όσες φορές έπρεπε, αλλά οχι ωράριο. Τους έλεγες τι θέλεις να κάνουν και το έκαναν ακόμα και αν έπρεπε να δουλεύουν ολη μέρα. Που μόλις μάθαιναν τη δουλειά ήταν ταχύτατοι. Πολλοί ειχαν στήσει δικούς τους πάγκους λαϊκής.κοίτα όπως έχω πει σε χθεσινό σχόλιο πρέπει να δεις λίγο προσεκτικά τα δημογραφικά του αφγανιστάν...
μιλάμε για μια χώρα που είναι όσο 5 ελλάδες μαζί, με πληθυσμό 30κάτι μύρια και με μια μορφολογία εδάφους καταστροφική για τακτικό στρατό.
με υψίπεδα, βουνά, έλλειψη πόρων - κυρίως υδάτινων, φοβερές θερμοκρασιακές διαφορές κλπ κλπ.
μιλάμε για μια χώρα που στα μεγάλα αστικά κέντρα ζει το 20% περίπου του πληθυσμού, οι υπόλοιποι (πάνω από 20 μύρια) είναι γιδοβοσκοί ή ας τους πούμε αγρότες, διασκορπισμένοι σε φυλές, υποφυλές (όπως το ακούτε) και φατρίες σε όλη αυτή την αχανή χώρα, σε κάθε σκατοβουνό, υψίπεδο και τρύπα που μπορείτε να φανταστείτε.
είναι όντως σκληραγωγημένοι όπως το λες με αντοχές, όχι γιατί έχουν κάτι το ιδιαίτερο, αλλά γιατί η ζωή τους είναι απίστευτα σκληρή.
(παρόλ'αυτά ως άτομα είναι τεμπέληδες του κερατά εξ ου και γουστάρουν με χίλια ισλάμ - και ταλιμπάν θα έλεγα -που τους δίνει το "ηθικό δικαίωμα" να έχουν γυναίκες και παιδιά - ναι τα ίδια τα παιδιά τους τα αρχίδια - στην ουσία ως δούλους για να κάνουν την ζωή τους πιο εύκολη).
επίσης δεν πρέπει να ξεχνάμε κι ότι στην ουσία βρίσκονται εδώ και 40+ χρόνια σε πόλεμο.
το μεγάλο τους όμως πλεονέκτημα - αν ποτέ βρισκόσουν ας πούμε ένας προς έναν μαζί τους - έναντι των "μαλθακών" δυτικών (αν δεν είναι έτσι τελικά και θα εξηγησω παρακάτω) είναι η παντελής έλλειψη (βλέπε νοοτροπία, ισλάμ, συνθήκες ζωής, πόλεμος κλπ) σεβασμού στην ανθρώπινη ζωή.
θα πυροβολήσουν εννοείται χωρίς δισταγμό, θα χρησιμοποιήσουν γυναίκες και παιδιά για να τη βγάλουν καθαρή ή να επιτύχουν το σκοπό τους, θα φερθούν γενικότερα ως αυτοί που είναι. ΖΩΑ.
ΕΝΝΟΕΊΤΑΙ σε πολύ μικρό χρονικό διάστημα οι "μαλθακοί" δυτικοί αφαίρεσαν από πάνω τους ΣΧΕΔΟΝ κάθε δισταγμό και συμπεριφέρθηκαν ΣΧΕΔΟΝ ανάλογα (σχεδόν γιατί όπως και να έχει και ότι και να λένε κάποιοι, η δυτική κουλτούρα και ο χριστιανισμός μας αποτρέπουν από το να γίνουμε σαν τα μούτρα των ισλαμιστών γενικότερα αν και όχι ειδικά).
έτσι ενώ πχ στην αρχή από το Α/Δ τα κομβόι είχαν ενδοιασμούς για τις γυναίκες ή τα παιδάκια που έκλειναν "αμέριμνα" τους δρόμους αναγκάζοντες τες να σταματούν (και να δέχονται πυρά) ή να πεφτουν πάνω τους ζωσμένα εκρηκτικά, εν συνεχεία χωρίς πολλά πολλά και χωρίς να "κόβουν" άνοιγαν πυρ...και καλά έκαναν...
συνεχίζω αργοτερα
Πριν πολλά πολλά χρόνια διαβασα μια συνέντευξη μέλους των sas. O τυπακος πολεμούσε με την ομάδα του μαζί με τους Ταλιμπάν. Περιέγραφε τον τρόπο ζωής τους και την απίστευτη αντοχή τους σε κάθε είδους κακουχίες. Πρωτόγνωρη ακόμα και για ενα στέλεχος των sas. Και εξηγούσε απλά και αναλυτικά γιατί δε μπορούσες εύκολα να τους κερδίσεις, γιατί έχασαν οι Σοβιετικοί και γιατί θα έχανε ο κάθε επόμενος που θα τους αντικαθιστούσε.
Αυτά τα δυο σχόλια αλληλοσυμπληρώνουν και είναι κοντά στην πραγματικότητα.κοίτα όπως έχω πει σε χθεσινό σχόλιο πρέπει να δεις λίγο προσεκτικά τα δημογραφικά του αφγανιστάν...
μιλάμε για μια χώρα που είναι όσο 5 ελλάδες μαζί, με πληθυσμό 30κάτι μύρια και με μια μορφολογία εδάφους καταστροφική για τακτικό στρατό.
με υψίπεδα, βουνά, έλλειψη πόρων - κυρίως υδάτινων, φοβερές θερμοκρασιακές διαφορές κλπ κλπ.
μιλάμε για μια χώρα που στα μεγάλα αστικά κέντρα ζει το 20% περίπου του πληθυσμού, οι υπόλοιποι (πάνω από 20 μύρια) είναι γιδοβοσκοί ή ας τους πούμε αγρότες, διασκορπισμένοι σε φυλές, υποφυλές (όπως το ακούτε) και φατρίες σε όλη αυτή την αχανή χώρα, σε κάθε σκατοβουνό, υψίπεδο και τρύπα που μπορείτε να φανταστείτε.
είναι όντως σκληραγωγημένοι όπως το λες με αντοχές, όχι γιατί έχουν κάτι το ιδιαίτερο, αλλά γιατί η ζωή τους είναι απίστευτα σκληρή.
(παρόλ'αυτά ως άτομα είναι τεμπέληδες του κερατά εξ ου και γουστάρουν με χίλια ισλάμ - και ταλιμπάν θα έλεγα -που τους δίνει το "ηθικό δικαίωμα" να έχουν γυναίκες και παιδιά - ναι τα ίδια τα παιδιά τους τα αρχίδια - στην ουσία ως δούλους για να κάνουν την ζωή τους πιο εύκολη).
επίσης δεν πρέπει να ξεχνάμε κι ότι στην ουσία βρίσκονται εδώ και 40+ χρόνια σε πόλεμο.
το μεγάλο τους όμως πλεονέκτημα - αν ποτέ βρισκόσουν ας πούμε ένας προς έναν μαζί τους - έναντι των "μαλθακών" δυτικών (αν δεν είναι έτσι τελικά και θα εξηγησω παρακάτω) είναι η παντελής έλλειψη (βλέπε νοοτροπία, ισλάμ, συνθήκες ζωής, πόλεμος κλπ) σεβασμού στην ανθρώπινη ζωή.
θα πυροβολήσουν εννοείται χωρίς δισταγμό, θα χρησιμοποιήσουν γυναίκες και παιδιά για να τη βγάλουν καθαρή ή να επιτύχουν το σκοπό τους, θα φερθούν γενικότερα ως αυτοί που είναι. ΖΩΑ.
ΕΝΝΟΕΊΤΑΙ σε πολύ μικρό χρονικό διάστημα οι "μαλθακοί" δυτικοί αφαίρεσαν από πάνω τους ΣΧΕΔΟΝ κάθε δισταγμό και συμπεριφέρθηκαν ΣΧΕΔΟΝ ανάλογα (σχεδόν γιατί όπως και να έχει και ότι και να λένε κάποιοι, η δυτική κουλτούρα και ο χριστιανισμός μας αποτρέπουν από το να γίνουμε σαν τα μούτρα των ισλαμιστών γενικότερα αν και όχι ειδικά).
έτσι ενώ πχ στην αρχή από το Α/Δ τα κομβόι είχαν ενδοιασμούς για τις γυναίκες ή τα παιδάκια που έκλειναν "αμέριμνα" τους δρόμους αναγκάζοντες τες να σταματούν (και να δέχονται πυρά) ή να πεφτουν πάνω τους ζωσμένα εκρηκτικά, εν συνεχεία χωρίς πολλά πολλά και χωρίς να "κόβουν" άνοιγαν πυρ...και καλά έκαναν...
συνεχίζω αργοτερα
Μπορει..τους εχω ικανους.πονηρά, πολύ πονηρά προβοκατόρικο...