Μουσουλμανική Μειονότητα Θράκης: Τι νομίζετε;

[fethry]

καλά γραμματάκια δεν έμαθες και δεν μπορείς να διαβάσεις? μία πρόταση είναι.. ακόμη και ένας πνευματικά καθυστερημένος θα καταλάβαινε τι είπα..

Που σημαίνει οτι αν αύριο βάλει τέτοιες μπάρες ο Μπερίσα στα χωριά γύρω απο το Αργυρόκαστρο (και για τους ίδιους ακριβώς λόγους που τα έβαζες κι εσύ στη Θράκη), δεν θα έχεις καμμιά αντίρρηση.
Έτσι;

 

[Φυλήςυχος Πολίτης]

Ετσι ειναι...για να την λεω στον ΦΠ ζω...

Απρόκλητα το κάνεις. Και μάλιστα σε αυτό εδώ το νήμα. Εχθές ρε το απόγευμα δεν βρήκες μια δήλωσή μου ότι ο μουσουλμανικός πληθυσμός με τους ρυθμούς που πάει η δημογραφική κατάσταση θα είναι σημαντικό τμήμα του όλου πληθυσμού στην Ευρώπη και τραμπούκισες;

Μίλησες για δεκανέα που θα ανατρέψει την κατάσταση όπως έγινε και με τους Εβραίους;

Έχεις να πεις κάτι για αυτό; Έχω λάθος, έχω σωστό; Είμαι υπερβολικός στην πρόβλεψή μου; Είμαι συντηρητικός; ΤΙΠΟΤΕ δεν έχεις να πεις παρα μόνο αρλούμπες κενές περιεχομένου.

 

[fethry]

Σίγουρα ήταν αυτό που λέει η λέξη . "Ντροπής". Όπως είναι και αλήθεια ωστόσο ο παρελθόν χρόνος. Δηλαδή σήμερα δεν υπάρχουν.

Η τράννυ δεν τις θεωρεί και τόσο της ντροπής πάντως.

 

[boomb]

Ποιες συνέπειες μορέ? έχετε πάει προς τα εκεί και έχετε καταλάβει για πιο μέρος μιλάμε? Επειδή όχι μόνο έχω πάει αλλά εχω ζήσει και έχω φάει με το κουτάλι αυτά τα μέρη και τους ανθρώπους, σταματήστε τις υστερίες και τις υπερβολές, τουλάχιστον εκτίθεστε.

εννοούσα πως όταν είναι απομονωμένοι για δεκαετίες δύσκολα μέσα σε 10-15 χρόνια ξεπερνιέται εντελώς η νοοτροπία του "εμείς" και "αυτοί". δεν έχω πάει και δεν ξέρω αν έχει ξεπεραστεί, αλλά μου φαίνεται λογικό να μην έχει ξεπεραστεί 

 

[tramountana]

Για την τοπική διατήρηση της διαφορετικότητας (περιορισμένη μετανάστευση, δημογραφική ακμή, αναπτυξιακό χάσμα, πολιτισμικές διαφορές - βλ. Εικόνα 7 - κ.ά.), εκτός από τη φυσική γεωγραφική απομόνωση των πομακόφωνων οικισμών της Ροδόπης, σημαντικό ρόλο έπαιξε ο εγκλεισμός τους εντός της Επιτηρούμενης Ζώνης (Ε.Ζ.) από το 1936. Η Ε.Ζ. δημιουργήθηκε κυρίως για στρατιωτικούς και πολιτικούς λόγους στο πλαίσιο της αντιμετώπισης του “από βορρά κινδύνου”. Αποτελούσε μια λωρίδα γης κατά μήκος των συνόρων με κυμαινόμενο πλάτος από 15-45 χλμ., το οποίο άλλαζε ανάλογα με τις διεθνείς και εσωτερικές συγκυρίες. Στο Σχήμα 2 φαίνονται τα όρια της Ε.Ζ. σε διαφορετικές χρονικές περιόδους. Μετά τον εμφύλιο περιορίστηκε σε έκταση, αλλά απέκτησε ιδιαίτερο πολιτικό και ιδεολογικό βάρος και παρέμεινε σε διοικητική ισχύ μέχρι τη συμβολική κατάργηση της λεγόμενης “μπάρας” στον Εχίνο το 1996 (βλ. Εικόνες 8 και 9).

Εντός της Ε.Ζ. δεν ίσχυαν οι ίδιες ελευθερίες με την υπόλοιπη Ελλάδα, παρά το γεγονός ότι οι κάτοικοί της ήταν Έλληνες πολίτες: (α) ήταν απαραίτητη ειδική άδεια της αστυνομίας για είσοδο-έξοδο (βλ. Εικόνα 10), (β) οι κάτοικοι (και οι Πομάκοι μεταξύ αυτών) είχαν “εσωτερικό διαβατήριο” για τις μετακινήσεις τους (βλ. Εικόνα 11) και απαγορευόταν να μετακινηθούν μόνιμα σε άλλο χωριό ή εκτός της Ε.Ζ., (γ) η άσκηση επαγγέλματος από μη ντόπιους ήταν απαγορευμένη και (δ) ο ρόλος της τότε Επιτροπής Στρατιωτικής Ασφάλειας (Ε.Σ.Α.) ήταν καθοριστικός στην επιτήρηση κάθε δραστηριότητας στην περιοχή. Η Ε.Σ.Α. μπορούσε ακόμη και να εκτοπίσει όσους θεωρούνταν ύποπτοι για την “ασφάλεια” της περιοχής.

http://www.greekscapes.gr/index.php/2010-01-21-16-47-29/landscapescat/71/132-pomakoxoria.html

και by the way οι επιτηρούμενες ζώνες δεν ήταν μόνο στην Θράκη αλλά σε όλα τα βόρεια χερσαία σύνορα μας.. .

 

Μίλησες για δεκανέα που θα ανατρέψει την κατάσταση όπως έγινε και με τους Εβραίους;

Ναι,πιστευω οτι οι μουσουλμανοι λιγο πολυ αντιμετωπιζονται σημερα οπως οι εβραιοι πριν 100τοσα χρονια...

Ως οι"αλλοι"που ειναι αδυνατον να αφομοιωθουν...

Το αν θα βρεθει ξανα ενας δεκανεας με κολοβο μουστακι ειναι αλλο καπελο...

 

[Chevalier Fidèle]

εννοούσα πως όταν είναι απομονωμένοι για δεκαετίες δύσκολα μέσα σε 10-15 χρόνια ξεπερνιέται εντελώς η νοοτροπία του "εμείς" και "αυτοί". δεν έχω πάει και δεν ξέρω αν έχει ξεπεραστεί, αλλά μου φαίνεται λογικό να μην έχει ξεπεραστεί  

Και πάλι δεν αναφέρομαι σε σένα προσωπικά. Αλλά όλοι, αριστεροί, δεξιοί υπερβάλλετε. Προκειμένου να υποστηρίξετε τη θέση σας. Τα πράγματα εκεί είναι πολύ πιο απλά, απλοί άνθρωποι καθημερινές σχέσεις ανθρώπων που κάνουν ήσυχα ήσυχα τη ζωούλα τους. Και οι μεν και οι δε. Τίποτα λιγότερο, τίποτα περισσότερο.

 

[tramountana]

και για να συνεχίσω ορίστε και μία εικόνα της επιτηρούμενης ζώνης διαχρονικά..

 

[boomb]

Και πάλι δεν αναφέρομαι σε σένα προσωπικά. Αλλά όλοι, αριστεροί, δεξιοί υπερβάλλετε. Προκειμένου να υποστηρίξετε τη θέση σας. Τα πράγματα εκεί είναι πολύ πιο απλά, απλοί άνθρωποι καθημερινές σχέσεις ανθρώπων που κάνουν ήσυχα ήσυχα τη ζωούλα τους. Και οι μεν και οι δε. Τίποτα λιγότερο, τίποτα περισσότερο.

μην παραθέτεις εμένα τότε 

 

[Chevalier Fidèle]

Πάντως η αλήθεια είναι πως σήμερα απαγορεύονται ορισμένα πράγματα για τη μειονότητα π.χ. η ιδιοκτησία πρατηρίου υγρών καυσίμων. Επίσης απαγορεύεται αλλά όχι μόνο για μουσουλμάνους αλλά κάθε μη ορθόδοξο πολίτη να γίνει αξιωματικός των ενόπλων δυνάμεων ή των σωμάτων ασφαλείας. Όχι στέλεχος γενικά, αλλά αξιωματικός. Έχω δει ΕΠΟΠ μουσουλμάνο από τη Θράκη.

 

[Chevalier Fidèle]

μην παραθέτεις εμένα τότε 

Μπα μπα? Δίνουμε και διαταγές μπουμπίτσα? Η αγάπη δεν κρύβεται πάντως ε? Είναι που σου χω αδυναμία ατιμούτσικο!

 

Η πλακα ειναι οτι οι τυποι σαν τον ΦΠ,τον ισιο και τον τρανυ επικαλουνται την αγανακτηση τους για το ολοκαυτωμα των ΕΒΡΑΙΩΝ...και ΤΑΥΤΟΧΡΟΝΩΣ επιχειρηματολογουν για τους μουσουλμανους,οτι ειναι ετσι,ειναι αλλιως κι αλλιωτικα...

Οπως εγραψε και ο Robert Fisk:"Ποτε ξανα ολοκαυτωμα-για τους εβραιους.Για τους υπολοιπους βλεπουμε..."

 

[boomb]

Πάντως η αλήθεια είναι πως σήμερα απαγορεύονται ορισμένα πράγματα για τη μειονότητα π.χ. η ιδιοκτησία πρατηρίου υγρών καυσίμων.

αυτό γιατί? 

 

[Φυλήςυχος Πολίτης]

Οσο γι'αυτο πιστευω οτι το μπεστ σελλερ"ο παπους μου ο εγκληματιας"θα παιξει στο μελλον πολυ γερα...

Καλά, ο παππούς μου ο εγκληματίας και η θεία μου η χίπισσα. Άμα κάνεις ποτέ τον κόπο να μιλήσεις ΜΕ ΔΙΚΕΣ ΣΟΥ ΑΠΟΨΕΙΣ και να πεις: αυτό σωστό, αυτό λάθος εκείνο θέλει λίγο αλλιώς κτλ ΑΛΛΑ ΓΙΑ ΤΩΡΙΝΑ ΘΕΜΑΤΑ τότε χτύπα την πόρτα.

Όχι να μου μιλάς για την Κοκκινιά και να σου λέω ότι δεν ξέρω τίποτε διότι σε κάθε σελίδα που έχω διαβάσει εσύ έχεις διαβάσει βιβλίο και να με κατηγορείς κι από πάνω. Ούτε να μου ποστάρεις το παιδί που πάσχει απο ασιτία διότι αρνήθηκα ότι έχει πέσει πείνα στην Ελλάδα.

 

[str81977]

Ναι,πιστευω οτι οι μουσουλμανοι λιγο πολυ αντιμετωπιζονται σημερα οπως οι εβραιοι πριν 100τοσα χρονια...

Αυτό πάει κατευθείαν στον κορυφή των τσαρτ...

Οσο γι'αυτο πιστευω οτι το μπεστ σελλερ"ο παπους μου ο εγκληματιας"θα παιξει στο μελλον πολυ γερα...

Ή πως αντιλαμβάνεται ένας απόφοιτος μαρξιστικού κατηχητικού τη φράση "δεν είμαι υπερήφανος για την πολιτική τοποθέτηση του παππού μου"...
Πες μας κάτι για τον αδόλφο τώρα...

 

Επίσης απαγορεύεται αλλά όχι μόνο για μουσουλμάνους αλλά κάθε μη ορθόδοξο πολίτη να γίνει αξιωματικός των ενόπλων δυνάμεων ή των σωμάτων ασφαλείας. Όχι στέλεχος γενικά, αλλά αξιωματικός. Έχω δει ΕΠΟΠ μουσουλμάνο από τη Θράκη.

Πριν μερικα χρονια ειχε παιξει η ειδηση για εναν μουσουλμανο ΔΕΑ,οταν πηρε το αστερι στο τελος.

Πληροφοριακα ΟΛΟΙ,η σχεδον ολοι,οι μουσουλμανοι υπηρετουν την θητεια τους στην 8η ΜΠ.

 

[fethry]

Τράνυ, σε ρώτησα αν θα σου φαινόταν φυσιολογικό να βάλει ο Μπερίσα ΤΙΣ ΙΔΙΕΣ ΑΚΡΙΒΩΣ ΜΠΑΡΕΣ που έβαζες κι εσύ στα μειονοτικά χωριά της Θράκης.
Είσαι βραδύνους ή απλώς πνευματικά καθυστερημένος και δεν απαντάς;

 

[Chevalier Fidèle]

Πριν μερικα χρονια ειχε παιξει η ειδηση για εναν μουσουλμανο ΔΕΑ,οταν πηρε το αστερι στο τελος.

Πληροφοριακα ΟΛΟΙ,η σχεδον ολοι,οι μουσουλμανοι υπηρετουν την θητεια τους στην 8η ΜΠ.

Απορώ πάντως πότε καθιερώθηκε αυτό το μέτρο. Π.χ επί Μεταξά δεν υπήρχε αλλιώς πως ήταν ο Εβραίος Μαρδοχαίος Φριζής αξιματικός? εκτός και αν ήταν έφεδρος. Πάντως απαγορεύεται να φοιτήσουν στις σχολές Ευελπίδων, ΣΣΑΣ και Αξιωματικών Αστυνομίας. Δε ξέρω και για τις σχολές υπαξιωματικών.

 

Αυτό πάει κατευθείαν στον κορυφή των τσαρτ...

Κανενα προβλημα δεν εχω με κατι τετοιο.

Ή πως αντιλαμβάνεται ένας απόφοιτος μαρξιστικού κατηχητικού τη φράση "δεν είμαι υπερήφανος για την πολιτική τοποθέτηση του παππού μου"...

Που οπως ειπες ηταν"εγκληματιας"...αλλα ποτε δεν μας ειπες τι ειδους εγκλημα εκανε...

Βεβαιως εγραψες οτι τα μελη του ΚΚΕ διωκονταν απλως γιατι ηταν ΜΕΛΗ του ΚΚΕ...Συλλογικη ευθυνη λεγεται αυτο,η κανω λαθος?

 

Απορώ πάντως πότε καθιερώθηκε αυτό το μέτρο. Π.χ επί Μεταξά δεν υπήρχε αλλιώς πως ήταν ο Εβραίος Μαρδοχαίος Φριζής αξιματικός? εκτός και αν ήταν έφεδρος.

Εξ εφεδρων ηταν.

Πάντως απαγορεύεται να φοιτήσουν στις σχολές Ευελπίδων, ΣΣΑΣ και Αξιωματικών Αστυνομίας. Δε ξέρω και για τις σχολές υπαξιωματικών.

Λογικα ισχυουν τα ιδια και εκει.