Ο Μίκης καλεί σε «ανυπακοή»

[Chevalier Fidèle]

Αυτοί πού το δημιουργήσανε μήπως;;;

Eπειδή πρέπει να λυθεί το ζήτημα του ποιος δημιούργησε το χρέος κλπ. Το χρέος απλούστατα δημιουργήθηκε από τον κρατικό δανεισμό. Ο δε κρατικός δανεισμός χρησιμοποιείτο για την κάλυψη κρατικών δαπανών.

Τα ερωτήματα λοιπόν είναι. Πρώτον γιατί τα κρατικά έσοδα δεν έφταναν για να καλύψουν τις κρατικες δαπάνες? Ήταν λίγα τα έσοδα? Ήταν πολλές οι δαπάνες?

Επομένως πρέπει να απαντηθούν τα ερώτηματα : γιατί τα έσοδα δεν έφταναν? Ή γιατί οι δαπάνες ήταν τόσο υψηλές?

Πάντως ας πούμε κάτι για την καραμέλα ότι " τα φάγαν τα λαμόγια". Οκ τα λαμόγια από μίζες κλπ έστω πως φάγανε λεφτά. Φυσικά οι μίζες δεν προέρχονται από τον προυπολογισμό. Αλλά εδοσαν έργα. Ποιες ήταν οι δαπάνες για αυτά τα έργα?

Δείτε λίγο τη διάρθρωση των κρατικών δαπανών. Οι δημόσιες επενδύσεις είναι ελάχιστες σε σχέση με τη δημόσια κατανάλωση. Όσοι φάγανε λεφτά, αν φάγανε τα φάγανε ως από τις δημόσιες επενδύσεις. Αν ήταν αυτό μόνο δε θα επαρκούσε να δημιουργήσει τέτοιο υπέρογκο δημόσιο χρέος ως προς το ΑΕΠ.

 

Eπειδή πρέπει να λυθεί το ζήτημα του ποιος δημιούργησε το χρέος κλπ. Το χρέος απλούστατα δημιουργήθηκε από τον κρατικό δανεισμό. Ο δε κρατικός δανεισμός χρησιμοποιείτο για την κάλυψη κρατικών δαπανών.

Τα ερωτήματα λοιπόν είναι. Πρώτον γιατί τα κρατικά έσοδα δεν έφταναν για να καλύψουν τις κρατικες δαπάνες? Ήταν λίγα τα έσοδα? Ήταν πολλές οι δαπάνες?

Επομένως πρέπει να απαντηθούν τα ερώτηματα : γιατί τα έσοδα δεν έφταναν? Ή γιατί οι δαπάνες ήταν τόσο υψηλές?

Πάντως ας πούμε κάτι για την καραμέλα ότι " τα φάγαν τα λαμόγια". Οκ τα λαμόγια από μίζες κλπ έστω πως φάγανε λεφτά. Φυσικά οι μίζες δεν προέρχονται από τον προυπολογισμό. Αλλά εδοσαν έργα. Ποιες ήταν οι δαπάνες για αυτά τα έργα?

Δείτε λίγο τη διάρθρωση των κρατικών δαπανών. Οι δημόσιες επενδύσεις είναι ελάχιστες σε σχέση με τη δημόσια κατανάλωση. Όσοι φάγανε λεφτά, αν φάγανε τα φάγανε ως από τις δημόσιες επενδύσεις. Αν ήταν αυτό μόνο δε θα επαρκούσε να δημιουργήσει τέτοιο υπέρογκο δημόσιο χρέος ως προς το ΑΕΠ.

Αυτόοο ούλοο είναι για την Ελλάδα.

Εξωτερικό το χρέος είναι κυρίως λόγω τραπεζικών επενδύσεων με στόχος το κέρδος που δεν έκατσαν.

Το να πάει ο άλλος να βγάλει λεφτά,να μην του βγαίνει κ να πληρώνουνε άλλοι αντί του ίδιου κάθε άλλο παρά δίκαιο είναι...

 

[Chevalier Fidèle]

Αυτό που έβαλες δεν έχει καμιά σχέση με το ζήτημα του δημοσίου χρέους.

 

παπαζόλη ετοιμάσου να πλερώσεις .. αιώνιε φοιτητή...  

Δεν μας χέζεις ρε πτώμα!!!

Πάντως ναι είναι ικανοί το μόνο που θα κατορθώσουνε στην παιδεία να είναι η εξαφάνιση των αιώνιων φοιτητών κ να το θεωρούνε πρόοδο-μεγάλο βήμα-αναβάθμιση...

 

Αυτό που έβαλες δεν έχει καμιά σχέση με το ζήτημα του δημοσίου χρέους.

Έχει σχέση με παγκόσμια το φαινόμενο.

Ελλάδα ναι ο λόγος είναι τα (+)/(-) σε μισθούς/συντάξεις/κακοδιαχείριση/φαγοπότι...

Που κ αυτό από την εξουσία πηγάζει,άρα αυτή θα έπρεπε κανονικά να πλερώσει.-

 

[Chevalier Fidèle]

Έχει σχέση με παγκόσμια το φαινόμενο.

Ελλάδα ναι ο λόγος είναι τα (+)/(-) σε μισθούς/συντάξεις/κακοδιαχείριση/φαγοπότι...

Που κ αυτό από την εξουσία πηγάζει,άρα αυτή θα έπρεπε κανονικά να πλερώσει.-

Αυτή η διαδικασία που ανέφερες γίνεται με τη μορφή αυτή εδώ και 700 χρόνια.

 

[farkeli]

οι αγροτες που τα φαγανε απο τις επιδοτησεις και τους συνεταιρισμους
οι ΔΥ που πληρωνοταν χωρις να εχουν ουσιαστηκα αντικειμενο εργασιας
τα καθε λογης λαμογια του δημοσιου και του ιδιωτικου τομεα
τα κομματοσκυλα
οι ψευτοσυνταξιουχοι
οι συνταξιουχοι με ελαχιστα ενσημα
οι ελευθεροι επαγγελματιες που δεν πληρωναν ΦΠΑ και φορους
κτλκτλκτλ

τεραστια η λιστα.Να πανε στην φυλακη ολοι;

Κάποιο πρόσθετο σχόλιο για ορισμένες άλλες κοινωνικές "κάστες" όπως για παράδειγμα τους παπάδες ή και τους βιομηχανους; ...(άν θέλεις)

 

Αυτή η διαδικασία που ανέφερες γίνεται με τη μορφή αυτή εδώ και 700 χρόνια.

Για το video λες φαντάζομαι...

Ναι σωστά,αποτέλεσμα κατά καιρούς οικονομικές κρίσεις...

 

[Chevalier Fidèle]

Για το video λες φαντάζομαι...

Ναι σωστά,αποτέλεσμα κατά καιρούς οικονομικές κρίσεις...

Πάντα συνέβαιναν οικονομικές κρίσεις. Απλά αλλάζουν οι μορφές και οι άμεσες, δευτερογενείς αιτίες.

 

οι αγροτες που τα φαγανε απο τις επιδοτησεις και τους συνεταιρισμους
οι ΔΥ που πληρωνοταν χωρις να εχουν ουσιαστηκα αντικειμενο εργασιας
τα καθε λογης λαμογια του δημοσιου και του ιδιωτικου τομεα
τα κομματοσκυλα
οι ψευτοσυνταξιουχοι
οι συνταξιουχοι με ελαχιστα ενσημα
οι ελευθεροι επαγγελματιες που δεν πληρωναν ΦΠΑ και φορους
κτλκτλκτλ

τεραστια η λιστα.Να πανε στην φυλακη ολοι;

Αγρότες,Δ.Υ. κ ψευτοσυνταξιούχοι δεν τα φάγανε τους τα ταίσανε/ζουνε,έχει διαφορά...

Οι υπόλοιποι yeap μέσα κ αν δεν χωρούνε ας χτίσουνε φυλακές.

 

[Yorgos]

http://www.bourdela.com/forum/index.php?topic=108952.msg2390393#msg2390393

 

Πάντα συνέβαιναν οικονομικές κρίσεις. Απλά αλλάζουν οι μορφές και οι άμεσες, δευτερογενείς αιτίες.

Yeap,αλλά η ουσία είναι ότι ποτέ δεν πληρώνουνε οι ένοχοι...

 

[tramountana]

Αγρότες,Δ.Υ. κ ψευτοσυνταξιούχοι δεν τα φάγανε τους τα ταίσανε/ζουνε,έχει διαφορά...

Οι υπόλοιποι yeap μέσα κ αν δεν χωρούνε ας χτίσουνε φυλακές.

μπα.. όταν είχε ο αγρότης 100 δέντρα και δήλωνε 300 δεν έκλεβε? όταν έβγαζε 3000 κιλα μπαμπάκι και τα έκανε 6000 δεν έκλεβε
όταν ο τύπος παριστανε τον καρδιοπαθή, τον τυφλό, τον τρελλό για να πάρει σύνταξη δεν έκλεβε?
οταν η ΑΔΕΔΥ έσκουζε "δεν έχουμε κόσμο να δουλέψουνε κάντε προσλήψεις" δεν κλέβανε?

 

[sinnerman]

 

[Chevalier Fidèle]

Yeap,αλλά η ουσία είναι ότι ποτέ δεν πληρώνουνε οι ένοχοι...

Δεν υπάρχουνε ένοχοι με την έννοια ότι κάποιοι έκλεψαν λεφτά άμεσα ας πούμε. Πολλοί νομίζουν πως το ζήτημα της δημοσιονομικής κρίσης του κράτους είναι απλά ποινικό- νομικό. Πως κάποιοι απατεώνες" έφαγαν" τα λεφτά και πρέπει να πάνε φυλακή. Δε τους κόβει πως το ζήτημα είναι βαθύτερο και δομικό.

 

[ZeroTolerance]

Δεν είναι θέμα σύγκρουσης κατά τη γνώμη μου. Σε αυτό τον κατήφορο μας έχουν παρασύρει για να αποπροσανατολιστούμε (IMHO).

Θεωρώ ότι πρέπει να δούμε την πραγματικότητα κατάματα και να κινηθούμε ρεαλιστικά με γνώμονα το συνολικό "καλό". Για να γίνει αυτό χρειάζονται κατ' ελάχιστον τα ακόλουθα.

α) Εντοπισμό του προβλήματος και συμφωνία στο ποιο είναι αυτό

β) Πολιτικούς που δεν έχουν εξαρτήσεις στο εσωτερικό με συμφέροντα (μεγαλοκαρχαρίες π.χ.) και συντεχνίες (ατομικά μεμονωμένα συμφέροντα μεγάλων ομάδων κλπ) για να μπορέσουν να σπάσουν αυγά

γ) [size=20pt]Επιμονή και υπομονή (όπως και με το μουνί).[/size]

Από ιθαγενή κέντρα αποφάσεων (πολιτικών και μη) δεν υπάρχει περίπτωση όμως να γίνει ποτέ κάτι τέτοιο.
Είπα..με μία δόση υπερβολής ντε.

PS: Προτιμώ την Μελίνα, η Γωγώ είναι σαν τον Rodman με περούκα.

λαθος!
...οπως με τον κώλο! γιατι "με σάλιο και υπομονή , ο κώλος γίνεται μουνι..."

 

[Yorgos]

λαθος!
...οπως με τον κώλο! γιατι "με σάλιο και υπομονή , ο κώλος γίνεται μουνι..."

άντε ρε κωλόπαιδο!

 

[str81977]

Ελπίζω να θυμάσαι πάντως τι τύχη επεφύλασσε ο Κουφοντίνας, μιας και τον ανέφερες, για τους ρουφιάνους.
Και κάνε τις αναγωγές σου, που έλεγε και μια ψυχή.

Μετά το καθεστώς του ψευδοκράτους, τώρα ο τρομοκράτης... Ο καθένας με τα πρότυπά του.
Και ποιοι ήταν ακριβώς ρουφιάνοι χαζόπαπο; Ο Μπακογιάννης ή ο Περατικός;

 

[tramountana]

Μετά το καθεστώς του ψευδοκράτους, τώρα ο τρομοκράτης... Ο καθένας με τα πρότυπά του.
Και ποιοι ήταν ακριβώς ρουφιάνοι χαζόπαπο; Ο Μπακογιάννης ή ο Περατικός;

οχι ρε ίσιε .. ο Αξαρλιάν ήταν...

 

[str81977]

οχι ρε ίσιε .. ο Αξαρλιάν ήταν...

Μιλάς για τον τύπο που προβοκατόρικα αυτοκτόνησε για να συκοφαντήσει τους ταξικούς αγωνιστές και για να σπιλώσει την τιμή των λαϊκών κινημάτων;