Μουσουλμανική Μειονότητα Θράκης: Τι νομίζετε;

[poppop]

Δλδ.,αν καταλαβα καλα,το μονο εμποδιο στην πληρη ενσωματωση των μεταναστων δευτερης γενιας απο την Αλβανια(και οχι μονο),ειναι οι πολιτικες φιλοδοξιες των αριστεριστων κλπ...Τι θα γινει ομως με κεινα τα κωλοχαρτα που πρεπει να μαζεψουν ολοι αυτοι για να εχουν αδεια παραμονης,και για τα οποια τον τελευταιο λογο δεν τον εχουν διαφοροι"μισανθρωποι ομοφυλοφιλοι"?

Φιλε μου σου  μιλω για Ελληνες πολιτες της θρακης.Κανεις απο αυτους δεν εχει αναγκη αδειων παραμονης.Μη μπερδευουμε τα θεματα.Αλλα αφου το εθιξες να σου πω οτι οι Αλβανοι που εχουν γεννηθει εδω παιρνουν αδειες παραμονης (αν τις χρειαζονται ακομα) ακολουθωντας μια ευλογη διαδικασια η οποια ευτυχως που δεν εχει θεσπιστει απο τους αγαπητους ομοφυλοφιλους.

 

Φιλε μου σου  μιλω για Ελληνες πολιτες της θρακης.Κανεις απο αυτους δεν εχει αναγκη αδειων παραμονης.Μη μπερδευουμε τα θεματα.

Θα πρεπει να παρατηρησω οτι εκανες ενα αλμα στο ποσταρισμα σου απο την Μουσουλμανικη μειονοτητα στους μεταναστες δευτερης γενιας απο την Αλβανια(πιο σωστα:απο χωρες εκτος Σενγκεν).

Αλλα αφου το εθιξες να σου πω οτι οι Αλβανοι που εχουν γεννηθει εδω παιρνουν αδειες παραμονης (αν τις χρειαζονται ακομα) ακολουθωντας μια ευλογη διαδικασια η οποια ευτυχως που δεν εχει θεσπιστει απο τους αγαπητους ομοφυλοφιλους.

Για να εχουν αδεια παραμονης χρειαζεται να εχουν σταθερη εργασια με ενσημα-στις σημερινες συνθηκες οι μεταναστες,οντας το πλεον υποτιμημενο τμημα της Εργατικης ταξης στην Ελλαδα ειναι και οι πλεον ευαλωτοι σε εργοδοτικες πιεσεις για ανασφαλιστα μεροκαματα.

Αλλωστε,ολες οι κραυγες για τους μεταναστες,την"αλλοιωση της εθνικης ταυτοτητας",την"πολιτιστικη υστερηση",τον"αφελληνισμο"κλπ.,ΕΝΑΝ σκοπο ειχαν(και εχουν)ΙΜΟ:ΝΑ ΤΟΥΣ ΚΡΑΤΗΣΟΥΝ ΦΘΗΝΟΥΣ.

 

[aggel2004]

Και εως ποτε θα τους πληρωνουν οι Τουρκοι?Ενας απο τους λογους που παρα τις φιλοτιμες προσπαθειες που κανουν διαφορες ομαδες σαν το Ουρανιο Τοξο,οι οποιες αποτελουνται απο ενα ενδιαφερων μιγμα υπερφιλοδοξων αριστεριστων,μισανθρωπων ομοφυλοφιλων και λοιπων βαρεμενων η σκληρη πραγματικοτητα για αυτους ειναι οτι το Ελλαντα εχει ξεφυγει σε σχεση με ολους τους Βαλκανιους και σε χρημα και σε ελευθερια.Για αυτο και οι διαφορες προσπαθειες αποσταθεροποιησης μεσω μειονοτητων ειναι σχεδον αδυνατο να στηριχτουν.Πιο κλασσικο παραδειγμα η νεα γενια Αλβανων που προσπαθει να απαλλαγει(προς μεγαλη λυπη ορισμενων)απο το Αλβανικο της παρελθον προκειμενου να ενσωματωθει πιο ευκολα στην ελληνικη κοινωνια.

+10000000000

 

[str81977]

Για αυτο και οι διαφορες προσπαθειες αποσταθεροποιησης μεσω μειονοτητων ειναι σχεδον αδυνατο να στηριχτουν.

Με το προηγούμενο του Κοσόβου (αλλά και της αμπχαζίας) νωπό, δεν θα ήμουν και τόσο σίγουρος...
Αυτό που μπορεί να κάνει η ελλάδα είναι να αναδείξει τις εθνοτικές διαφορές εντός της μειονότητας και να καταδείξει, ειδικά στη νέα γενιά της μειονότητας ότι τους συμφέρει να ζουν σε μια ευρωπαϊκή χώρα παρά να αλληθωρίζουν σε μια ασιατική...

Με τα υπόλοιπα που γράφεις, συμφωνώ.

 

[poppop]

Θα πρεπει να παρατηρησω οτι εκανες ενα αλμα στο ποσταρισμα σου απο την Μουσουλμανικη μειονοτητα στους μεταναστες δευτερης γενιας απο την Αλβανια(πιο σωστα:απο χωρες εκτος Σενγκεν).

Το εθεσα ως παραδειγμα για να αποδειξω οτι οταν σταματησει να τους πληρωνειη Τουρκια δεν ειμαι τοσο σιγουρος οτι θα  ειναι ιδιαιτερα φανατικοι μουσουλμανοι.Να μη σου πω και καθολου.

Για να εχουν αδεια παραμονης χρειαζεται να εχουν σταθερη εργασια με ενσημα-στις σημερινες συνθηκες οι μεταναστες,οντας το πλεον υποτιμημενο τμημα της Εργατικης ταξης στην Ελλαδα ειναι και οι πλεον ευαλωτοι σε εργοδοτικες πιεσεις για ανασφαλιστα μεροκαματα.).

Επιμενεις βλεπω στους μεταναστες πρωτης γενιας.Το περιεργο με την νεα αριστερα ειναι οτι θελει να καλυψει τα δικαιωματα ολων των εργατων χωρις
να μπορει να εγγυηθει πρωτα αυτα  των ντοπιων εργατων.Ξερεις ειναι απλα μαθηματικα.Οταν για παραδειγμα εχεις ενα αφεντικο και δυο εργατες αυτοι μπορουν πιο ευκολα να ενωθουν και να τον πιεσουν.Οταν ξαφνικα γινουν δεκα απο τους οποιους οι 8 πεινασμενοι και κατατρεγμενοι δυσκολα θα συνασπιστουν εναντιον του.Βεβαια  η νεα αριστερα ισχυριζεται οτι μπορει να πετυχει αυτο  το ακατορθωτο αν και τα ποσοστα που παιρνει τελευταια ανα την Ευρωπη δειχνουν οτι ο κοσμος δε συμφωνει μαζι της

Αλλωστε,ολες οι κραυγες για τους μεταναστες,την"αλλοιωση της εθνικης ταυτοτητας",την"πολιτιστικη υστερηση",τον"αφελληνισμο"κλπ.,ΕΝΑΝ σκοπο ειχαν(και εχουν)ΙΜΟ:ΝΑ ΤΟΥΣ ΚΡΑΤΗΣΟΥΝ ΦΘΗΝΟΥΣ.

Αυτο θα συνεβαινε αν η ακρα δεξια ελεγε να μεινουν και να δουλευουν στη χωρα χωρις χαρτια.Δε λεει αυτο ομως.Λεει να μειωθει δραστικα ο αριθμος τους προκειμενου να μειωθει και ο ανταγωνισμος που αντιμετωπιζει ο ελληνας εργατης

 

Το εθεσα ως παραδειγμα για να αποδειξω οτι οταν σταματησει να τους πληρωνειη Τουρκια δεν ειμαι τοσο σιγουρος οτι θα  ειναι ιδιαιτερα φανατικοι μουσουλμανοι.Να μη σου πω και καθολου.

Υπαρχουν και αλλα ζητηματα περαν του χρηματικου.
Οταν εχεις τα πρακτορια και τους ρουφιανους να αλωνιζουν ισως να νιωθουν και αυτοι καπως βρε παιδι μου.

Επιμενεις βλεπω στους μεταναστες πρωτης γενιας.Το περιεργο με την νεα αριστερα ειναι οτι θελει να καλυψει τα δικαιωματα ολων των εργατων χωρις
να μπορει να εγγυηθει πρωτα αυτα  των ντοπιων εργατων.Ξερεις ειναι απλα μαθηματικα.Οταν για παραδειγμα εχεις ενα αφεντικο και δυο εργατες αυτοι μπορουν πιο ευκολα να ενωθουν και να τον πιεσουν.Οταν ξαφνικα γινουν δεκα απο τους οποιους οι 8 πεινασμενοι και κατατρεγμενοι δυσκολα θα συνασπιστουν εναντιον του.

Κατ'αρχην τα ιδια ισχυουν και για τους μεταναστες δευτερης γενιας.
Εσυ-και αλλοι-ειστε που αντιστρεφετε μια πραγματικοτητα και τουμπαρετε τα πραματα:Το ζητημα δεν ειναι οτι ειναι πολλοι οι εργατες αλλα οτι ορισμενοι απ'αυτους ΣΚΟΠΙΜΑ μενουν χωρις κανενα δικαιωμα(κατι το οποιο ΔΕΝ αναφερεις...)για να ειναι ακριβως φτηνοι.

Αυτο θα συνεβαινε αν η ακρα δεξια ελεγε να μεινουν και να δουλευουν στη χωρα χωρις χαρτια.Δε λεει αυτο ομως.Λεει να μειωθει δραστικα ο αριθμος τους προκειμενου να μειωθει και ο ανταγωνισμος που αντιμετωπιζει ο ελληνας εργατης

Αυτο που κανει η ακρα δεξια ειναι ενα πολιτικαντικο παιχνιδι με τις φοβιες μεριδας Ελληνων για να τσιμπησει ψηφαλακια,και ΚΥΡΙΩΣ υπηρετει τον Στρατηγικο σκοπο της υποτιμησης της εργασιας και της διασπασης των εργαζομενων.

 

[poppop]

Με το προηγούμενο του Κοσόβου (αλλά και της αμπχαζίας) νωπό, δεν θα ήμουν και τόσο σίγουρος...

Σαφως και τιποτα δεν ειναι σιγουρο και παντα κινεισαι με τις συνθηκες.Απλα στη παρουσα φαση η πιθανοτητα η Ελλαδα να βρεθει στη θεση της Σερβιας και της Γεωργιας θεωρω οτι ειναι πολυ μικρη.

Αυτό που μπορεί να κάνει η ελλάδα είναι να αναδείξει τις εθνοτικές διαφορές εντός της μειονότητας και να καταδείξει, ειδικά στη νέα γενιά της μειονότητας ότι τους συμφέρει να ζουν σε μια ευρωπαϊκή χώρα παρά να αλληθωρίζουν σε μια ασιατική...

Οι ιδιοι οι νεοι της μειονοτητας ξερουν πολυ καλα τη ζητουν οι Τουρκοι απο αυτους.Να δυτικοποιηθει ολη η Τουρκια και αυτοι να ειναι πωρωμενοι ανθελληνες.Ε ειναι λιγο δυσκολο αυτο

 

[poppop]

Υπαρχουν και αλλα ζητηματα περαν του χρηματικου.
Οταν εχεις τα πρακτορια και τους ρουφιανους να αλωνιζουν ισως να νιωθουν και αυτοι καπως βρε παιδι μου.

Αλωνιζουν τζαμπα δηλαδη?Πολυ πατριωτες οι συγκεκριμενοι πρακτορες

 

Αλωνιζουν τζαμπα δηλαδη?Πολυ πατριωτες οι συγκεκριμενοι πρακτορες

Οι πρακτορες ειναι πρωτα απ'ολα ρουφιανοι...Ειτε ειναι Ελληνες,ειτε Τουρκοι,ειτε οτιδηποτε.

Μιας και μιλησες για τους μεταναστες...αμα δλδ.,τους εχουμε παρανομους με"σκουπες",απελασεις κλπ.,πως γινεται αυτο το μαγικο και τα παιδια τους"ενσωματωνονται"στην ελληνικη κοινωνια-κοντρα στις προσπαθειες των αριστεριστων,για να μην ξεχνιομαστε?

 

[rafman]

Οι πρακτορες ειναι πρωτα απ'ολα ρουφιανοι...Ειτε ειναι Ελληνες,ειτε Τουρκοι,ειτε οτιδηποτε.

Μιας και μιλησες για τους μεταναστες...αμα δλδ.,τους εχουμε παρανομους με"σκουπες",απελασεις κλπ.,πως γινεται αυτο το μαγικο και τα παιδια τους"ενσωματωνονται"στην ελληνικη κοινωνια-κοντρα στις προσπαθειες των αριστεριστων,για να μην ξεχνιομαστε?

Παλι τις παπαριες σου αρχισες ΑΠΛΥΤΟ ΑΡΙΣΤΕΡΑΚΙ που σε θρεφει ο ΣΟΡΟΣ !!!

 

[poppop]

Οι πρακτορες ειναι πρωτα απ'ολα ρουφιανοι...Ειτε ειναι Ελληνες,ειτε Τουρκοι,ειτε οτιδηποτε.

Αυτη ειναι συναισθηματικη θεωρηση των πραγματων.Μπορει να μισουν την Ελλαδα η τη Τουρκια αντιστοιχα απο χομπυ η απο διαφορα καταλοιπα αλλα για να κανουν συστηματικη και αποτελεσματικη δουλεια ως πρακτορες πρεπει να πληρωθουν.Και να πληρωθουν καλα

Μιας και μιλησες για τους μεταναστες...αμα δλδ.,τους εχουμε παρανομους με"σκουπες",απελασεις κλπ.,πως γινεται αυτο το μαγικο και τα παιδια τους"ενσωματωνονται"στην ελληνικη κοινωνια-κοντρα στις προσπαθειες των αριστεριστων,για να μην ξεχνιομαστε?

Αυτοι που διωκονται ειναι αυτοι που δεν επιθυμουν να ακολουθησουν τις διαδικασιες που εχει ορισει το κρατος για τους μεταναστες και δικαιως διωκονται γιατι παρολες τις παραλογες εκτιμησεις σας,δυστυχως η Ελλαδα δε χωραει ολους τους κατατρεγμενους της γης.Οι αλλοι που πληρουν τα κριτηρια θα καταφερουν να κανουν οικογενεια στην Ελλαδα.Το αν πραγματικα θα αφομοιωθουν αυτοι και τα παιδια τους στην ελληνικη κοινωνια θα αποφασιστει απο το λαο και οχι απο νομοθετες που συντασουν νομους που εξυπηρετουν ως επι το πλειστον τα αφεντικα.Και ο ανθρωπος απο τη φυση του και απο βαθεια ενστικτα τα οποια-ευτυχως ακομα-καμμια εξουσια δε μπορει να επηρρεασει μονιμα,τεινει να συμπαθει και να αποδεχεται αυτους που του μοιαζουν πρωτα απ ολα εξωτερικα.Φυλετικα.Για αυτο ακομα και οι τελευταιοι των ανατολικων  οι Αλβανοι μπορεσαν να αφομοιωθουν παρολο που προερχοντουσαν απο μια  πεμπτοκοσμικη κοινωνια γιατι πληρουσαν το βασικο κριτηριο.Το φυλετικο.Ξερεις, οπως συμβαινει και στο και καλα πολυτισμικο ΑΜΕΡΙΚΑ  οι ασπροι με τους ασπρους και ολοι οι αλλοι χωρια. Και δυστυχως για σας απο το να τρεχουν διπλα σας η συντριπτικη πλειοψηφια τους απολαμβανει και εκτιμα τη ζωη σε μια πλουσια και ελευθερη χωρα ξεροντας πολυ καλα ποιος ειναι ο ρολος σας.Εξαλλου απο πρακτορες στην Αλβανια ειχαν μπολικους.Αλλα θα μου πεις τι να τους κανεις πια τους Αλβανους οταν εχεις Αφρικανους Ασιατες και ενα σωρο αλλους νεους και προπαντων σιγουρους ψηφοφορους?

 

Αυτοι που διωκονται ειναι αυτοι που δεν επιθυμουν να ακολουθησουν τις διαδικασιες που εχει ορισει το κρατος για τους μεταναστες και δικαιως διωκονται γιατι παρολες τις παραλογες εκτιμησεις σας,δυστυχως η Ελλαδα δε χωραει ολους τους κατατρεγμενους της γης.

Εχω κανει ΔΕΚΑΔΕΣ ποσταρισματα για αυτο το ζητημα γιατι το θεωρω κεντρικο οσον αφορα την Ελλαδα σημερα.
Ουτε σε ενα απο αυτα δεν εχω πει οτι πρεπει οποιος ερχεται να μεινει κιολας,ΑΝΤΙΘΕΤΑ εχω πει ΞΕΚΑΘΑΡΑ οτι πρεπει να τους δινεται αδεια παραμονης και εγγραφα για να πανε ΟΠΟΥ ΑΥΤΟΙ ΘΕΛΟΥΝ-και οσοι θελουν.
Το ΒΑΣΙΚΟ ζητημα για τους ανθρωπους αυτους δεν ειναι μια αμπαλαεα διαδικασια ενσωματωσης,αλλα κατι πολυ απλουστερο το οποιο ΠΑΡΑ ΠΟΛΛΟΙ κανουν οτι δεν καταλαβαινουν:ΤΑ ΧΑΡΤΙΑ...Για ΑΥΤΗΝ την διαδικασια ενσωματωσης ΔΕΝ ΛΕΣ ΚΟΥΒΕΝΤΑ.

Οι αλλοι που πληρουν τα κριτηρια θα καταφερουν να κανουν οικογενεια στην Ελλαδα.Το αν πραγματικα θα αφομοιωθουν αυτοι και τα παιδια τους στην ελληνικη κοινωνια θα αποφασιστει απο το λαο και οχι απο νομοθετες που συντασουν νομους που εξυπηρετουν ως επι το πλειστον τα αφεντικα.

Μαλιστα...ψηφιζονται ενα σωρο νομοι για τις διαδικασιες και ΤΑ ΧΑΡΤΙΑ αλλα ολα αυτα δεν σημαινουν τιποτε για σενα...η μαλλον προτιμας να αδιαφορησεις...Τι σημασια εχουν ολα αυτα απο την στιγμη που η παρουσια τους ειναι ημιπαρανομη,η και τελειως παρανομη?

Και ο ανθρωπος απο τη φυση του και απο βαθεια ενστικτα τα οποια-ευτυχως ακομα-καμμια εξουσια δε μπορει να επηρρεασει μονιμα,τεινει να συμπαθει και να αποδεχεται αυτους που του μοιαζουν πρωτα απ ολα εξωτερικα.Φυλετικα.Για αυτο ακομα και οι τελευταιοι των ανατολικων  οι Αλβανοι μπορεσαν να αφομοιωθουν παρολο που προερχοντουσαν απο μια  πεμπτοκοσμικη κοινωνια γιατι πληρουσαν το βασικο κριτηριο.Το φυλετικο.

Βεβαια,τωρα θυμηθηκα κατι αναλυσεις της πενταρας εκει στα mid 90's για το οτι οι Αλβανοι υστερουν πολιτισμικα,ηταν τσιρακια των Οθωμανων πασαδων επι Τουρκοκρατιας και κατι τετοια...Μπορω να θυμηθω επισης τις"σκουπες"των μπατσων στην Αθηνα,κατι τυπους που αρπαξαν σφαιρες οταν διασχιζαν την ελληνοΑλβανικη για να βρουν δουλεια και αλλα πολλα...

Ξερεις, οπως συμβαινει και στο και καλα πολυτισμικο ΑΜΕΡΙΚΑ  οι ασπροι με τους ασπρους και ολοι οι αλλοι χωρια. Και δυστυχως για σας απο το να τρεχουν διπλα σας η συντριπτικη πλειοψηφια τους απολαμβανει και εκτιμα τη ζωη σε μια πλουσια και ελευθερη χωρα ξεροντας πολυ καλα ποιος ειναι ο ρολος σας.Εξαλλου απο πρακτορες στην Αλβανια ειχαν μπολικους.

Μαλιστα,ειμαστε πλουσιοι,βρισκετε ψωμι και τρωτε(χωρις ενσημα ομως)οποτε σας γαμαμε την μανουλα,σας γαμαμε και στην κυριολεξια ενιοτε και αμαλαχει τα παιδια σας θα ενσωματωθουν-ακομη και αν βρισκονται εδω παρανομα...

Εξαλλου απο πρακτορες στην Αλβανια ειχαν μπολικους.Αλλα θα μου πεις τι να τους κανεις πια τους Αλβανους οταν εχεις Αφρικανους Ασιατες και ενα σωρο αλλους νεους και προπαντων σιγουρους ψηφοφορους?

Γιατι ειναι σιγουροι ψηφοφοροι οι Ασιατες και δεν ειναι οι Αλβανοι 2ης γενεας?

 

Για αυτο ακομα και οι τελευταιοι των ανατολικων  οι Αλβανοι μπορεσαν να αφομοιωθουν παρολο που προερχοντουσαν απο μια  πεμπτοκοσμικη κοινωνια γιατι πληρουσαν το βασικο κριτηριο.Το φυλετικο.Ξερεις, οπως συμβαινει και στο και καλα πολυτισμικο ΑΜΕΡΙΚΑ  οι ασπροι με τους ασπρους και ολοι οι αλλοι χωρια.

Τον Σχορτσιανιτη τι να τον κανουμε που μας βγηκε λιγο σκουρος?
http://[URL unfurl="true"]www.sport24.gr/ast/cov/et/eth10_2009_8_11_20_23_53_b.jpg[/img[/URL]]
Εχει καταφερει να ενσωματωθει κατα την γνωμη σου,η να τον στειλουμε"χωρια"?

 

[poppop]

Εχει καταφερει να ενσωματωθει κατα την γνωμη σου,η να τον στειλουμε"χωρια"?

Μαλλον θα επρεπε να ρωτησεις τον ιδιο.Θα ειχε ενδιαφερον η απαντηση του.Αν φυσικα μπορουσε να μιλησει ανοιχτα....Αραγε ολοι αυτοι οι φανατικοι των σπορ ποσο ευκολα θα τον αποδεχοντουσαν ως μελος της οικογενειας τους?
Ειμαι ο πρωτος που σου μιλησα για νομους οποτε οπως καταλαβαινεις τους θεωρω σημαντικους.
Αλλο πραγμα ειναι η αφομοιωση.Επειδη καποιος εχει αδεια να δουλευει,να διαμενει και αργοτερα αν αποφασισουν οι Ελληνες(εφοσον τους ρωτησουν φυσικα)και να ψηφιζει δε σημαινει οτι οι Ελληνες ειναι αναγκασμενοι ολους να τους αποδεχθουν ως ιδιους.Μη μπερδευτεις ετσι.Ιδιους οχι ισους.Αυτοι που θα επιλεχθουν ως ιδιοι απο τους ελληνες θα αφομοιωθουν πραγματικα οι υπολοιποι θα δημιουργησουν τα μελλοντικα γκεττο οπως γινεται εδω και δεκαετιες στις αλλες χωρες.Και αυτο θα γινει γιατι δε θα παρουν μερος στην αφομοιωση η οποια κατα κυριο λογο γινεται με τους μικτους γαμους τους οποιους σαφως και αποφευγουν συστηματικα ολοι αυτοι οι οποιοι κατα τα αλλα κραυγαζουν υπερ τουςΟτι ακριβως γινεται εδω και δεκαετιες σε Αμερικες ,Ευρωπες κλπ.Εξ ου και η μικρη πιθανοτητα να εχετε ψηφοφορους απο τη δευτερη γενια Αλβανων η οποια θα αφομοιωθει πληρως απο τους μικτους γαμους(ειδικα οι γυναικες) και πλεον ως ελληνες αλλα κυριως ως αρχιρατσισταροι που ειναι δε θα σας ψηφιζουν.Ρατσιστες οι Αλβανοι?Πο πο ποιος θα το περιμενε?

 

[pornopapos]

Μαλλον θα επρεπε να ρωτησεις τον ιδιο.Θα ειχε ενδιαφερον η απαντηση του.Αν φυσικα μπορουσε να μιλησει ανοιχτα....Αραγε ολοι αυτοι οι φανατικοι των σπορ ποσο ευκολα θα τον αποδεχοντουσαν ως μελος της οικογενειας τους?
Ειμαι ο πρωτος που σου μιλησα για νομους οποτε οπως καταλαβαινεις τους θεωρω σημαντικους.
Αλλο πραγμα ειναι η αφομοιωση.Επειδη καποιος εχει αδεια να δουλευει,να διαμενει και αργοτερα αν αποφασισουν οι Ελληνες(εφοσον τους ρωτησουν φυσικα)και να ψηφιζει δε σημαινει οτι οι Ελληνες ειναι αναγκασμενοι ολους να τους αποδεχθουν ως ιδιους.Μη μπερδευτεις ετσι.Ιδιους οχι ισους.Αυτοι που θα επιλεχθουν ως ιδιοι απο τους ελληνες θα αφομοιωθουν πραγματικα οι υπολοιποι θα δημιουργησουν τα μελλοντικα γκεττο οπως γινεται εδω και δεκαετιες στις αλλες χωρες.Και αυτο θα γινει γιατι δε θα παρουν μερος στην αφομοιωση η οποια κατα κυριο λογο γινεται με τους μικτους γαμους τους οποιους σαφως και αποφευγουν συστηματικα ολοι αυτοι οι οποιοι κατα τα αλλα κραυγαζουν υπερ τουςΟτι ακριβως γινεται εδω και δεκαετιες σε Αμερικες ,Ευρωπες κλπ.Εξ ου και η μικρη πιθανοτητα να εχετε ψηφοφορους απο τη δευτερη γενια Αλβανων η οποια θα αφομοιωθει πληρως απο τους μικτους γαμους(ειδικα οι γυναικες) και πλεον ως ελληνες αλλα κυριως ως αρχιρατσισταροι που ειναι δε θα σας ψηφιζουν.Ρατσιστες οι Αλβανοι?Πο πο ποιος θα το περιμενε?

1)
"όλοι διαφορετικοί όλοι ίσοι"
είναι το σύνθημα των μεταναστών που συμμετέχουν στα μεταναστευτικά φορα σε όλη την ελλάδα.
το "ίδιοι" είναι μια λογική που λέει "πρέπει να γίνεις σαν τους έλληνες για να γίνεις αποδεκτός".
όχι ενσωμάτωση, αλλά αφομοίωση.
οι μετανάστες αλλά και οι μειονότητες διεκδικούν ενσωμάτωση και όχι αφομοίωση...

2)
οποιοσδήποτε μπορεί να είναι ρατσιστής (έλληνας, γερμανός, αλβανός και τσιγγάνος) και ο ρατσισμός των δευτεροκλασάτων είναι συχνά πιο έντονος και επικύνδυνος από το ρατσισμό των πρωτοκλασάτων.
γι' αυτό η αντιμετώπιση του ρατσισμού είναι υπόθεση κυρίως της αριστεράς ενώ η αναπαραγωγή του είναι υπόθεση της δεξιάς (και όχι μόνο της άκρας).
ο ρατσισμός δημιουργεί και αναπαράγει μια αυστηρή ιεραρχία στην κοινωνία, στη βάση εθνικών/φυλετικών/θρησκευτικών/σεξουαλικών κλπ χαρακτηριστικών, κρατώντας τον καθένα στη "θέση του", ορίζοντας τους ρόλους και τις προϋποθέσεις (να γίνεις ίδιος) για να εξελιχθεί.

 

[psolaras78]

αν εισαι η γνωστη παλια παπια να σε ρωτησω κατι?
Ηδονιζεσαι,χυνεις με το να γραφεις καθε απογευμα συριζο-αριστεριστικες αερολογιες στο μπουρδελα τελεια τιβι?
Ετσι εξαργυρωνεις την επανασταση σου επαναστατη ΛΙΓΔΑ του διαδικτυου?
Δεν εχεις βαρεθει-κουραστει?
Πληρωνεσαι απο κανεναν για να κανεις ιντερνετικα διαγγελματα?

 

[pornopapos]

αν εισαι η γνωστη παλια παπια να σε ρωτησω κατι?
Ηδονιζεσαι,χυνεις με το να γραφεις καθε απογευμα συριζο-αριστεριστικες αερολογιες στο μπουρδελα τελεια τιβι?
Ετσι εξαργυρωνεις την επανασταση σου επαναστατη ΛΙΓΔΑ του διαδικτυου?
Δεν εχεις βαρεθει-κουραστει?
Πληρωνεσαι απο κανεναν για να κανεις ιντερνετικα διαγγελματα?

αν και δεν είμαι η γνωστή σου πάπια
απαντώ τα εξής:
εκφράζω την άποψή μου τεκμηριωμένα και
διαλέγομαι με όσους διαλέγονται.
όσοι δεν αντέχουν ας μη με διαβάζουν και
ας πάνε να παίξουν με ότι έχουν ή δεν έχουν παραπέρα...

 

[poppop]

1)
"όλοι διαφορετικοί όλοι ίσοι"
είναι το σύνθημα των μεταναστών που συμμετέχουν στα μεταναστευτικά φορα σε όλη την ελλάδα.
το "ίδιοι" είναι μια λογική που λέει "πρέπει να γίνεις σαν τους έλληνες για να γίνεις αποδεκτός".
όχι ενσωμάτωση, αλλά αφομοίωση.
οι μετανάστες αλλά και οι μειονότητες διεκδικούν ενσωμάτωση και όχι αφομοίωση...

Εννοειται οτι διεκδικουν ενσωματωση και οχι αφομοιωση.Αυτο που διεκδικουν ειναι να μπουν στην Ελλαδα και να φερουν ενα μικρο Πακισταν,ενα Αφγανισταν μια Σομαλια κοκ.Και φυσικα ολα τα μουσουλμουνικα ηθη και εθιμα τα οποια να σου πω την αληθεια θα μας κανουν και καλο αφου εχουμε χαλαρωσει ως κοινωνια

1) 2)
οποιοσδήποτε μπορεί να είναι ρατσιστής (έλληνας, γερμανός, αλβανός και τσιγγάνος) και ο ρατσισμός των δευτεροκλασάτων είναι συχνά πιο έντονος και επικύνδυνος από το ρατσισμό των πρωτοκλασάτων.
γι' αυτό η αντιμετώπιση του ρατσισμού είναι υπόθεση κυρίως της αριστεράς ενώ η αναπαραγωγή του είναι υπόθεση της δεξιάς (και όχι μόνο της άκρας).

Ναι ,μαλιστα, ωραιοι οι αφορισμοι αλλα στη πραξη τι γινεται?Που ειναι η γαλλικη αριστερα να απαιτησει το μπουζουριασμα των μουσουλμανων που δε δεχθηκαν να παιξουν μπαλα με τους gay?Πουλαμε δικαιωματα οπου μας παιρνει και οπου δε μας παιρνει μοκο.Σωστο.

1)ο ρατσισμός δημιουργεί και αναπαράγει μια αυστηρή ιεραρχία στην κοινωνία, στη βάση εθνικών/φυλετικών/θρησκευτικών/σεξουαλικών κλπ χαρακτηριστικών, κρατώντας τον καθένα στη "θέση του", ορίζοντας τους ρόλους και τις προϋποθέσεις (να γίνεις ίδιος) για να εξελιχθεί.

Και ο πολυπολιτισμος διαλυει τους συνδετικους κρικους της κοινωνιας που βασιζονται στο κοινο παρελθον(ιστορια,ηθη,εθιμα,γλωσσα) καθιστωντας αδυνατη τη συνενοηση μεταξυ των λαικων στρωματων και ως εκ τουτου την αναληψη κοινης δρασης απεναντι στη πλουτοκρατια. Και αυτους που επιθυμουν να συναλλασονται με τους ιδιους τους τι θα τους κανουμε?Πριν βιαστεις να απαντησεις να σου υπενθυμισω οτι ειναι το βασικο προβλημα που υστερα απο αιωνες δε μπορουν να λυσουν οι Αμερικανοι στο πολυφυλετικο μπαχαλο που εχουν για κοινωνια

 

[voltaire45]

Πριν βιαστεις να απαντησεις να σου υπενθυμισω οτι ειναι το βασικο προβλημα που υστερα απο αιωνες δε μπορουν να λυσουν οι Αμερικανοι στο πολυφυλετικο μπαχαλο που εχουν για κοινωνια

Πωπω τι καλή ιστορία της Αμερικής ξέρει ο Poppop.

Από αιώνες λοιπόν υπήρχε πολυφυλετική κοινωνία στις ΗΠΑ.
Καλά εγώ δεν θα πάω πίσω αιώνες.Για περιέγραψε μου μόνον την πολυφυλετική κοινωνία της Αμερικής την δεκαετία του 50.
Και ποιό είναι ακριβώς το βασικό πρόβλημα της κοινωνίας εκεί;

(Παρεμπιπτόντως το  2005 το Τέξας έγινε η 5η πολιτεία που οι λευκοί αποτελούν πλέον μειοψηφία. Το ίδιο ισχύει στην Καλιφόρνια από το 2000. Και στην Χαβάη και στο Νέο Μεξικό.
Δεν ξέρω εσύ τι πρόβλημα βλέπεις, αλλά εγώ δεν βλέπω να διαλύονται.)

 

[rafman]

αν και δεν είμαι η γνωστή σου πάπια
απαντώ τα εξής:
εκφράζω την άποψή μου τεκμηριωμένα και
διαλέγομαι με όσους διαλέγονται.
όσοι δεν αντέχουν ας μη με διαβάζουν και
ας πάνε να παίξουν με ότι έχουν ή δεν έχουν παραπέρα...

Παπια "Well Come"  

ρε συ δεν βαριεσαι να  "τεκμηριωνεις" μονο οταν στριμωχνεσαι βαριεσαι !!