ΌΧΙ στην αποχή

[imaginas.gr]

Φυσικά μπορώ. Κατά τη γνώμη μου πολιτικό περιεχόμενο έχουν όσοι (προσπαθούν να) καταθέτουν μια άποψη για την κοινωνία (ασχέτως συμφωνίας ή διαφωνίας). Οι κυνηγοί κυνηγούν την χαλαρή ψήφο και τη δυσαρέσκεια και δεν καταθέτουν τέτοια άποψη. Γνωρίζεις πχ την άποψη των κυνηγών για αυτά που καταλογίζεις στους οικολόγους;

Οι κυνηγοί στην ευρωβουλή θα υποστηρίξουν στα κρίσιμα θέματα την επίσημη πολιτική της εκάστοτε κυβερνήσεως.Στα θέματα οικολογίας και περιβάλλοντος έχουν άποψη και είναι διατυπωμένη.Οι "Οικολόγοι" υποστηρίζουν πράγματα που καμία κυβέρνηση ούτε της ΝΔ ούτε του ΠΑΣΟΚ έχει υποστηρίξει.Να πάνε οι Οικολόγοι στην Ευρωβουλή και να υποστηρίξουν ότι τα Σκόπια έχουν δικαίωμα να λέγονται "Μακεδονία" και ότι έχουν σχέση με τους "Μακεδόνες" και άλλες μαλακίες.

Περιμένω ακόμα να δω την τεκμηρίωση...

 

[imaginas.gr]

Είναι φυσικό πολύς κόσμος να μην ξέρει για τους Κυνηγούς.Πώς να μάθει αφού καλεσμένοι στις περισσότερες εκπομπές ήταν οι έχοντες προβάδισμα στις δημοσκοπήσεις;Τα άλλα κόμματα έμεναν στο περιθώριο,για να βγαίνει ο τύπος πιο πάνω και να μιλάει για "χαβαλέδες"...

 

[pornopapos]

Ο καθείς έχει την άποψή του, όμως να χαρακτηρίζεις "μαλακίες" τις απόψεις με τις οποίες διαφωνείς δεν το θεωρώ επιχείρημα. Από τα όσα μου λες για τους κυνηγούς καταλαβαίνω ότι θα ψηφίζουν ότι η κυβέρνηση. Μάλιστα! Ποιά κυβέρνηση; ΠΑΣΟΚ, ΝΔ, ΠΑΣΟΚ-ΝΔ, ΝΔ-ΛΑΟΣ, ΠΑΣΟΚ-Οικολόγων, ΠΑΣΟΚ-ΣΥΡΙΖΑ, ΝΔ-Οικολόγων; Άρα δεν έχουν άποψη και το μόνο που τους ενώνει είναι το κυνήγι! Γι' αυτό τους χαρακτηρίζω χαβαλέδες!!!

 

[Φυλήςυχος Πολίτης]

Επειδή ανεφέρθη ως ψήφος διαμαρτυρίας το ΆΚΥΡΟ, θα ήθελα να σημειώσω ότι στην ουσία του είναι απόχή. Η δύναμη των κομμάτων μετράται επί των εγκύρων ψήφων. Αφού θα κάνεις τον κόπο. Αφού θα φθάσεις μέχρι την κάλπη ρίξε ΈΓΚΥΡΗ ΨΗΦΟ.
Ακόμη κάποιος έγραψε πολύ σωστά ότι ορισμένες ομάδες του πληθυσμού ψηφίζουν πάντοτε. Άρα κάποια οργανωμένη μειοψηφία μπορεί συντονισμένα να πάει να ασκήσει το δικαίωμα που έχουμε όλες και όλοι μας και να διαμορφώσει αποτέλεσμα για όλους μας.

[size=18pt]ΜΗΝ ΕΠΙΤΡΕΨΟΥΜΕ ΣΤΑ ΟΡΓΑΝΩΜΕΝΑ ΜΕΛΗ ΚΟΜΜΑΤΩΝ ΚΑΙ ΣΤΟΥΣ ΒΟΛΕΜΕΝΟΥΣ ΝΑ ΑΠΟΦΑΣΙΣΟΥΝ ΚΑΙ ΓΙΑ ΕΜΑΣ.

ΠΡΟΣΕΛΕΥΣΗ ΣΤΗΝ ΚΑΛΠΗ - ΈΓΚΥΡΗ ΨΗΦΟΣ[/size]

 

[imaginas.gr]

Έψαχνες πολύ ώρα να "τεκμηριώσεις" την άποψη σου.Προφανώς υποστηρίζεις τους "Οικολόγους".Οι κυνηγοί δεν είναι επαγγελματίες πολιτικοί όπως το δηλώνουν και οι ίδιοι.Φυσικά κατεβαίνουν για να προασπίσουν το κυνήγι.Δεν είναι κόμμα εξουσίας.Φυσικά θα υποστηρίξουν στα κρίσιμα θέματα την εκάστοτε κυβερνητική επιλογή.Πού είναι το παράλογο;Στο ψηφοδέλτιο των κυνηγών υπάρχουν και δεξιοί και αριστεροί και Πασόκ και ΝΔ και ΚΚΕ κλπ.Στους οικολόγους όπως αποδικνύεται υπάρχουν ανθέλληνες.

 

[pornopapos]

Έψαχνες πολύ ώρα να "τεκμηριώσεις" την άποψη σου.Προφανώς υποστηρίζεις τους "Οικολόγους".Οι κυνηγοί δεν είναι επαγγελματίες πολιτικοί όπως το δηλώνουν και οι ίδιοι.Φυσικά κατεβαίνουν για να προασπίσουν το κυνήγι.Δεν είναι κόμμα εξουσίας.Φυσικά θα υποστηρίξουν στα κρίσιμα θέματα την εκάστοτε κυβερνητική επιλογή.Πού είναι το παράλογο;Στο ψηφοδέλτιο των κυνηγών υπάρχουν και δεξιοί και αριστεροί και Πασόκ και ΝΔ και ΚΚΕ κλπ.Στους οικολόγους όπως αποδικνύεται υπάρχουν ανθέλληνες.

Γιατί αυτό το συμπέρασμα; Τεκμηρίωσε σε παρακαλώ!!!

 

[imaginas.gr]

Σε ενόχλησε όπως φάνηκε η λέξη "μαλακίες" στο ανθελληνικό παραλήρημα που εκφράστηκε από τον κ.Τρεμόπουλο κλπ.Μόνο έναν οπαδό θα τον ενοχλούσε!Αυτή είναι η τεκμηρίωση!!!
Άντε καληνύχτα και με τη νίκη

 

[pornopapos]

Σε ενόχλησε όπως φάνηκε η λέξη "μαλακίες" στο ανθελληνικό παραλήρημα που εκφράστηκε από τον κ.Τρεμόπουλο κλπ.Μόνο έναν οπαδό θα τον ενοχλούσε!Αυτή είναι η τεκμηρίωση!!!
Άντε καληνύχτα και με τη νίκη

Με χαρακτηρίζεις "οικολόγο" για να με αντιμετωπίσεις, κατακρίνοντας τις θέσεις του "κ. (τώρα πιά) Τρεμόπουλου" και αυτό το θεωρείς τεκμηρίωση!!!
Η απόδοση αναπόδεικτων χαρακτηρισμών / εντάξεων και η σκιαμαχία με τους εξαρχής προεπιλεγμένους αντιπάλους (αντί της συγκεκριμένης επειχειρηματολογίας) είναι η κατάργηση του διαλόγου και της λογικής!
ΚΑΛΟ ΒΟΛΙ!!!

Και ένα ΥΓ
Οι πολλοί χαρακτηρισμοί (τα επίθετα και οι αόριστες έννοιες) δεν κρύβουν την ανυπαρξία ουσίας.

 

[pornopapos]

Από την πλευρά της πολιτικής αποτελεσματικότητας:
Θα εκλεγούν 22 ευρωβουλευτές είτε με συμμετοχή 20 είτε 80%.
Αν κάποιος θέλει να πλήξει τους δυο μεγάλους θα πρέπει να τους κόψει ευρωβουλευτές και άρα να ψηφίσει κάποιους που θα βγάλουν ευρωβουλευτές.
Οι άλλες στάσεις είναι περίπου το ίδιο και σε τελευταία αναλυση λειτουργούν υπέρ των δύο μεγάλων (ή πάντως δεν τους ενοχλούν)....

 

[CIVIL111]

ειναι καμια 30αρια κομματα που κατεβαινουν στις εκλογες

ΟΧΙ ΑΠΟΧΗ ......ΑΥΤΟ ΘΕΛΟΥΝ ΝΑ ΜΗΝ ΠΑΜΕ ......

να παμε ολοι,12 ωρες ειναι ανοιχτες οι καλπες ...γαμηστε τους ...αυτο πρεπει να κανετε

αυτο ποναει και τιποτα αλλο....

αυτο θελουν ΝΑ ΜΗΝ ΠΑΜΕ ΚΑΙ ΝΑ ΠΑΜΕ ΣΤΙΣ ΠΑΡΑΛΙΕΣ  ΤΑ ΜΟΥΝΟΠΑΝΑ......

τα εχουν φτιαξει καλα,βγαινουν και με τους μισους απο εμας να πανε...

ΓΑΜΗΣΤΕ ΤΟΥΣ ...30 ΚΟΜΜΑΤΑ ΕΙΝΑΙ .....του πουστη θα βρειτε ενα......

ΨΗΦΙΣΤΕ ΟΛΟΙ και ΟΧΙ ΑΥΤΑ ΤΑ ΚΟΜΜΑΤΑ ΠΟΥ ΔΙΑΦΗΜΙΖΟΥΝ ΣΤΗΝ ΤΗΛΕΟΡΑΣΗ....

 

[pornopapos]

ειναι καμια 30αρια κομματα που κατεβαινουν στις εκλογες

ΟΧΙ ΑΠΟΧΗ ......ΑΥΤΟ ΘΕΛΟΥΝ ΝΑ ΜΗΝ ΠΑΜΕ ......

να παμε ολοι,12 ωρες ειναι ανοιχτες οι καλπες ...γαμηστε τους ...αυτο πρεπει να κανετε

αυτο ποναει και τιποτα αλλο....

αυτο θελουν ΝΑ ΜΗΝ ΠΑΜΕ ΚΑΙ ΝΑ ΠΑΜΕ ΣΤΙΣ ΠΑΡΑΛΙΕΣ  ΤΑ ΜΟΥΝΟΠΑΝΑ......

τα εχουν φτιαξει καλα,βγαινουν και με τους μισους απο εμας να πανε...

ΓΑΜΗΣΤΕ ΤΟΥΣ ...30 ΚΟΜΜΑΤΑ ΕΙΝΑΙ .....του πουστη θα βρειτε ενα......

ΨΗΦΙΣΤΕ ΟΛΟΙ και ΟΧΙ ΑΥΤΑ ΤΑ ΚΟΜΜΑΤΑ ΠΟΥ ΔΙΑΦΗΜΙΖΟΥΝ ΣΤΗΝ ΤΗΛΕΟΡΑΣΗ....

Επιτρέψτε μου να επισημάνω, ξανά, ότι πονάει περισσότερο η ψήφος που κόβει βουλευτές!!! Και αυτή είναι η ψήφος που βγάζει άλλους βουλευτές. Η άλλη (έγκυρη κι αυτή) αντικειμενικά είναι ένα άκυρο με ονόματα.
Αυτό από πλευράς αποτελέσματος.....

 

[piko]

Αφήστε μας να απέχουμε αν θέλουμε.
Σταματήστε να μας σέρνετε μέχρι τις κάλπες και να μας βάζετε ένα ψηφοδέλτιο στο χέρι.
Μεγάλα παιδιά είμαστε και ο καθένας ψηφίζει ή όχι κατά συνείδηση και για τους δικούς του λόγους.
Τα πολλά λόγια είναι περιττά.

 

[silva!]

εγω θα παω να ψηφισω.
κι επειδη πολυ μ την εδωσαν ολοι θα ψηφισω κανενα ξεχασμενο κομμα και με κριτηριο το ονομα του βουλευτη...

οποιου το ονομα μ αρεσει θα παρει και τη ψηφο μου........

 

[pornopapos]

Έκαστος κατά διάνοιαν έχει!
Καλή ψήφο,
Καλό Βόλι
Καλό Μπάνιο
Καλό ότι κάνει ο καθείς!!

 

[andidote1]

Από την πλευρά της πολιτικής αποτελεσματικότητας:
Θα εκλεγούν 22 ευρωβουλευτές είτε με συμμετοχή 20 είτε 80%.
Αν κάποιος θέλει να πλήξει τους δυο μεγάλους θα πρέπει να τους κόψει ευρωβουλευτές και άρα να ψηφίσει κάποιους που θα βγάλουν ευρωβουλευτές.
Οι άλλες στάσεις είναι περίπου το ίδιο και σε τελευταία αναλυση λειτουργούν υπέρ των δύο μεγάλων (ή πάντως δεν τους ενοχλούν)....

Κι όμως, δεν είναι ακριβώς έτσι. Παρά το ότι αναμφίβολα αυτό που τους πονάει περισσότερο είναι η απώλεια βουλευτικών εδρών, δεν είναι αδιάφοροι και στην (καταγεγραμμένη στα αποτελέσματα) μείωση του ποσοστού τους.
Για παράδειγμα, μπορεί να βγάζουν ίδιο αριθμό ευρωβουλευτών και με 30% και με 32%, όμως πολύ θα το χαρούν αν λόγω της αποχής το ποσοστό τους "φουσκώσει τεχνητά προς τα επάνω". Αντιστρόφως, πολύ θα τους χαλάσει αν διάφοροι περαστικοί εισπράξουν συνολικά ένα 10% της συνολικής έγγυρης ψήφου, ανεξαρτήτως από το αν θα βγάλουν βουλευτή ή όχι.

Γι' αυτό και έχουν φαγωθεί όλο αυτό το διάστημα. Η τεχνική τους είναι ιδιαιτέρως δόλια: σου λένε "αφού ο κόσμος είναι συχτιρισμένος μαζί μας, ας του πούμε πόσο πολύ θέλουμε να πάει να ψηφίσει. Οπότε από αντίδραση θα κάνει το ανάποδο και έτσι μια χαρούλα θα μας έρθει."

 

[Bad Indian]

Είναι προφανές πως η αποχή είναι δικαίωμα και ενίοτε και πολιτική στάση.
Οι άλλες δυνατές πολιτικές στάσεις είναι οι εξής (κατηγοριοποιώ κατά την κρίση μου
1) Θετική ψήφος στο δικομματισμό (ΠΑΣΟΚ, ΝΔ)
2) Θετική ψήφος σε κόμμα που μπορεί να βγάλει ευρωβουλευτή και έχει κάποιο πολιτικό περιεχόμενο (ΣΥΡΙΖΑ, ΚΚΕ, ΠΡΑΣΙΝΟΙ, ΛΑΟΣ)
3) θετική ψήφος σε κόμμα που δεν θα βγάλει ευρωβουλευτή και έχει κάποιο πολιτικό περιεχόμενο (άκρα δεξιά, άκρα αριστερά κλπ)
4) θετική ψήφος σε χαβαλέδες (Λεβέντης, Βεργής, Κυνηγοί)
5) Άκυρο - Λευκό
Από την πλευρά της πολιτικής αποτελεσματικότητας:
Θα εκλεγούν 22 ευρωβουλευτές είτε με συμμετοχή 20 είτε 80%.
Αν κάποιος θέλει να πλήξει τους δυο μεγάλους θα πρέπει να τους κόψει ευρωβουλευτές και άρα να ψηφίσει κάποιους που θα βγάλουν ευρωβουλευτές.
Οι άλλες στάσεις είναι περίπου το ίδιο και σε τελευταία αναλυση λειτουργούν υπέρ των δύο μεγάλων (ή πάντως δεν τους ενοχλούν)....
Αυτή είναι η προσωπική μου εκτίμηση και προφανώς υπάρχουν και πολλές άλλες...

Καλά τα λές φίλε με τη μόνη διαφορά πως από τη σκοπιά που το βλέπεις, να κόψεις από τους δύο μεγάλους ευρωβουλευτές, ούτε το λευκό και το άκυρο βοηθάει. Αμφότερα θεωρούνται άκυρα και δεν λαμβάνονται στον συνολικό αριθμό εγκύρων, ο οποίος φυσικά διαμορφώνει και το εκλογικό μέτρο.

Συνεπώς προσφερόμενες λύσεις τα μικρά κόμματα που δεν ελπίζουν σε ευρωβουλευτή, ό,τι και αν πρεσβεύουν.
Και ο καθένας ας πράξει κατα συνείδηση, αυτό είναι και το δικαίωμα του.

 

[pornopapos]

Κακέ Ινδιάνε και Αντίδοτε
Είναι αναφαίρετο δικαίωμά σας να κάνετε ότι θέλετε στην κάλπη (όπως όλοι μας). Όμως η λογική των εκλογών είναι αυτή που ανέφερα στο θρεντ που παραθέτετε (και παρανοείτε) και καταλήγει στο ότι η ψηφος που πονάει περισσότερο το δικομματισμό είναι αυτή που βγάζει άλλους βουλευτές, ουτε το λευκό ούτε το άκυρο, ουτε τα μικρά χωρίς ελπίδα. Αυτό είναι λογική όχι επιθυμία. Από κει και πέρα ο καθείς κάνει τις επιλογές του. Αλλά στα στοιχείωδη ας συνεννοούμαστε!!!

 

[andidote1]

Κακέ Ινδιάνε και Αντίδοτε
Είναι αναφαίρετο δικαίωμά σας να κάνετε ότι θέλετε στην κάλπη (όπως όλοι μας). Όμως η λογική των εκλογών είναι αυτή που ανέφερα στο θρεντ που παραθέτετε (και παρανοείτε) και καταλήγει στο ότι η ψηφος που πονάει περισσότερο το δικομματισμό είναι αυτή που βγάζει άλλους βουλευτές, ουτε το λευκό ούτε το άκυρο, ουτε τα μικρά χωρίς ελπίδα. Αυτό είναι λογική όχι επιθυμία. Από κει και πέρα ο καθείς κάνει τις επιλογές του. Αλλά στα στοιχείωδη ας συνεννοούμαστε!!!

Όμως εσύ τώρα μπλέκεις την αποχή/άκυρο/λευκό και την ψήφο στα μικρό κόμματα, και τα δύο αυτά δεν είναι ίδια. Το πρώτο είναι σαφέστατα υπέρ των μεγάλων κομμάτων (πρωτίστως) και ελαφρώς υπέρ των μικρότερων κομμάτων (που και αυτά οφελούνται, αν και λιγότερο), ενώ το δεύτερο είναι μια γενική καταδίκη ΟΛΟΥ του κομματικού συστήματος.

Και στο κάτω-κάτω της γραφής γιατί να κολλήσουμε στο δικομματισμό (μπορώ εύκολα να αναφέρω παραδείγματα χωρών που τα πάνε μια χαρά παρά το δικομματισμό τους); Και ο τρικοματισμός εξίσου κακός ή καλός μπορεί να είναι, όπως και το τετρακομματισμός, ο πεντακομματισμός, ή ο εξακομματισμός ή ακόμα και ο δεκακομματισμός. Το ζητούμενο είναι να έχει απλώς ο καθένας ξεκάθαρη επίγνωση του λόγου για τον οποίο ψηφίζει αυτό που ψηφίζει, και η επίγνωση αυτή να οδηγείται αλλά και να συμφωνεί με τη θεώρηση που έχει σχετικά με την όποια επιθυμητή πορεία.

 

[dr.gam]

πορνοπαππου για  να χαρακτηριζεις χαβαλε τον λεβεντη θα τον γνωριζεις μαλλον απο τον τον αθλιο μητσικωστα και τους ομοιους του επισης αθλιους που τον αναφερουν ή αν δεν ειναι ετσι και τον εχεις ακουσει τουλαχιστον σε μια εκπομπη του και ξερεις τις αποψεις του τοτε για ανεφερε που ειναι ο χαβαλες?

 

[whoknows]

εγω θα παω να ψηφισω.
κι επειδη πολυ μ την εδωσαν ολοι θα ψηφισω κανενα ξεχασμενο κομμα και με κριτηριο το ονομα του βουλευτη...

οποιου το ονομα μ αρεσει θα παρει και τη ψηφο μου........

Για να  βοηθήσω την κατάσταση  δίνω τον κατάλογο με τα ονόματα
[URL unfurl="true"]http://elections.pblogs.gr/2009/05/katalogos-ypopshfiwn-efrwlistes-efrweklogwn-2009.html[/url]
Λεβέντης, Μπουτάρης, Ιεροδιάκονος, Μαρκουλάκης, Αγγουράκης, Χρυσόγελος....τα φαβορί!!!