Νέα

Ο αντιγερμανισμός και οι μύθοι που τον τροφοδοτούν

  • Μέλος που άνοιξε το νήμα jaygatsby
  • Ημερομηνία ανοίγματος
  • Απαντήσεις 236
  • Εμφανίσεις 7K
  • Tagged users Καμία
  • Βλέπουν το thread αυτή τη στιγμή 1 άτομα (0 μέλη και 1 επισκέπτες)

tramountana

Σεβαστός
Εγγρ.
2 Φεβ 2010
Μηνύματα
76.754
Κριτικές
2
Like
2.724
Πόντοι
1.306
Το αποφάσισα...και θέλω να μου κάνει ποδαρικό στην επιχείρηση ο γέρος. :2funny:


θα περιμένεις πολύ τότε.. μάλλον το ποδαρικό θα το κάνεις εσύ αφού έχω ορκιστεί να σε νεκροφιλήσω πρώτα...  :birdman:
 

The Saint*

Τιμημένος
Εγγρ.
28 Ιουλ 2010
Μηνύματα
56.935
Κριτικές
90
Like
37.462
Πόντοι
25.467
ερώτηξεις ντόκ...

(1) θεωρείς ότι κακώς εξοπλίσαμε τον στρατό/ναυτικό/αεροπορία? δεν είχαμε ανάγκη εξοπλισμών?
(2) επειδή προσπαθήσανε να διαφθείρουνε τους πολιτικούς (και το πετύχανε) φταίνε μόνο αυτοί ?? δεν φταίνε δηλαδή οι πολιτικοί που τα πήρανε και το κυριώτερο ο λαός που τους ανέχτηκε αλλά και τους επιβράβευσε με την επανεκλογή τους??
(3) σχέδιο Μάρσαλ πήρε και η Ελλάδα... και βαρβάτο μάλιστα... φταίνε οι ξένοι που αναλώθηκε σε εξοπλισμούς και πολεμικές επιχειρήσεις (φταίνε δηλαδή κάποιοι ξένοι και σε αυτό αλλά δεν είναι από την πλευρά που εννοείς)

και κάτι ακόμη...

πως δικαιολογείς το γεγονός ότι μέχρι το 1998 η Ελλάδα είχε πρόβλεψη στην φορολογική της νομοθεσία ότι για τις εξαγωγικές επιχειρήσεις 5% του συνολικού κύκλου εργασιών τους σε εξαγωγές εκπίπτοντο ως δαπάνες άνευ παραστατικών ?? αλήθεια αυτά τα λεφτά που πηγαίνανε??

άρα κάνε τις αναγωγές σου ...

και ναί... οι γερμανοί, αμερικάνοι, γάλλοι, ισπανοί, ιταλοί λαδώνανε τους έλληνες πολιτικούς για να πάρουνε δουλειές...

έχει κάνει ποτέ κανένας σούμα να δεί τι ποσοστό του χρέους οφείλεται σε μίζες και τι σε σπατάλες άλλου είδους ??

Αν μου επιτρέψει ο ιατρός, Θα σας απαντήσω εγώ.  :grin:
 

Επισκέπτης
Eπειδή όλα τα πράγματα έχουν δύο όψεις ας αναφέρουμε και κάποιες πτυχές του θέματος που ΔΕΝ αναφέρει το άρθρο και ενδέχεται να είναι και λίγο διαφορετικά.


Δεν υπάρχει καμία αμφιβολία πως για την κατάντια μας φταίμε εμείς και μόνον. Εμείς δανειζόμαστε αλόγιστα για να ξοδεύουμε. Και ξοδεύαμε ΟΛΟΙ. Τόσο ως κράτος, όσο και ως ιδιώτες.

ΟΜΩΣ τα χρήματα που παίρναμε από τις αγορές ως δάνειο, μέσω των ομολόγων που εκδίδαμε και τα σπαταλούσαμε κάπου πήγαιναν. Και ΔΕΝ πήγαιναν κυρίως στα λουλούδια των μπουζουκιών, αυτά απλώς "άλλαζαν χέρια".
Πήγαιναν σε Πορσικά και Μπέμπες (και σε άλλα βέβαια) από πλευράς ιδιωτών και σε υποβρύχια, Λέοπαρντ, φρεγάδες και τεχνολογία Ζήμενς, εκ μέρους του κράτους. Κατά σύμπτωσιν( ; ) όλα αυτά είναι Γερμανικής προέλευσης. Δηλαδή τα λεφτά που δανειζόμαστε κατέληξαν στην Γερνανία, από διάφορες οδούς, για να έχουν αυτοί πλεονασματικό εμπορικό ισοζύγιο και να μας την λένε (όχι μόνο σ' εμάς, σε όλο τον Νότο της Ε.Ε.) πως αυτοί δουλεύουν για να μας τρέφουν.
Και, θα πει κάποιος "Ας μην έπαιρνες Καγιέν ρε φίλε, δεν σε ανάγκασε κανένας. Ας έπαιρνες Σέατ ή Μιτσουμίσι. Σωστό!
ΑΛΛΑ για το τί υποβρύχια, άρματα, φρεγάδες, βαγόνια τραίνων, τηλεπικοινωνιακή τεχνολογία κλπ αγοράζαμε ΔΕΝ ήταν το ίδιο!
Διότι εκεί ΑΠΟΔΕΔΕΙΓΜΕΝΑ κάποιοι μιζάρανε κάποιους για να προτιμήσουν τα ΔΙΚΑ τους. Και στα δυο μεγάλα σκάνδαλα (Ζήμενς, εξοπλισμοί) αυτοί οι κάποιοι ήταν (πάλι συμπτωματικά;) Γερμανοί.
Είναι εύκολο να κατηγορείς έναν ολόκληρο λαό ως διεφθαρμένο. Ακόμα πιο εύκολο γίνεται βέβαια αν έχει ο ΙΔΙΟΣ φροντίσει να διαφθείρεις την πολιτική του ηγεσία για να γίνεις εσύ πλούσιος. (Και να βγαίνεις κι από πάνω!)

Κι ας έρθουμε στην ώρα που η Ελληνική οικονομία καταρρέει (το 2010) και η τότε πολιτική ηγεσία καταφεύγει στην Ε.Ε. αρχικά (το ΔΝΤ ακολούθησε, με προτροπή της Ε.Ε. για να βάλει τους πλέον επαχθείς όρους. Τί ακριβώς κάνει η Ε.Ε.
Μας δανείζει βέβαια με 5% που εμείς δεν θα το βρίσκαμε στις αγορές, αλλά ταυτόχρονα "αγοράζει" χρόνο για να ξεφορτωθούν οι Γαλλογερμανικές τράπεζες ομόλογα Ε.Δ. προς τν ΕΚΤ. (Άλλη "αμαρτία" αυτή που έχει αγοράσει τα ομόλογα στο 60% περίπου της ονομαστικής τιμής και ΔΕΝ δέχεται κούρεμα. Δηλαδή πάει και να βγάλει από την κρίση).
Η ΕΚΤ αγοράζει ΜΟΝΟΝ από Γαλλογερμανούς, ως πολιτική εξυπηρέτηση του Τρισέ προς Σαρκοζύ και Μέρκελ. Όταν έρθει η ώρα του κουρέματος οι Γαλλογερμανοί έχουν ελαχιστοποιήσει την ζημιά των τραπεζών τους, οι οποίες ασμένως το αποδέχονται και βγαίνουν και οι καλές, σε αντίθεση με κάτι μικρά σχετικά Ισπανικά και Αμερικάνικα φαντς (και τους ιδιώτες βεβαίως) που αντιδρούν (δικαίως!) και στοχοποιούνται ως οι κακοί.

Στο μεταξύ η Ε.Ε. συνεχίζει να μας δανείζει με 5%. Ταυτόχρονα και οι ίδιοι δανείζονται από τις αγορές. Μόνο που δεν δανείζονται όλοι με το ίδιο κόστος. Κάποιοι δανείζονται με 7% (άρα μπαίνουν μέσα), ενώ η Γερμανία δανείζεται με 2% άρα ΚΕΡΔΙΖΕΙ από την "αλλυλεγύη" της. Το επιχείρημα πως "ρισκάρει" να τα χάσει δεν πολυστέκει διότι οι όροι αυτών των διακρατικών δανείων λένε πως αν δεν εξυπηρετήσουμε το χρέος μας δικαιούνται να μας πάρουν και την Ακρόπολη, που λέει ο λόγος. (Ίσως και να μην το λέει απλά ο λόγος)
Και αυτό που δεν θέλουν να παραδεχθούν οι Γερμανοί είναι πως ΑΚΡΙΒΩΣ όπως σε ένα κράτος (τι δικό τους ας πούμε) κάποιος που βγάζει περισσότερα (διότι είναι ικανότερος και εργατικότερος) πληρώνει μεγαλύτερους φόρους, άρα μεταφέρονται πόροι στους οικονομικά ασθενέστερους (που ίσως να είναι τεμπέληδες ή ανίκανοι), αλλά αυτό αποβαίνει προς όφελος και του ΙΔΙΟΥ τελικά, διότι παραμένει η οικονομία της χώρας υγιής, άρα ο ίδιος (ο ικανός και εργατικός) συνεχίζει να έχει την δυνατότητα να κερδίζει.
Το ΙΔΙΟ οφείλει να γίνει και σε μιά οικονομική κοινότητα σαν την Ε.Ε., δηλαδή οι οικονομικά ισχυρότερες χώρες να στηρίζουν τις οικονομικά ασθενέστερες και αυτό όχι από "φιλανθρωπία" αλλά διότι αν καταρρεύσουν οι οικονομίες όλου του Ευρωπαϊκού Νότου τότε να δούμε που θα βρίσκουν πελάτες για τα βιομηχανικά τους προϊόντα.

Και εν τέλει ας θυμηθούν ΠΩΣ ξαναφιάξανε την ΔΙΚΗ τους οικονομία, μεταπολεμικά.
Μήπως με κεφάλαια του "Σχεδίου Μάρσαλ"; Δηλαδή των "εχθρών" τους στον πόλεμο Ανερικάνων. Οι οποίοι όχι μόνον δεν τους τα δάνεισαν τα κεφάλαια αυτά για να βγάζουν κέρδος, αλλά τους τα ΧΑΡΙΣΑΝ. Επί πλέον δε, χαρίζοντας και σε άλλα κράτη (πχ. Ελλάδα) φρόντισαν να λάβουν (οι Αμερικάνοι) την διαβεβαίωση τους πως οι άλλοι ΔΕΝ θα ζητήσουν πολεμικές αποζημιώσεις από τους Γερνανούς (Αλλιώς ακόμα θα μας χρωστούσαν οι Γερμανοί!)
Και οι Αμερικάνοι τότε ήταν οι οικονομικά ισχυροί και είχαν οφεληθεί από τον πόλεμο. Και την βοήθεια δεν την έδιναν από καλή τους καρδιά, αλλά για να "πάρει μπρος" η Ευρωπαϊκή οικονομία να έχους πελάτες και συνεταίρους. Αλλά δεν έγβαλαν και άμεσα λεφτά από τόκους, ούτε το χτυπούσαν σε όσους είχαν βοηθήσει πως "να δούμε τι θα κάνατε χωρίς εμάς; Άχρηστοι!"
Διότι οι Γερμανοί κάτι τέτοιο σαν να κάνουν τώρα. ;)
Και μετά διαμαρτύρονται για αντιγερνανισμό...        

Γιατρέ θα σου πω κάτι αλλά δεν ξέρω αν είσαι έτοιμος ν'ακούσεις κάτι τέτοιο.
Σε γενικές γραμμές συμφωνώ..
 

The Saint*

Τιμημένος
Εγγρ.
28 Ιουλ 2010
Μηνύματα
56.935
Κριτικές
90
Like
37.462
Πόντοι
25.467
να το κοιταξεις αυτο αχχαχαχαχαχαχχαχα

Ήδη ο ιατρός έχει ετοιμάσει θεραπεία. Δέν ξέρω όμως άν θα την δώσει στον Μεξικάνικό Έδεσμα ή θα την πάρει ο ίδιος...  :think:
 

Επισκέπτης
Για το συγκεκριμένο ποστ μίλησα ρε μαλάκηδες..
 

kostas_thai

Μέλος
Εγγρ.
17 Μαΐ 2010
Μηνύματα
8.360
Like
4
Πόντοι
66
Τι ρήτωρ!


taxidriver.gif
:2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny:
 

pornopapos

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
9 Ιαν 2009
Μηνύματα
42.180
Like
34
Πόντοι
366
Για το συγκεκριμένο ποστ μίλησα ρε μαλάκηδες..


ας μην ξεχνάμε ότι ο ντοκ συντάσσεται με τους "γερμανοπροσκυνημένους" συνειδητά!!!

"Όλοι αυτοί οι Γερμανοπροσκυνημένοι είναι εθνικοί μειοδότες. Και χειρότεροι από τοος Πλαστηροπαπάγηδες του μετεμφυλιακού κράτους!"

:2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny:
 

Επισκέπτης
Σας έκοψα την πρέζα με τον τράνυ απότομα, έτσι στράκια??
 
OP
OP
jaygatsby

jaygatsby

Μέλος
Εγγρ.
5 Αυγ 2010
Μηνύματα
7.896
Κριτικές
1
Like
346
Πόντοι
86
Eπειδή όλα τα πράγματα....

ΟΜΩΣ τα χρήματα που παίρναμε από τις αγορές ως δάνειο, μέσω των ομολόγων που εκδίδαμε και τα σπαταλούσαμε κάπου πήγαιναν. Και ΔΕΝ πήγαιναν κυρίως στα λουλούδια των μπουζουκιών, αυτά απλώς "άλλαζαν χέρια".
Πήγαιναν σε Πορσικά και Μπέμπες (και σε άλλα βέβαια) από πλευράς ιδιωτών και σε υποβρύχια, Λέοπαρντ, φρεγάδες και τεχνολογία Ζήμενς, εκ μέρους του κράτους. Κατά σύμπτωσιν( ; ) όλα αυτά είναι Γερμανικής προέλευσης. Δηλαδή τα λεφτά που δανειζόμαστε κατέληξαν στην Γερνανία, από διάφορες οδούς, για να έχουν αυτοί πλεονασματικό εμπορικό ισοζύγιο και να μας την λένε (όχι μόνο σ' εμάς, σε όλο τον Νότο της Ε.Ε.) πως αυτοί δουλεύουν για να μας τρέφουν.
Και, θα πει κάποιος "Ας μην έπαιρνες Καγιέν ρε φίλε, δεν σε ανάγκασε κανένας. Ας έπαιρνες Σέατ ή Μιτσουμίσι. Σωστό!
ΑΛΛΑ για το τί υποβρύχια, άρματα, φρεγάδες, βαγόνια τραίνων, τηλεπικοινωνιακή τεχνολογία κλπ αγοράζαμε ΔΕΝ ήταν το ίδιο!
Διότι εκεί ΑΠΟΔΕΔΕΙΓΜΕΝΑ κάποιοι μιζάρανε κάποιους για να προτιμήσουν τα ΔΙΚΑ τους.συμπτωματικά;) Γερμανοί....

[size=14pt]Το άρθρο είχε ένα κομμάτι και για αυτά τα ζητήματα, το οποίο το αφαίρεσα για να μην σας κουράσω. Είναι ήδη μεγάλο έτσι κι αλλιώς.

Επειδή όμως βλέπω οτι εδώ μέσα βρίσκονται πολλά διαβαστερά σπασικλάκια και nerds (nacho 70, gianevan, γιατροί, docs και άλλοι επιστήμονες) το προσθέτω τώρα.[/size]

Η Γερμανία επίσης κατηγορείται ότι συνέβαλε στην ελληνική χρεοκοπία μέσα από τις εξαγωγές της προς στην Ελλάδα , οι οποίες είναι μεγαλύτερες από τις αντίστοιχες εισαγωγές της από τη χώρα μας. Η Ελλάδα παρουσιάζει τεράστιο έλλειμμα τρεχουσών συναλλαγών, που το 2008 άγγιξε το 15% του ΑΕΠ. Η σχέση εισαγωγών/εξαγωγών είναι αρνητική, όχι μόνο απέναντι στη Γερμανία αλλά και απέναντι σε μια σειρά από άλλες χώρες. Είναι φανερό ότι για την ελληνική υστέρηση δεν ευθύνονται οι χώρες αυτές αλλά η χαμηλή ανταγωνιστικότητα της ελληνικής οικονομίας, μια από τις κύριες αιτίες της κρίσης.

Η Ελλάδα, σύμφωνα με στοιχεία του 2007, προερχόμενα από την Deutche Bundesbank , απορροφά μόλις το 0,8% των εξαγωγών της Γερμανίας, που μεταφράζεται σε 8 δισ. ευρώ. Μετά την αφαίρεση των ελληνικών εξαγωγών προς την Γερμανία, η διαφορά στις συναλλαγές των δύο χωρών ήταν 5,9 δισ. σε βάρος της Ελλάδας και αποτελεί μόνο ένα μικρό μέρος του ελληνικού ελλείμματος τρεχουσών συναλλαγών, που τη χρονιά εκείνη έφτασε στα 32,4 δισ. ευρώ.

Οι εξαγωγές της Γερμανίας κατηγορήθηκαν επίσης και για τα προβλήματα των άλλων δύο χωρών της ευρωζώνης που μπήκαν στο μηχανισμό στήριξης. Η Πορτογαλία απορροφά το 0,84% των γερμανικών εξαγωγών (8,3 δισ. ευρώ), ενώ Ιρλανδία έχει θετικό ισοζύγιο στις συναλλαγές της με τη Γερμανία. Οι εξαγωγές της Ιρλανδίας υπερβαίνουν τις εισαγωγές από τη Γερμανία κατά 11,1 δισ. ευρώ.

Μεγάλη αναφορά γίνεται στην προμήθεια αμυντικού εξοπλισμού της Ελλάδας από τη Γερμανία, σε σχέση με τα ελληνικά χρέη. Ορισμένοι ισχυρίζονται ότι τα χρήματα που μας δίνουν οι Γερμανοί μας τα παίρνουν πίσω μέσα από τα όπλα που αγοράζουμε από αυτούς. Σύμφωνα με το ελληνικό υπουργείο Εθνικής Άμυνας η Ελλάδα προμηθεύεται από τη Γερμανία το 20% των εξοπλισμών της, οι οποίοι το 2009 ήταν συνολικά 2,2 δισ. Μιλάμε δηλαδή για ένα ποσό γύρω στα 440 εκατομμύρια ευρώ. Για το 2011 το ύψος των εξοπλιστικών υπολογίζεται στα 1,6 δισ., οπότε μπορούμε να πούμε ότι στη γερμανική πολεμική βιομηχανία θα γυρίσουν περίπου 320 εκατομμύρια από τα δεκάδες δισεκατομμύρια που μας δανείζει η Γερμανία.


 

gianevan

Σεβαστός
Εγγρ.
15 Φεβ 2009
Μηνύματα
17.117
Like
5.782
Πόντοι
1.206
φυσικά και ο αντιγερμανισμός, όπως και κάθε αντι-εθνος-ισμός είναι μια μαλακία και μισή.

οι δρώντες δεν είναι οι λαοί αδιαφοροποίητα, αλλά οι κυβερνήσεις και τα συμφέροντα που αυτές εκφράζουν.

στο προκείμενο ας μην ξεχνάμε ότι ωφελημένος, από όσα λέει ο δόκτωρ παραπάνω,
είναι το γερμανικό κεφάλαιο και όχι οι γερμανοί εργαζόμενοι
,
οι οποίοι πέρασαν εικοσαετία εισοδηματικής λιτότητας.

απλώς το κεφάλαιο χρησιμοποιεί το κράτος (γερμανικό κι ελληνικό στο προκείμενο) για να αυξήσει τα θεμιτά κι αθέμιτα κέρδη του...

Εργοδότης του Γερμανού εργαζόμενου, το γερμανικό κεφάλαιο είναι.
Οπότε...
 

Stories

Νέο!

Stories

Top Bottom