Μπράβο στον Αρχιεπίσκοπο Αθηνών!

[Chevalier Fidèle]

άλλο έλληνας άλλο κρητικός έτσι;

κρητικός υποσύνολο του έλληνα. Και κρητική διάλεκτος, διάλεκτος της ελληνικής.

 

[fethry]

Στην Ελληνική ιστορία αναφέρονται ως Μακεδονομάχοι.
Στην φερθική μπορούν να αναφέρονται και ως ελοχίμ, νεφελίμ, ελ και βρελ.

Τώρα αν εσύ τον ονομάζεις κομιτατζή, όπως θα ονόμαζες τους προγόνους σου, απλά δείχνεις από που προέρχεσαι.

Οκ.
Οι δικοί μου πρόγονοι ήταν κομιτατζήδες λοιπόν, όπως ισχυρίζεσαι εδώ.
Υποθέτω πως δεν θα σε πείραζε κατόπιν τούτου να χαρακτηρίσω κι εγώ τους δικούς σου προγόνους "βίζιτες", έτσι;

 

[streetwalker]

Για ΑΥΤΗΝ την ΜΑΒΗ έχει κανείς κανένα σχόλιο;
"Το ξεχασμένο ΜΑΒΗ...

Ηταν 10 Απριλίου 1994, όταν μια ομάδα ένοπλων κουκουλοφόρων, προερχόμενων από το ελληνικό έδαφος, πραγματοποίησε επιδρομή σε αλβανικό στρατόπεδο νεοσυλλέκτων δίπλα στο βορειοηπειρωτικό χωριό Επισκοπή, σκότωσε εν ψυχρώ ένα στρατιώτη κι έναν αξιωματικό, τραυμάτισε βαριά τρεις άλλους, πήρε έναν όμηρο ώς τα ελληνικά σύνορα κι "απαλλοτρίωσε" μια δεκαπενταριά όπλα. Το ίδιο βράδυ, η εθνικιστική οργάνωση "Μέτωπο Απελευθέρωσης Βορείου Ηπείρου" (ΜΑΒΗ) διεκδίκησε το χτύπημα, στέλνοντας σχετική προκήρυξη στην "Ελευθεροτυπία".

Για προφανείς λόγους, η διεκδίκηση δεν έγινε πιστευτή από τα ΜΜΕ, που προτίμησαν να αποδώσουν την επιδρομή είτε σε "πράκτορες του Μπερίσα" είτε στην περίφημη "αλβανική μαφία". Στην ίδια την Αλβανία, το γεγονός έδωσε λαβή για ένα πογκρόμ διώξεων κατά της εκεί ελληνικής μειονότητας από τις αλβανικές υπηρεσίες ασφαλείας, με αποκορύφωμα τη δίκη 5 στελεχών της "Ομόνοιας" στο Αργυρόκαστρο.

Η δίκη αυτή μόλις είχε τελειώσει όταν, στις 6 Οκτωβρίου 1994, το ΜΑΒΗ έστειλε στην "Ε" τα πειστήρια της ευθύνης του: μια αναλυτική προκήρυξη με την περιγραφή της επιχείρησης και μια φωτογραφία (με το λάβαρο της οργάνωσης και τα "απαλλοτριωμένα" από την Επισκοπή όπλα)."

http://ellines-albanoi.blogspot.com/2010/05/blog-post_7331.html

Η εφημερίδα της μάνιας. Κατάλαβα.
Η ΜΑΒΗ είναι συγκεκριμένη, και έχει πεθάνει προ πολλού.

 

[fethry]

Η εφημερίδα της μάνιας. Κατάλαβα.
Η ΜΑΒΗ είναι συγκεκριμένη, και έχει πεθάνει προ πολλού.

Και αυτή τη "φάση" του 1994 ποιοι την κάνανε τότε;   

 

[krateos75]

άλλο έλληνας άλλο κρητικός έτσι;

Πιανόμαστε από λέξεις;

 

[streetwalker]

Οκ.
Οι δικοί μου πρόγονοι ήταν κομιτατζήδες λοιπόν, όπως ισχυρίζεσαι εδώ.
Υποθέτω πως δεν θα σε πείραζε κατόπιν τούτου να χαρακτηρίσω κι εγώ τους δικούς σου προγόνους "βίζιτες", έτσι;

Φυσικά και θα με πείραζε. Ο όρος "βίζιτα", έχει συγκεκριμένο αρνητικό περιεχόμενο.
Ο όρος "κομιτατζής" τι περιεχόμενο έχει; Ρε πάπια μήπως είσαι και εσύ εθνίκι τελικά;

 

[streetwalker]

Και αυτή τη "φάση" του 1994 ποιοι την κάνανε τότε;   

Δεν ξέρω, πάντως επί Χότζα δεν είχε κινηθεί φύλο.
Μπορεί να ήταν η ακροδεξιά οργάνωση που έβαλε και την βόμβα στην Ιακωβάτων...

 

[pornopapos]

Στην Ελληνική ιστορία αναφέρονται ως Μακεδονομάχοι.
Στην φερθική μπορούν να αναφέρονται και ως ελοχίμ, νεφελίμ, ελ και βρελ.

Τώρα αν εσύ τον ονομάζεις κομιτατζή, όπως θα ονόμαζες τους προγόνους σου, απλά δείχνεις από που προέρχεσαι.

τα μέλη του Κομιτάτου Κομιτατζήδες είναι! αυτό είναι λογική και ιστορία!

αν θες να τους πεις άγιους, σατανάδες, μακεδονομάχους ή κατακτητές είναιιδεολογία /μυθολογία /θρησκεία !!!

πάλι μπερδεύεις πούτσα με βούρτσα!

 

[fethry]

Φυσικά και θα με πείραζε. Ο όρος "βίζιτα", έχει συγκεκριμένο αρνητικό περιεχόμενο.
Ο όρος "κομιτατζής" τι περιεχόμενο έχει; Ρε πάπια μήπως είσαι και εσύ εθνίκι τελικά;

Αν δεν έχει αρνητικό περιεχόμενο η λέξη "κομιτατζής", τότε γιατί δεν σου αρέσει που απεκάλεσα έτσι τον Παύλο Μελά;
Τον έβρισα;
Όσο για τις "βίζιτες" που σε ενόχλησαν, που το κακό να έχει κανείς την τάση να "επισκέπτεται";
Ξένους τόπους π.χ.    

 

[streetwalker]

τα μέλη του Κομιτάτου Κομιτατζήδες είναι! αυτό είναι λογική και ιστορία!

Στις παρελάσεις, ως μακεδονομάχοι συμμετείχαν και όχι ως κομιτατζήδες.
Δεν τους επιτρέπεις το δικαίωμα του αυτοπροσδιορισμού;
Πολύ φασιστάκι έχεις καταλήξει τελικά...

 

[fethry]

Δεν ξέρω, πάντως επί Χότζα δεν είχε κινηθεί φύλο.
Μπορεί να ήταν η ακροδεξιά οργάνωση που έβαλε και την βόμβα στην Ιακωβάτων...

Το 1994 και επί Χότζα;
Τόσο άσχετος είσαι;

 

[pornopapos]

Μην το παιδεύεις το θέμα, δεν αξίζει.

http://www.lmp.ucla.edu/Profile.aspx?menu=004&LangID=42

δε βάζεις και το χάρτη που συνοδεύει την πηγή σου....

 

[fethry]

Στις παρελάσεις, ως μακεδονομάχοι συμμετείχαν και όχι ως κομιτατζήδες.
Δεν τους επιτρέπεις το δικαίωμα του αυτοπροσδιορισμού;
Πολύ φασιστάκι έχεις καταλήξει τελικά...

Οκ, όταν κι εσύ αναγνωρίσεις το δικαίωμα στους εθνικά Μακεδόνες να αποκαλούνται όπως γουστάρουν, θα σταματήσω κι εγώ να λέω τους κομιτατζήδες κομιτατζήδες.
It's a deal.        

 

[streetwalker]

Αν δεν έχει αρνητικό περιεχόμενο η λέξη "κομιτατζής", τότε γιατί δεν σου αρέσει που απεκάλεσα έστι τον Παύλο Μελά;
Όσο για τις "βίζιτες" που σε ενόχλησαν, τι κακό έχει να έχει κανείς την τάση να "επισκέπτεται";
Ξένους τόπους π.χ.    

Γιατί πολύ απλά ιστορικά ονομάστηκε μακεδονομάχος, και πάντα έτσι αναφέρθηκε.
Αντιθέτως ιστορικά οι βουλγαρική πλευρά αναφερόταν ως κομιτατζήδες.
Θες και αναφορές σε ιστορικά βιβλία;

Τώρα άστο με το βίζιτες, δεν αξίζει. Ο όρος στο παρόν φόρουμ έχει συγκεκριμένο νόημα.

 

[pornopapos]

Στις παρελάσεις, ως μακεδονομάχοι συμμετείχαν και όχι ως κομιτατζήδες.
Δεν τους επιτρέπεις το δικαίωμα του αυτοπροσδιορισμού;
Πολύ φασιστάκι έχεις καταλήξει τελικά...

οι παρελάσεις ιστορία είναι ή ιδεολογία;

 

[Chevalier Fidèle]

Tέλος αν οποιοδήποτε κράτος χορηγούσε ΑΦΕΙΔΩΣ όπως δείξαμε διαβατήριά του σε πολίτες άλλου κράτους. Που να μη τους θεωρεί μειονότητα, αλλά όλο τον πλυθησμό ΠΛΗΝ μειονότητας ( Αλβανών στην περίπτωσή μας), το άλλο αυτό κράτος θα είχε ξεσηκώσει τον κόσμο. Στους διεθνείς οργανισμούς, στα διεθνή ΜΜΕ , θεσμούς κλπ. Αλλά εδώ η FYROM κυριολεκτικά εκβουλγαρίζεται . Και κανείς δε μιλάει ή όταν μιλάν τα επιχειρήματά τους δεν είναι πρωτίστως εθνοτικού περιεχομένου. Αλλά οικονομικίστικου ( "μας παίρνουν το εργατικό δυναμικό").
Κάτι ψελίζουν μόνο περί" ανεξάρτητης μακεδονικής συνείδησης" και τα οποία δε συναντούν και μεγάλη απήχηση στην ίδια τη FYROM .

Μήπως, λέω μήπως η λεγόμενη " μακεδονική" συνείδηση δεν είναι και τόσο ισχυρή μέσα τους? Μήπως δε πολυκαίγονται άμα την απωλέσουν? Μήπως ήταν ένα πυροτέχνημα της μιας δεκαετίας και πάνε με το ζόρι να το κρατήσουν ( μεταξύ αυτών ΚΑΙ Η ΕΛΛΑΔΑ! )

 

[streetwalker]

Οκ, όταν κι εσύ αναγνωρίσεις το δικαίωμα στους εθνικά Μακεδόνες να αποκαλούνται όπως γουστάρουν, θα σταματήσω κι εγώ να λέω τους κομιτατζήδες κομιτατζήδες.
It's a deal.        

Ο αυτοπροσδιορισμός αφορά αυτόν που το χρησιμοποιεί ως επιχείρημα.  
Προφανώς δεν καταλαβαίνεις πότε ο άλλος κάνει πλάκα ε;

 

[fethry]

Τώρα άστο με το βίζιτες, δεν αξίζει. Ο όρος στο παρόν φόρουμ έχει συγκεκριμένο νόημα.

Δεν με απασχολεί ο τρόπος που το θέτεις.
Ακριβώς όπως και σένα δεν σε απασχολεί το ζήτημα της ΜΑΒΗ.
Ο καθένας είναι ελέυθερος να εκφράζεται όπως νομίζει, αρκεί να μην προσβάλλει τον άλλον.  

 

[streetwalker]

Το 1994 και επί Χότζα;
Τόσο άσχετος είσαι;

Καραγκιοζάκο, δεν είπα ότι το 94 ήταν ο Χότζας.
Από το 44 που εκτελέστηκε ο αρχηγός της ΜΑΒΗ μέχρι το 1994 δεν είχε κουνηθεί φύλο καραγκιόζη.

 

[streetwalker]

οι παρελάσεις ιστορία είναι ή ιδεολογία;

Είναι ιδεολογία η παρέλαση; Says who?