Μουσουλμανική Μειονότητα Θράκης: Τι νομίζετε;

[gl]

Εγώ μπορώ να χρησιμοποιώ το χαρακτηρισμό "Βραζιλιάνος"? Αν το κάνω δε θα θεωρείται ότι τους παίρνω το "κόπου ράιτ"?

εσυ εισαι βραζιλιανος; ή αισθανεσαι ετσι;

 

1) Όπως θέλεις αγαπητέ «εντεταλμένε προβοκάτορα»! Διαλέγομαι με όσους διαλέγονται. Όσοι δε θέλουν ας μην διαλεχθούν.

ειπε ο γαιδαρος τον πετεινο κεφαλα...ε ρε γελοιε ποσο νουμερο μπορεις να γινεις ακομα

 

[pornopapos]

αμφισβητώντας τα αυτονόητα χρησιμοποιούμε θέσφατα τρίτων ( εκτός αν είσαι ο συγγραφέας) και διανοουμενίστικους αφορισμούς...

αυτά συμβαίνουν όταν το θυμικό εμποδίζει το λογικό...

από τα "αυτονόητα" κάνουμε άλμα στα αυτοανόητα...

απλώς παραθέτω απόψεις που θεωρώ ενδιαφέρουσες!
αν σας ενοχλούν τι να κάνουμε;
αντιπαραθέστε άλλες, σχολιάστε, αντικρούστε!
δημοκρατία έχουμε...
όσο για έλλειψη λογικού δε νομίζω ότι μπορώ να κατηγορηθώ, στο παρόν νήμα, τουλάχιστον.
όλες οι παρεμβάσεις μου είναι ασυτηρά τεκμηριωμένες λογικά και πραγματικά!
άλλοι καταφεύγουν σε εξυπνακισμούς που δεν τους βγαίνουν κιόλας....
αλλά μάλλον πρόκειται για το καταφύγιο όσων αδυνατούν να επιχειρηματολόγήσουν....
Έρρωσθε και ευδαιμονείτε! (και όχι "αμύνεσθαι", φυσικά)

 

[pornopapos]

αμφισβητώντας τα αυτονόητα χρησιμοποιούμε θέσφατα τρίτων ( εκτός αν είσαι ο συγγραφέας) και διανοουμενίστικους αφορισμούς...

αυτά συμβαίνουν όταν το θυμικό εμποδίζει το λογικό...

από τα "αυτονόητα" κάνουμε άλμα στα αυτοανόητα...

αγαπητέ προβοκάτορα
προσπάθησα να διαβάσω το σχολιασμό σου, στο κείμενο από την Ε, που παρέθεσα.
φιλικά δυο συστάσεις:
1) με το να γράφεις αναμεσα στις γραμμές του κειμένου, προκαλείς απίστευτο μπερδεμα.
2) από όσο κατάλαβα, προέβαλες διάφορες ασυνάρτητες και ανευ σκοπού και νοήματος ενστάσεις σε επιμέρους ζητήματα...
Αν σκοπός σου είναι να τα θολώσεις όλα, έχει καλώς, μπορεί και σωστά να πράττεις.
Δοκίμασε όμως και το δρόμο του ράφι/ασπρουλάκου/μεμου.
Αν ήθελες κάτι σοβαρό να πεις (επί του κειμένου που σχολίασες) εγώ τουλάχιστον δεν το κατάλαβα! 
Αν ήθελες από τα αυτο-νόητα να περάσεις στα α-νόητα μάλλον το έχεις καταφέρει...

 

[Chevalier Fidèle]

1) Και η εκτίμηση του ενός τρίτου από που προκύπτει; Τίνος εκτίμηση;
2) Να το χρησιμοποιούν στα σωματεία τους ας πούμε. Εκεί που τους απαγόρευσαν τα ελληνικά δικαστήρια και τους δικαίωσε το ΕΔΑΔ...
3) Ποιός έχει κοπυράιτ;

Noμίζω να πούνε Τούρκος υπάρχει πρόβλημα γενικότερα. Το κόπυ ράιτ π.χ. του "Τούρκου" νομικά σύμφωνα με το διεθνές δίκαιο το χει ο υπήκοος της τουρκικής δημοκρατίας. Δε μπορεί ο καθένας να το οικειοποιείται. Όπως και το οποιοδήποτε εθνικό προσδιοριστικό. Νομικά λοιπόν ναι δε μπορούν να το χρησιμοποιούν. Το ΕΔΑΑ δέχτηκε την ονομασία tourkiki leshi xanthis που φυσικά δε σημαίνει τίποτα. Αν ήταν turkish θα το απέρριπτε. Όπως και εγώ με σένα δε μπορούμε να συστήσουμε το μεξικάνικο σωματείο κλπ. Ή να υιοθετήσουμε τη σημαία της Γαλλίας π.χ. Από που και ως που?

 

[pornopapos]

Noμίζω να πούνε Τούρκος υπάρχει πρόβλημα γενικότερα. Το κόπυ ράιτ π.χ. του "Τούρκου" νομικά σύμφωνα με το διεθνές δίκαιο το χει ο υπήκοος της τουρκικής δημοκρατίας. Δε μπορεί ο καθένας να το οικειοποιείται. Όπως και το οποιοδήποτε εθνικό προσδιοριστικό. Νομικά λοιπόν ναι δε μπορούν να το χρησιμοποιούν. Το ΕΔΑΑ δέχτηκε την ονομασία tourkiki leshi xanthis που φυσικά δε σημαίνει τίποτα. Αν ήταν turkish θα το απέρριπτε. Όπως και εγώ με σένα δε μπορούμε να συστήσουμε το μεξικάνικο σωματείο κλπ. Ή να υιοθετήσουμε τη σημαία της Γαλλίας π.χ. Από που και ως που?

1) για την εκτίμηση του 1/3 δεν είπες πόθεν προέρχεται...
2) λυπάμαι που τις "μεμοσανιές" τις τρώνε και ευφυείς (από τα μέχρι τώρα γραφόμενά τους) άνθρωποι όπως εσύ...

 

[vlachodeutsch]

1) για την εκτίμηση του 1/3 δεν είπες πόθεν προέρχεται...
2) λυπάμαι που τις "μεμοσανιές" τις τρώνε και ευφυείς (από τα μέχρι τώρα γραφόμενά τους) άνθρωποι όπως εσύ...

και τι σημασια εχει εαν ειναι 30000 ή 100000;
μονο στην Ελλαδα μια τοσο μικρη πληθυσμιακη ομαδα θα θεωρουνταν απειλη
καλα για τους Σλαβοφωνος ειναι ακομη ποιο γελια η σταση της Ελλαδας

 

[Chevalier Fidèle]

Ε πόσο είναι το ποσοστό? Λίγο πάνω λίγο κάτω? Για μένα είναι ήσσονος σημασίας ζήτημα το πόσοι ακριβώς είναι. Και όλοι ναναι το ίδιο μου κάνει.

Αυτό με το tourkiki το χα διαβάσει και αλλού. Τελικά τι ισχύει? Πάντως δεν είναι θέμα εθνικιστικό πιστεύω, νομίζω ότι εσύ κ εγώ και άλλοι 19 ( 21 θέλει ένα σωματείο) να μαζευτούμε και να πούμε " γερμανικός όμιλος τάδε... ή γερμανική λέσχη τάδε..." π.χ. θα υπάρχει θέμα...

 

[memosan]

Σε θέματα που υπάρχει αντικειμενική βάση (και δεν πρόκειται περί απολύτως υποκειμενικών κρίσεων) τίθεται θέμα ορθού και λάθους. Και εκεί ο ΠΠ ομιλεί ορθώς.
Στο θέμα πχ των αποφάσεων του ΕΔΑΔ, κα(η)μένε μέμο έχεις πει απίστευτες βλακείες, στην προσπάθεια να αποδυναμώσεις την απόφαση.... Από τη μια η "κατασκευή" με τo tourkiki, από την άλλη η αναμονή μιας νέας δικασίμου (επί του ιδίου θέματος) για να δικαιωθείς.... Πολύ γέλιο... αλλά και πολλή άγνοια...
Και η άγνοια από μόνη της δεν είναι κακό.
Όλοι μαθαίνουμε.
Κακό είναι όταν δεν θέλουμε να μάθουμε, γιατί νομίζουμε ότι τα ξέρουμε όλα!
Κι εσύ δυστυχώς μεμάκο μέσα στην άγνοια και στην βλακεία σου το παίζεις και ξερόλας...
Όσο για τις ταμπέλες, τι σε ενοχλεί;
Δεν υπερασπίζεσαι, ευθέως και με τον πιο απόλυτο (μέχρι και χουλιγκανικό)τρόπο, κάθε ακροδεξιά και αντιδραστική θέση,
λοιδωρώντας ταυτόχρονα καθε αριστερή και προοδευτική θέση;
Τους αράπηδες στους χαρίζω, αν και φοβάμαι ότι ούτε αυτοί θα βοηθήσουν...

Eδω ειναι φιλτατε και το μεγαλο σου σφαλμα!
Αντιειμενικα ορθο. ΔΕΝ ειναι ουτε η παραποιηση των δεδομενων στην οποια επιδειδεσαι αφειδως, ουτε οι κομματικες γραμμες τις οποιες επιχειρεις να περασεις τεχνιεντως!
Επισης Το θεμα της ονομασιας του σωματειου  για καποιον που γνωριζει ελαχιστα ξενες γλωσσες(εγω δυστυχως για σενα τυγχανει να εχω διδακτορικο στην αγγλικη) ειναι προφανες πως προκειται για μεγιστη απατη και αποπειρα δημιουργιας θεματος εκ του μη οντως!
Γιατι απλουστατα αγαπητε, οι Τουρκοι ξερανε καλα πως αμα προσπαθουσαν να περασουν το ονομα Τουρκικη μεταφρασμενο στα αγγλικα, τοτε θα υπηρχε οντως ο λογος για τον οποιο η Ελλας απαγορευσε τη λειτουργια του εν λογω σωματειου! Δηλαδη ο αλυτρωτισμος, και η αποπειρα δημιουργιας εχθρικου για τη χωρα τετελεσμενου!

Δυστυχως παροτι αρεσκεσαι να χρησιμοποιεις πομπωδης εκφρασεις, το επιπεδο μορφωσεως σου κρινω οτι ειναι εξαιρετικα χαμηλο σε σημειο που δε δικαιουσαι να εχεις αποψη για θεματα τα οποια απτονται ειδικων γνωσεων οπως νομικων, γλωσσικων. ιστορικων, φιλολογικων κ.λ.π.!
Συμπερασμα, η γνωμη σου ειναι ΑΝΕΥ ΑΞΙΑΣ και ΑΝΕΥ ΤΕΚΜΗΡΙΩΣΕΩΣ, δηλαδη προκειται καθαρα για ανθελληνικη προπαγανδα!

Οσον αφορα τις ταμπελες, αποδεικνυεται ακομη μια φορα η φασιστικη σου λογικη, καθως επιχειρεις ειτε μεσω απαξιωσης, ειτε μεσω ταμπελοποιησης να βγαλεις απο την κουβεντα οσες αποψεις δε συμφερουν την πρακτορικη σου πρακτικη! Εχε υπ οψιν σου τελος πως οποιος αγαπα τη χωρα του και δεν επιθυμει τον διαμελισμο της δεν ειναι απαραιτητα φασιστας! Οποιος ομως επιθυμει τα παραπανω και μαχεται γιαυτα ΕΙΝΑΙ ΣΕ ΚΑΘΕ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ ΠΡΟΔΟΤΗΣ!

 

[james70]

Ρε ΠΠ είχες δεν είχες το έκανες κομματικό το θέμα πάλι! κρίμα!

και το δημοσίευμα τι το έβαλες δηλ? μπορεί ένα δημοσίευμα να θεωρηθεί επιχείρημα?
αν αυτοί που εσύ βρίζεις εδώ μέσα έβαζαν δημοσιεύματα από εφημερίδες που θεωρείς κωλοφυλλάδες, θα τις θεωρούσες επιχειρήματα?

τέλος πάντων, εγώ σου είπα τι πραγματικά συμβαίνει και συ προσπαθείς να πλάσεις δράκους και να δημιουργήσεις ιστορίες συνομοσίας!

"Ακροδεξιοί εθνικιστές που καταπιέζουν τους φουκαράδες τους Τούρκους!"

αυτή είναι η άποψή σου, γράψτην και επικεφαλίδα του θρεντ να συμμετέχουν μόνο οι φανατισμένοι!

 

[Chevalier Fidèle]

Ρε σεις μπορώ έτσι εύκολα να ονομάσω κάτι deutsch ή American ή Francais ? Δε τίθεται ζήτημα? Από που και ως που? Με τι νομιμοποίηση? Εννοώ να μπει ως τίτλος σε επίσημη ένωση προσώπων.

 

[rafman]

1) Όπως θέλεις αγαπητέ «εντεταλμένε προβοκάτορα»! Διαλέγομαι με όσους διαλέγονται. Όσοι δε θέλουν ας μην διαλεχθούν.
2) Απαντώ για δεύτερη φορά : «Το σημείο αυτό για το πώς η αριστερά που είναι υπέρ της απελευθέρωσης των ανθρώπων από εθνικά και θρησκευτικά δεσμά υπερασπίζεται δικαιώματα εθνικής και θρησκευτικής έκφρασης έχει πιο πολύ ενδιαφέρον. Η αριστερά λοιπόν (εμού συμπεριλαμβανομένου) θεωρεί ότι ο άνθρωπος πρέπει να απελευθερωθεί από τα δεσμά της θρησκείας, του έθνους και κυρίως του καπιταλισμού, αλλά αυτή η διαδικασία ή θα είναι δημοκρατική ή δε θα υπάρξει. Με την έννοια αυτή η αριστερά διεκδικεί παντού εφαρμογή των ατομικών και κοινωνικών δικαιωμάτων. Η εγκατάλειψη των ναρκωτικών της θρησκείας και του εθνικισμού επιδιώκεται να συμβεί δια της συνειδητοποίησης των ανθρώπων και όχι δια της κρατικής απαγόρευσης. Τέτοιες απαγορεύσεις είχε εφαρμόσει ο Στάλιν και τα καθεστώτα του υπαρκτού και  είδαμε τις συνέπειες. Αρα δικαιώματα σήμερα ώστε να υπάρξουν οι προϋποθέσεις για την απελευθέρωση των ανθρώπων από τα δεσμά τους (που αναφέρθηκαν παραπάνω).»
3) Εκφραστή της αριστεράς δε με όρισε κανείς και δεν είμαι. Ενας απλός αριστερός είμαι που εκφράζω την άποψή μου, όπως ο καθένας! (3)
4) Πιθανόν να έχω πλάκα, όπως λες, το σίγουρο όμως είναι ότι εγώ σπάω   πολύ πλάκα όταν πιάνω αδιάβαστους διάφορους ελληνάρες που πουλάνε αρχαία ελληνικά και είναι και ανελλήνιστοι και αγράμματοι («έρρωσθε» -« αμύνεσθαι»).  Κι όταν  πιάνονται αδιάβαστοι (στον εξυπνακισμό τους) μετά κάνουν τουμπεκί ψιλοκομμένο!!!
Έρρωσθε
ΠΠ

Άκου να δεις ανόητο αγοροκόριτσο δεν μπορεις να αποκαλεις «εντεταλμένο προβοκάτορα»  όποιον δεν συμφωνεί με τα μαλακισμένα λεγόμενα σου δηλαδή, ότι η αριστερά έρχεται να μας απαλλάξει από τα θρησκευτικά και εθνικά δεσμά καθώς και του καπιταλισμού… και μάλιστα όχι δια της βίας αλλά μέσω της συνειδητοποίησης των ανθρώπων.. (σιγά μη πέσει κανένα φλόκι)

Δες λίγο και το πόθεν έσχες του ΑΛΑΒΑΝΟΥ σου, για να δεις πόσο απαλλαγμένος είναι από τον καπιταλισμό..

Πες μας και πόσα ξοδέψατε προεκλογικά για τις διαφημίσεις σας συνειδητοποιημένοι αριστεροί και προστάτες της γενιάς των 700 Ευρώ.

ΕΙΔΕΣ ΤΙ ΜΑΛΑΚΙΕΣ ΣΟΥ ΛΕΝΕ ΤΑ ΑΦΕΝΤΙΚΑ ΣΟΥ ΜΑΛΑΚΙΣΤΗΡΙ

1> Από τα ναρκωτικά που εσύ μάλλον παίρνεις, όχι μόνο δεν θα απαλλαχθείς, αλλα δεν θα επιτευχθεί χωρίς την μεσολάβηση  σωματικής βίας (Από το Μήτσο)

2> Ευτυχώς που θυμήθηκες τον σύντροφο σου τον  «Στάλιν» τον οποίο προφανώς  απέρριψες  γιατί σου θυμίζει την αποτυχημένη  ιδεολογική και πρακτική ξεφτίλα σας σε όλα τα  επίπεδα.

3> Καλά θα κάνεις να αυτομολήσεις και εσύ, όπως κάνατε το 40΄ εσείς οι αριστεράντζες και να κάνεις μια βίζιτα στην Τουρκία για να σε γρασάρουν τα φιλαράκια σου.. Μπουμπούκα μου εσύ.

Υ.Γ: Δεν με πειράζει που συνεχίζεις να ξεφτιλίζεις την αριστερά..
        Προφανώς θέλεις να το συνεχίσεις το έργο του κολλητού σου
        Τέως οπισθογεμές και ψυχανώμαλου υποκειμένου «Άρη Βελουχιώτη»

Πες μας και άλλα..

 

[vlachodeutsch]

γιατι ποιος θα σε εμποδισεις;
δεν ειναι copyright το deutsch η το american

Ρε σεις μπορώ έτσι εύκολα να ονομάσω κάτι deutsch ή American ή Francais ? Δε τίθεται ζήτημα? Από που και ως που? Με τι νομιμοποίηση? Εννοώ να μπει ως τίτλος σε επίσημη ένωση προσώπων.

 

[memosan]

Ε πόσο είναι το ποσοστό? Λίγο πάνω λίγο κάτω? Για μένα είναι ήσσονος σημασίας ζήτημα το πόσοι ακριβώς είναι. Και όλοι ναναι το ίδιο μου κάνει.

Αυτό με το tourkiki το χα διαβάσει και αλλού. Τελικά τι ισχύει? Πάντως δεν είναι θέμα εθνικιστικό πιστεύω, νομίζω ότι εσύ κ εγώ και άλλοι 19 ( 21 θέλει ένα σωματείο) να μαζευτούμε και να πούμε " γερμανικός όμιλος τάδε... ή γερμανική λέσχη τάδε..." π.χ. θα υπάρχει θέμα...

Αγαπητε, το θεμα με το tourkiki παροτι ο ΠΠ για ευνοητους λογους προσπαθει να το υποβαθμισει ειναι το κλειδι της υποθεσης!
Σε μια δικη για ενα σωματειο, ενωση , συλλογο κ.λ.π. το πρωτο εγγραφο που ζητειται ειναι το ΚΑΤΑΣΤΑΤΙΚΟ!
Η αιτιολογηση για το επικινδυνο της ιδρυσης του συγκεκριμενου σωματειου οσον αφορα την ειρηνη, την ηρεμια και τη συνταγματικοτητα, βρισκεται μεσα στο καταστατικο αυτο διπλα σε λεξεις οπως turk, turkish κ.λ.π. Η αντικατασταση των λεξεων αυτων με ομοηχες λεξεις (κατανοητες μονο απο τους ελληνες) αλλα καμιας σημασιας μεταφρασμενων στα Αγγλικα, αποκρυπτει απο τους ευρωπαιους και την ΕΔΑΔ τους πραγματικους σκοπους του εν λογω σωματειου και αρα δε συντρεχουν λογοι μη ιδρυσης του για την ΕΔΑΔ η οποια ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΣΥΝΗΔΕΙΤΟΠΟΙΗΣΕΙ ΤΟΥΣ ΚΡΥΜΜΕΝΟΥΣ ΚΙΝΔΥΝΟΥΣ!
Δεν ειναι η πρωτη φορα που η γλωσσα χρησιμοποιειται ως διπλωματικο μπαλαντερ!

 

[Chevalier Fidèle]

γιατι ποιος θα σε εμποδισεις;
δεν ειναι copyright το deutsch η το american

Το δικαστήριο που θα σου κάνει την επικύρωση. Δε ξέρω ρωτάω αν κάτι ισχύει με τις εθνικές ονομασίες κλπ. Ίσως κάτι να παίζει και εξαρτάται και σε ποια γλώσσα είναι . Μπορεί βέβαια και τίποτα.

 

[memosan]

Ρε σεις μπορώ έτσι εύκολα να ονομάσω κάτι deutsch ή American ή Francais ? Δε τίθεται ζήτημα? Από που και ως που? Με τι νομιμοποίηση? Εννοώ να μπει ως τίτλος σε επίσημη ένωση προσώπων.

Για να καταλαβεις ακριβως το παιχνιδι με τις λεξεις σου ξαναλεω το παραδειγμα (που παλι κατα συμπτωση ο ΠΠ αγνοει)
Εγω σαν ατομο, εχω δικαιωμα να αλλαξω το ονομα μου σε οτι θελω!
Μπορω να το αλλαξω σε προεδρος των ΗΠΑ?δηλαδη president of the usa? Σαφως και ΟΧΙ!
Αμα το κανω proedros ton inomenon polition(ετσι δεν εκανε και ο de grecia?) μπορει ο αμερικανος να καταλαβει τι εννοω? ΣΑΦΩΣ ΚΑΙ ΟΧΙ!
Ακομη και αν πετυχω να ονομαζομαι proedros ton inomenon polition, αυτο σημαινει οτι εχω τα δικαιωματα του Ομπαμα? ΣΑΦΩΣ ΚΑΙ ΟΧΙ!
Καταλαβες τωρα το κολπο με το tourkish και tourkiki?

 

[Chevalier Fidèle]

Όμως το αιτιολογικό? Γιατί απαγορεύτηκε από το ελληνικό δικαστήριο?

 

[gl]

Για να καταλαβεις ακριβως το παιχνιδι με τις λεξεις
Καταλαβες τωρα το κολπο με το tourkish και tourkiki?

αρα ετσι λυσαμε και το σκοπιανο....makedonja και makedonski αμεταφραστα στα σκοπιανα και τελος;

 

[memosan]

Όμως το αιτιολογικό? Γιατί απαγορεύτηκε από το ελληνικό δικαστήριο?

Γιατι απλουστατα αμα στο καταστατικο γραφει πως σκοπος ιδρυσης της ενωσης ειναι η υπερασπιση των δικαιωματων της τουρκικης,μουσουλμανικης μειονοτητας σαφως και ειναι παρανομο το σωματειο!
Αμα στην μεταφραση του καταστατικου στα αγγλικα γραφει the purpose of the union is the defence/claim of the rights of the tourkiki-muslim minoriti,  ο ορος Τουρκικη δεν φαινεται σαν εθνικιστικος προσδιορισμος(αρα και αιτια απαγορευσης λειτουργιας του σωματειου) αλλα σαν επιθετικος προσδιορισμος!

 

[apolyto_arseniko]

αρα ετσι λυσαμε και το σκοπιανο....makedonja και makedonski αμεταφραστα στα σκοπιανα και τελος;

ετσι δεν θα το λυσουν τυπε?
οποια συνθετη ονομασια θαναι στα σλαβικα
πχ
nova makedonija
gorna makedonija

το εθνος θα ειναι makedonski
και τεζα ο καμπουρης