Ο Μίκης καλεί σε «ανυπακοή»

[tramountana]

Μιλάς για τον τύπο που προβοκατόρικα αυτοκτόνησε για να συκοφαντήσει τους ταξικούς αγωνιστές και για να σπιλώσει την τιμή των λαϊκών κινημάτων;

ναι αυτόν τον ρουφιάνο (κατά την λογική της ΦΑΡΜΑΣ) ... 

ευτυχώς δεν τα κατάφερε να σπιλώσει την τιμή των λαϊκών κινημάτων.. διότι ήταν ήδη  σκατά...

 

[str81977]

Δεν είναι θέμα σύγκρουσης κατά τη γνώμη μου. Σε αυτό τον κατήφορο μας έχουν παρασύρει για να αποπροσανατολιστούμε (IMHO).

Θα επιμείνω στην "ταξική" διάκριση δημόσιου- ιδιωτικού τομέα...Πιο κάτω λέω και το γιατί...

α) Εντοπισμό του προβλήματος και συμφωνία στο ποιο είναι αυτό

Ο διογκωμένος δημόσιος τομέας και η οικονομία που ξεκινά και καταλήγει στο κράτος δεν είναι το πρόβλημα;
Και ότι οι όποιες παραγωγικές δυνάμεις έχουν απομείνει εργάζονται για να συντηρούν ένα κράτος το οποίο δεν τους παρέχει τίποτα αλλά τους δυσκολεύει κιόλας;
Εννοείται βέβαια ότι σε μια χώρα όπου ο επικεφαλής του ΣΕΒ δεν έχει βιομηχανία, ο ιδιωτικός τομέας έχει τρελές ευθύνες αλλά ας μην ξεχνάμε ότι εκεί στα early 80s έγινε τρελό πογκρόμ στον παραγωγικό ιστό...

Πολιτικούς που δεν έχουν εξαρτήσεις στο εσωτερικό με συμφέροντα (μεγαλοκαρχαρίες π.χ.) και συντεχνίες (ατομικά μεμονωμένα συμφέροντα μεγάλων ομάδων κλπ) για να μπορέσουν να σπάσουν αυγά

Είναι θέμα λαού- ψηφοφόρων... Όταν αποφασίσουν να μην ψηφίζουν αυτόν που βγαίνει συχνότερα στο γυαλί ή το βιογραφικό του δεν περιλαμβάνει πραγματική επαγγελματική απασχόληση και όχι ακαδημαϊκό τουρισμό- αφισοκόλληση, ίσως κάτι αλλάξει...

γ) Επιμονή και υπομονή (όπως και με το μουνί).

Με κάλυψε ο Ζήρο!

Από ιθαγενή κέντρα αποφάσεων (πολιτικών και μη) δεν υπάρχει περίπτωση όμως να γίνει ποτέ κάτι τέτοιο.
Είπα..με μία δόση υπερβολής ντε.

Το ΔΝΤ αυτήν την έννοια έχει και ο ερχομος του ίσως να μην ήταν τόσο τυχαίος...
Το ζήτημα όμως είναι μήπως σκοτώσει τον ασθενή στην προσπάθειά του για θεραπεία...
Και φοβούμαι ότι οι τροϊκανοί κάπου το χάνουν...

PS: Προτιμώ την Μελίνα, η Γωγώ είναι σαν τον Rodman με περούκα.

Άλλο Βίκυ, άλλο Μίκης, άλλο Μελίνα, άλλο Γωγώ...
Πώς λέγαμε στο δημοτικό "δεν προσθέτουμε μήλα με πορτοκάλια"- ε, δεν συγκρίνουμε ανόμοια πράγματα γιατί το αποτέλεσμα θα είναι αστείο...

 

[talladmirer]

ο κ. Θεοδωράκης δεν είναι το ίδιο πρόσωπο που κάποτε είχε πει και το ή Καραμανλής ή τανκς???

 

[voltaire45]

Γιατί, άδικο είχε;

 

[talladmirer]

Γιατί, άδικο είχε;

μάλλον γιατί ήρθε ο Καρμανλής και σωθήκαμε αφού κληρονομήσαμε και τους λοιπούς συγγενείς του

 

μάλλον γιατί ήρθε ο Καρμανλής και σωθήκαμε αφού κληρονομήσαμε και τους λοιπούς συγγενείς του

Σωστά ήτανε προτιμότερα τα τάνκς...

 

[Yorgos]

Θα επιμείνω στην "ταξική" διάκριση δημόσιου- ιδιωτικού τομέα...Πιο κάτω λέω και το γιατί...

Εγώ θεωρώ ότι είναι πολύ πιο σύνθετο το πρόβλημα και ότι η σύγκρουση που αναφέρεις είναι παραπλανητική.

Η συμφωνία στον εντοπισμό του προβλήματος αποτελεί IMHO απαραίτητη προϋπόθεση για να αλλάξει η κατάσταση και όπως αποδεικνύεται καθημερινά, δεν μπορούμε να συμφωνήσουμε, όσο και να το αναλύουμε.

Ας το παραβλέψουμε όμως προς στιγμήν αυτό (ότι δεν μπορούμε να συμφωνήσουμε στο πρόβλημα), ακόμη και εάν καταλήγαμε, το επόμενο ζητούμενο θα ήταν, ποια είναι η κατάλληλη ηγεσία που θα έχει την πρόθεση αλλά και ικανότητα να το επιλύσει (το πρόβλημα).

Κατάλληλη ηγεσία λοιπόν, δεν μπορεί να είναι μία ηγεσία που έχει εξαρτήσεις από συμφέροντα, είτε αυτά είναι μεγάλα συμφέροντα λίγων ή μικρά συμφέροντα πολλών.

Οπότε, το θέμα δεν είναι μόνο αν ψηφίζουν με βάση το γυαλί ή άλλες μπούρδες (επιρροές μεγάλων συμφερόντων κάποιων λίγων ατόμων), αλλά να ψηφίσουν και χωρίς να σκέφτονται αποκλειστικά την πάρτη τους (μικρά συμφέροντα πολλών ατόμων).

Αυτό όμως είναι μάλλον αδύνατον στην Ελλάδα.

Αποτέλεσμα, η πολιτική ηγεσία ως εξαρτημένη από τα συμφέροντα που προανέφερα, δεν πρόκειται ποτέ μα ποτέ να προχωρήσει στην πραγματική λύση του όποιου προβλήματος απλά και μόνο γιατί δεν θα μπορεί να θίξει αυτά τα συμφέροντα, στα οποία συμφέροντα IMHO εντοπίζεται τελικά το πρόβλημα.

Σε ότι αφορά το ΔΝΤ, το μοναδικό σχόλιο που έχω, είναι ότι κάνει την δουλειά του και κοιτάει πρωτίστως να διασφαλίσει τα συμφέροντά του. Καλά κάνει, τι περιμέναμε δλδ, να μας στήσει κώλο?

Επιτέλους, κάποια στιγμή πρέπει να αποφασίσουμε και να καταλάβουμε, ότι είναι ανούσιο και αφελές να περιμένουμε μονίμως κάποιος να μας σώσει και ότι εάν οι ίδιοι δεν αποφασίσουμε για τον τρόπο που θα σωθούμε, η σωτηρία δεν θα έρθει ποτέ.

Το θέμα λοιπόν είναι τι κάνουμε εμείς και για άλλη μία φορά δυστυχώς τρομπάρουμε ομαδικώς και ατομικώς.

Γι'αυτό και ισχυρίζομαι ότι είναι ξεφτίλα, η μοναδική "αντίδραση" να έρχεται από 85χρονους.

Είναι ξεφτίλα μεγάλη για όλον τον Ελληνικό λαό και τεράστια μαγκιά για τον 85χρονο, ο οποίος, εάν τον έχετε συναντήσει πρόσφατα, δεν μπορεί καλά καλά να περπατήσει χωρίς υποστήριξ και όμως ανησυχεί, ενεργεί, δεν μένει άπραγος και παρουσιάζει άποψη. Όποια και να είναι αυτή, δεν έχει σημασία, κάνει κάτι όμως ρ γμτ, δεν αράζει!

Οι υπόλοιποι, απλά τζάμπα μάγκες κλαψομουνιάζουν και γκρινιάζουν και πρόταση καμία ή πετάνε μπαρούφες (πρωταθλητής Αντωνάκης).

Δυστυχώς όμως, αυτή τη φορά, τα πράγματα είναι πολύ σοβαρά, σε όλους τους τομείς είμαστε οριακά και το domino των καταρρεύσεων θα είναι εσωτερικό και σε διάφορους τομείς (οικονομικούς, πολιτικούς, κοινωνικούς κλπ κλπ κλπ) με συνέπειες που αν κοιτάξουμε λίγο στην Ιστορία, ναι, μπορούμε να τις προβλέψουμε.

Άλλο Βίκυ, άλλο Μίκης, άλλο Μελίνα, άλλο Γωγώ...
Πώς λέγαμε στο δημοτικό "δεν προσθέτουμε μήλα με πορτοκάλια"- ε, δεν συγκρίνουμε ανόμοια πράγματα γιατί το αποτέλεσμα θα είναι αστείο...

Έλα, με έχετε γαμήσει με την υπερβολή της Λέανδρος! Show some mercy!

 

[sonderage]

Συγγνώμην,δεν ημανε στη  συνεντευξη...μηπως φοραγε την πυτζάμα  εκεινη που ειχε οταν βγηκε(τον βγαλανε δηλαδη...) μαυρα μεσανυχτα για να μας πει οτι καλα εκανε ο πουστο-σημιτης και η παρεα του και παραδωσαν στην αμερικανοτουρκια τον Οτσαλαν?
Ενδυματολογικα ρωταω,αισθητικο  ειναι  το θεμα...

 

[Yorgos]

ο κ. Θεοδωράκης δεν είναι το ίδιο πρόσωπο που κάποτε είχε πει και το ή Καραμανλής ή τανκς???

Περίπου.

Σε μία πρόσφατη συνέντευξή του είχε παρουσιάσει μία άλλη εκδοχή που είχε αρκετό ενδιαφέρον αλλά και μπόλικη έπαρση.

 

[fethry]

ναι αυτόν τον ρουφιάνο (κατά την λογική της ΦΑΡΜΑΣ) ...  

ευτυχώς δεν τα κατάφερε να σπιλώσει την τιμή των λαϊκών κινημάτων.. διότι ήταν ήδη  σκατά...

Οι ρουφιάνοι κλαψανε για τον Μπάμπαλη και τον Μάλλιο.
Αλλά μόνον αυτοί.
Όλοι οι υπόλοιποι χαρήκαμε.

 

Οι ρουφιάνοι κλαψανε για τον Μπάμπαλη και τον Μάλλιο.
Αλλά μόνον αυτοί.
Όλοι οι υπόλοιποι χαρήκαμε.

Πρασίνισες χρυσό μου?Ποιόν έβρισες?

 

[tramountana]

Οι ρουφιάνοι κλαψανε για τον Μπάμπαλη και τον Μάλλιο.
Όλοι οι υπόλοιποι χαρήκαμε.

βεβαίως χαρήκατε.. όπως χαρήκατε και με τον Αξαρλιάν...

 

[stabit]

Γιατί, άδικο είχε;

σωστος

 

[fethry]

βεβαίως χαρήκατε.. όπως χαρήκατε και με τον Αξαρλιάν...

Όλοι οι ρουφιάνοι έχουν το ίδιο τέλος είπαμε.
Και κανείς δεν λυπάται γι αυτούς.
Έχεις την εντύπωση πως θα λυπηθεί κανείς για σένα αν σε κόψει τρόλεϋ, ή πας απο AIDS ή καρκίνο;

 

[tramountana]

Όλοι οι ρουφιάνοι έχουν το ίδιο τέλος είπαμε.
Και κανείς δεν λυπάται γι αυτούς.

μάλιστα.. μετά τον λίβελλο κατά της μάνας μου .. τώρα ρουφιάνος και ο Αξαρλιάν..

ααα ρε ζώα..

 

[fethry]

μάλιστα.. μετά τον λίβελλο κατά της μάνας μου .. τώρα ρουφιάνος και ο Αξαρλιάν..

ααα ρε ζώα..

Και ΔΕΝ είπα ρουφιάνο τον Αξαρλιάν, μαλακοπίτουρα.
Μόνο ένας νοσηρός και άρρωστος εγκέφαλος σαν τον δικό σου θα το σκεφτότανε αυτό.
Απο τι πάσχεις αλήθεια;

 

[tramountana]

Έχεις την εντύπωση πως θα λυπηθεί κανείς για σένα αν σε κόψει τρόλεϋ, ή πας απο AIDS ή καρκίνο;

σιγουρα πολλοί περισσότεροι από όσοι θα λυπηθούν για σένα..

 

[helios747]

Θα επιμείνω στην "ταξική" διάκριση δημόσιου- ιδιωτικού τομέα...Πιο κάτω λέω και το γιατί...



Ο διογκωμένος δημόσιος τομέας και η οικονομία που ξεκινά και καταλήγει στο κράτος δεν είναι το πρόβλημα;
Και ότι οι όποιες παραγωγικές δυνάμεις έχουν απομείνει εργάζονται για να συντηρούν ένα κράτος το οποίο δεν τους παρέχει τίποτα αλλά τους δυσκολεύει κιόλας;
Εννοείται βέβαια ότι σε μια χώρα όπου ο επικεφαλής του ΣΕΒ δεν έχει βιομηχανία, ο ιδιωτικός τομέας έχει τρελές ευθύνες αλλά ας μην ξεχνάμε ότι εκεί στα early 80s έγινε τρελό πογκρόμ στον παραγωγικό ιστό...

Είναι θέμα λαού- ψηφοφόρων... Όταν αποφασίσουν να μην ψηφίζουν αυτόν που βγαίνει συχνότερα στο γυαλί ή το βιογραφικό του δεν περιλαμβάνει πραγματική επαγγελματική απασχόληση και όχι ακαδημαϊκό τουρισμό- αφισοκόλληση, ίσως κάτι αλλάξει...

Με κάλυψε ο Ζήρο!

Το ΔΝΤ αυτήν την έννοια έχει και ο ερχομος του ίσως να μην ήταν τόσο τυχαίος...
Το ζήτημα όμως είναι μήπως σκοτώσει τον ασθενή στην προσπάθειά του για θεραπεία...
Και φοβούμαι ότι οι τροϊκανοί κάπου το χάνουν...

Άλλο Βίκυ, άλλο Μίκης, άλλο Μελίνα, άλλο Γωγώ...
Πώς λέγαμε στο δημοτικό "δεν προσθέτουμε μήλα με πορτοκάλια"- ε, δεν συγκρίνουμε ανόμοια πράγματα γιατί το αποτέλεσμα θα είναι αστείο...

  ο  ισιος  νομιζω  το  χει  εντοπισει  σωστα  το  προβλημα   ετσι  οπως  λειτουργει  ο  δημοσιος  και  ευρητερος δημοσιος τομεας  στην ελλαδα   καλυτερα   η πληρης  φιλελευθεροποιηση  της  οικονομιας  μας  με  ελαχιστο  κρατος     παντως  δεν  ειναι  και  λιγα  τα  παραδειγματα  σε  αλλες  χωρες   οπου  κρατικες  και  ημικρατικες  εταιριες    ειναι  κορυφαιες  οχι   μονο  στη  χωρα  τους  αλλα  παγκοσμια   μονο  κρατικος  πυλωνας  στις  τραπεζες   δεη  οτε  και  υδρευση  να  μεινουν  στο  κρατος  πλεον (ως ποσοστα  μειοψηφιας  μιλαω)   και   αυτα  να  εξιγιανθουν  πρωτα              αφηστε  τα  κομματικα  αριστερων  δεξιων   ισως  μεσα  απ  την  γενικοτερη  απελευθερωποιηση  της  οικονομιας  μας  (να  παψει  πια  να  περιφερετε  γυρω  απ  το  κρατος  και  τις  κρατικες  προμηθειες)  μπορεσουμε  να  αποκτησουμε  πλεονασματα  τα  οποια  να  διαθεσουμε  για  να  εχουμε  ενα  καλυτερο  κοινωνικο  κρατος  (υγεια, καταπολεμηση  ανεργειας-φτωχειας, παιδεια)   οπως  εχουν  (κυριως  ειχαν  γιατι  το  λιγοστεουν  ολο  και  περισσοτερο)  τα  σκανδιναβικα   κρατη  κυριως (προτυπα  σαν  κοινωνιες  για  μενα  στο  20ο  αιωνα, και με  πληρως  επιτυχημενο  συνδιασμο   καπιταλισμου-σοσιαλισμου)  αλλα   και  γερμανια  γαλλια

 

[fethry]

Πρασίνισες χρυσό μου?Ποιόν έβρισες?

Κάποιον ρουφιάνο μωρό μου.    

 

Απο τι πάσχεις αλήθεια;

Ξεμωράματα...