boomb
Ενεργό Μέλος
- Εγγρ.
- 4 Ιαν 2009
- Μηνύματα
- 16.435
- Like
- 18
- Πόντοι
- 166
Άρα δεν τίθεται καν θέμα μειονότητας και είναι ένα ακόμα σύνθετο εσωτερικό πρόβλημα που πρέπει να καταλάβουμε ότι είναι υπαρκτό και δε μπορούμε να κοιτάζουμε μονίμως αλλού.
Άρα δεν τίθεται καν θέμα μειονότητας και είναι ένα ακόμα σύνθετο εσωτερικό πρόβλημα που πρέπει να καταλάβουμε ότι είναι υπαρκτό και δε μπορούμε να κοιτάζουμε μονίμως αλλού.
οποιος πιστευει οτι η μουσουλμανικη μειονοτητα δεν ειναι και τουρκικη ταυτοχρονα δεν ξερει που παταει και που βρισκεται!!!!! τουρκοι ειναι απο τον πρωτο μεχρι τον τελευταιο, το ιδιο προβλημα αντιμετοπιζει και η βουλγαρια πολυ πιο εντονο μαλιστα, 10% του πληθυσμου ειναι εκει,τωρα οποιοσ νομιζει οτι ειναι μονο μουσουλμανοι στο θρησκευμα εχει την αυταπατη οτι ζει στην ελβετια!!
Κατεβαίνω Ζυρίχη μεγάλε - είναι η επόμενη στάση, OK cool.τωρα οποιοσ νομιζει οτι ειναι μονο μουσουλμανοι στο θρησκευμα εχει την αυταπατη οτι ζει στην ελβετια!!
Μην εισαι τοσο σιγουρος! Οι Τουρκοι μπορει να ειναι πολυ πιο ικανοι πολιτικοι και διπλωματες αποτι οι δικοι μας οι αχρηστοι αλλα μην ξεχνας πως ο Ελληνικος λαος εχει αποδειξει πολλες φορες στο παρελθον πως δε μασαει! Η Τουρκια εχει την ακριβως αντιθετη συσταση με την Ελλαδα, εχει δυνατους πολιτικους και μπουνταλαδες, εξαθλιωμενους, αμορφωτους και απολιτιστους κατοικους, η Ελλαδα εχει μπουνταλαδες, καιροσκοπους, φοβισμενους πολιτικους αλλα εχει ενα λαο που οσο και να τσακωνεται συνεχως μεταξυ του σε καιρο ειρηνης μολις απειληθει συσπειρωνεται και "καθαριζει"!Παιδιά μη το παλεύετε. Η Θράκη θα φύγει απο την Ελληνική επικράτεια σε λίγα χρόνια. Οι τούρκοι ειναι δυνατοι παίκτες/λύτες στο παγκόσμιο γεωστρατηγικό παιχνίδι, ενω εμεις οι αντίπαλοι τους δε παίζουμε καν. μόνοι τους παίζουν, χωρίς αντίπαλο. Ο γιώργος έδωσε διαπιστευτηρια στην ουάσινγκτον που πήγε πριν τις εκλογες ακομα. Και το αιγαιο θα παει στα 2 διοικητικα. Τωρα τι νομιζουμε αν ειναι ετισ, αν ειανι αλλιως ειναι θεωριτικη κουβέντα και δεν εχει κανένα νόημα.
στο επομενο ζειμπεκικο του giorgou μιν ξεχασεισ να βαρας παλαμακια..Κατεβαίνω Ζυρίχη μεγάλε - είναι η επόμενη στάση, OK cool.
Παιδιά μη το παλεύετε. Η Θράκη θα φύγει απο την Ελληνική επικράτεια σε λίγα χρόνια. Οι τούρκοι ειναι δυνατοι παίκτες/λύτες στο παγκόσμιο γεωστρατηγικό παιχνίδι, ενω εμεις οι αντίπαλοι τους δε παίζουμε καν. μόνοι τους παίζουν, χωρίς αντίπαλο. Ο γιώργος έδωσε διαπιστευτηρια στην ουάσινγκτον που πήγε πριν τις εκλογες ακομα. Και το αιγαιο θα παει στα 2 διοικητικα. Τωρα τι νομιζουμε αν ειναι ετισ, αν ειανι αλλιως ειναι θεωριτικη κουβέντα και δεν εχει κανένα νόημα.
αντί λοιπόν να περιμένει στωικά η ελλάς να συμβεί το "μοιραίο" ας το αποτρέψει.
ο ένας δρόμος είναι η εκδίωξη της μειονότητας, και η "αποκατάσταση της φυλετικής καθαρότητας του ελληνικού κράτους", όπως έχουν προτείνει αρκετά φασιστάκια εδώ μέσα,
ο άλλος δρόμος είναι η οργανική ενσωμάτωση της μειονότητας στην πολυεθνική - πολυθρησκευτική - πολυπολιτισμική ελληνική κοινωνία με πλήρη σεβασμό των δικαιωμάτων τους, που θα οδηγήσει στην εκ μέρους τους συνειδητοποίηση ότι η ελλάδα είναι η "πατρίδα" τους, όχι απαραιτήτως εθνικά και φυλετικά, αλλά οπωσδήποτε πολιτιστικά και κοινωνικοοικονομικά.
ιδού η ρόδος ....
Τελικά εσύ είσαι δυνατό nick να ούμε - και δε σου φαινότανε.στο επομενο ζειμπεκικο του giorgou μιν ξεχασεισ να βαρας παλαμακια..
Τελικά εσύ είσαι δυνατό nick να ούμε - και δε σου φαινότανε.
συμφωνω μαζι σου στα περισσοτερα, διαφωνω στο οτι δεν ειμαστε εθνος, πιστευω οτι ειμαστε,οπωσ και τα περισσοτερα ευρωπαικα κρατη, επιπλεον οσες προσπαθειες εγιναν για ενσωματωση, π.χ διορισμοι σε κρατικες θεσει και μεταθεσεις σε αλλα σημεια της ελλαδας απετυχαν λογω προξενειου.Ψιλοκαλά το πήγες. Αφ ενος ενα εθνικιστικό κράτος θα τους έδιχνε, αν πχ ήμασταν σα τη τουρκια εχθρικοι και κακιασμενοι θα τους διναμε μαι κλωτσια στον κολο. Καλως ή κακώς δεν είμαστε ετσι. Αρα πάμε στη δεύτερη επιλογη. Να τους ενσωματώσουμε. Μάλιστα.
Κατ αρχήν η Ελληνική κοινωνία δεν ειναι πολυπολιτισμικη/θρησκευτική κτλ αλλα μονοεθνικη μονοθρησκευτικη. Μερικοι καθολικοι στα νησια δεν ειναι αρκετοι για να ληφθουν υπ οψην εξ αλλου δεν ειναι και τοσο διαφορετικοι απο εμας και οι γυφτοι δ επιανονται γιατι ειναι αλλη κοινωνια τελείως, δεν ανήκουν στη δική μας, οπως φυσικα και οι λαθρομεταναστες που ειναι αλλοεθνεις και αλλόγυλλοι. Οι άνθρωποι που μπόρεσαν να αφομοιωθούν/ενσωματωθούν στην Ελληνική κοινωνία ειναι οι ανατολικοευρωπαίοι που αφ ενος είχαν ιδια θρησκεία με εμας και αφ ετέρου ειναι λευκοι σαν εμας, ομόφυλλοι μας δηλαδη. Εχουμε όμοιους τρόπους ζωης, όμοιες συνήθειες, οχι εντελώς ίδιες, αλλα ομοιες, κολλάνε, πάνε μαζι, μπορούν να συνυπάρχουν. Με τους ασιατες και αφρικανους δε κολάνε με τιποτα, ειναι πολυ διαφορετικοι οι τρόποι ζωης.
Οι τούρκοι και λοιποι μουσουλμανοι στη Θράκη λοιπον, εχουν κατ αρχην τουρκικη εθνική συνείδηση οι μεν, και μουσουλμανική θρησκευτική συνείδηση οι δε. Αλλος παράγοντας ειναι οτι το τουρκικο προξενείο τους προξενεί (εξ ου και προξενείο, λολ) τουρκικο κοκοπμλόκο στον εγκέφαλο και θέλει να τους κάνει όλους τούρκους. Υπο αυτες τις συνθήκες και με δεδομένο οτι η Ελλάς ειναι ενα κράτος (πρόσεξε κρατος λεω, οχι έθνος) που δεν έχει καμία εθνική συνείδηση και ευαισθησία (καλως ή κακως, δεν εχει σημασία), πως μπορούμε να τους ενσωματώσουμε και να αποσωβήσουμε απαξ δια παντός την πιθανότητα απόσχισης, αυτονομίας, αντάρτικου, τουρκικής διεκδίκησης στο μέλλον?
οι μπαρες υπηρχαν δεν λεω οχι, προσπαθειες εγιναν ειδικα απο τισ πρωτες κυβερνησεις του αντρεα, οι απο τουσ μουσουλμανους εβγαλαν παιδαγωγικες σχολεσ η διοριστικαν στο δημοσιο ΟΥΤΕ ΕΝΑΣ δεν δεχθηκε να παει καλου αλλου πλην της θρακης, στην τελικη αυτοι δεν θελουν να ενταχθουν περισσοτερο απο απ' οτι εμεις!!Καλα μη λεμε μαλακιες.καμια προσπαθεια ενσωματωσης του μουσουλμανικου στοιχειου διαχρονικα δεν εγινε απο το ελληνικο κρατος.Τουναντιον, διατηρησε μια σταθερα εχθρικη σταση απεναντι τους.Μετα απο απειρες συζητησεις με κατοικους Β.Ελλαδας ολοι συμφωνουσαν πως η Πολιτεια διαχρονικα εκανε οτι μπορουσε για να τους κανει τη ζωη πατινι.Μεχρι και μπαρες ειχαν τοποθετησει στην εισοδο μουσουλμανικων χωριων-ακουσον ακουσον, συνορα μεσα στην ελληνικη επικρατεια!
Ως γνωστον η Ελλαδα εχει μακραιωνη ιστορια στις διπλωματικες μαλακιες
Καλα μη λεμε μαλακιες.καμια προσπαθεια ενσωματωσης του μουσουλμανικου στοιχειου διαχρονικα δεν εγινε απο το ελληνικο κρατος.Τουναντιον, διατηρησε μια σταθερα εχθρικη σταση απεναντι τους.Μετα απο απειρες συζητησεις με κατοικους Β.Ελλαδας ολοι συμφωνουσαν πως η Πολιτεια διαχρονικα εκανε οτι μπορουσε για να τους κανει τη ζωη πατινι.Μεχρι και μπαρες ειχαν τοποθετησει στην εισοδο μουσουλμανικων χωριων-ακουσον ακουσον, συνορα μεσα στην ελληνικη επικρατεια!
Ως γνωστον η Ελλαδα εχει μακραιωνη ιστορια στις διπλωματικες μαλακιες
θα παρουν κι αυτοι τα αρχιδια τους....Προς το παρόν ζητούν ανεξάρτητο μουσουλμανικό κρατίδιο.
συμφωνω μαζι σου στα περισσοτερα, διαφωνω στο οτι δεν ειμαστε εθνος, πιστευω οτι ειμαστε,οπωσ και τα περισσοτερα ευρωπαικα κρατη, επιπλεον οσες προσπαθειες εγιναν για ενσωματωση, π.χ διορισμοι σε κρατικες θεσει και μεταθεσεις σε αλλα σημεια της ελλαδας απετυχαν λογω προξενειου.
Οχι και εντελως:H Ελλαδα κατειχε την Ανατολικη θρακη,μεχρι και τα περιχωρα της Κωνσταντινουπολης,απο την οποια και αποσυρθηκε στα πλαισια των συνθηκων.Ότι δε το λέει η συνθήκη δε σημαίνει ότι δεν υπάρχουν. Πλην όμως, στη συνθήκη άλλα ζήτησαν. Η Ελλάδα εφαρμόζει ότι ζήτησαν, ή μάλλον ΕΠΕΒΑΛΑΝ. Το ότι υπήρχε δυσκολία στον προσδιορισμό δε το δέχομαι. Επειδή η Τουρκία τότε ως κατά κράτος νικήτρια μπορούσε άνετα να επιβάλλει ότι γούσταρε! Και χέστηκε για το αν υπήρχαν δυσκολίες ή όχι! Έλεγε εγώ έχω Τούρκους εκεί και άντε γαμηθείτε! Αλλά δε το είπε!
Το Κρατος ειναι ΜΗΧΑΝΙΣΜΟΣ και δεν εχει να κανει-απαραιτητα-με την Εθνικη συνειδηση.Οχι δεν εννοούσα οτι δε πιστευω πως είμαστε Έθνος, φυσικά και είμαστε. Απλα το κράτος μας δεν αντιπροσωπεύει το Έθνος. Προφανώς και είμαστε Έθνος.
Και εως ποτε θα τους πληρωνουν οι Τουρκοι?Ενας απο τους λογους που παρα τις φιλοτιμες προσπαθειες που κανουν διαφορες ομαδες σαν το Ουρανιο Τοξο,οι οποιες αποτελουνται απο ενα ενδιαφερων μιγμα υπερφιλοδοξων αριστεριστων,μισανθρωπων ομοφυλοφιλων και λοιπων βαρεμενων η σκληρη πραγματικοτητα για αυτους ειναι οτι το Ελλαντα εχει ξεφυγει σε σχεση με ολους τους Βαλκανιους και σε χρημα και σε ελευθερια.Για αυτο και οι διαφορες προσπαθειες αποσταθεροποιησης μεσω μειονοτητων ειναι σχεδον αδυνατο να στηριχτουν.Πιο κλασσικο παραδειγμα η νεα γενια Αλβανων που προσπαθει να απαλλαγει(προς μεγαλη λυπη ορισμενων)απο το Αλβανικο της παρελθον προκειμενου να ενσωματωθει πιο ευκολα στην ελληνικη κοινωνια.Τις παροχές που έδωσαν οι Τούρκοι ήταν αδύνατο να καλύψει το Ελληνικό κράτος και έτσι ηττηθήκαμε σε αυτό το σημείο.
Δλδ.,αν καταλαβα καλα,το μονο εμποδιο στην πληρη ενσωματωση των μεταναστων δευτερης γενιας απο την Αλβανια(και οχι μονο),ειναι οι πολιτικες φιλοδοξιες των αριστεριστων κλπ...Τι θα γινει ομως με κεινα τα κωλοχαρτα που πρεπει να μαζεψουν ολοι αυτοι για να εχουν αδεια παραμονης,και για τα οποια τον τελευταιο λογο δεν τον εχουν διαφοροι"μισανθρωποι ομοφυλοφιλοι"?Και εως ποτε θα τους πληρωνουν οι Τουρκοι?Ενας απο τους λογους που παρα τις φιλοτιμες προσπαθειες που κανουν διαφορες ομαδες σαν το Ουρανιο Τοξο,οι οποιες αποτελουνται απο ενα ενδιαφερων μιγμα υπερφιλοδοξων αριστεριστων,μισανθρωπων ομοφυλοφιλων και λοιπων βαρεμενων η σκληρη πραγματικοτητα για αυτους ειναι οτι το Ελλαντα εχει ξεφυγει σε σχεση με ολους τους Βαλκανιους και σε χρημα και σε ελευθερια.Για αυτο και οι διαφορες προσπαθειες αποσταθεροποιησης μεσω μειονοτητων ειναι σχεδον αδυνατο να στηριχτουν.Πιο κλασσικο παραδειγμα η νεα γενια Αλβανων που προσπαθει να απαλλαγει(προς μεγαλη λυπη ορισμενων)απο το Αλβανικο της παρελθον προκειμενου να ενσωματωθει πιο ευκολα στην ελληνικη κοινωνια.