Νέα

Μουσουλμανική Μειονότητα Θράκης: Τι νομίζετε;

  • Μέλος που άνοιξε το νήμα pornopapos
  • Ημερομηνία ανοίγματος
  • Απαντήσεις 13K
  • Εμφανίσεις 249K
  • Tagged users Καμία
  • Βλέπουν το thread αυτή τη στιγμή 1 άτομα (0 μέλη και 1 επισκέπτες)
OP
OP
pornopapos

pornopapos

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
9 Ιαν 2009
Μηνύματα
42.180
Like
34
Πόντοι
366
Και για να τελειώνουμε με το θέμα των Υπερνομαρχιών:

Στην περιφέρεια Ανατολικής Μακεδονίας - Θράκης (δεν πιστεύω να βλέπεις και εκεί συνωμοσία, γιατί δεν είναι μόνον Θράκης) δημιουργήθηκαν οι υπερνομαρχίες για τους εξής λόγους:

1) Ενίσχυση των νομαρχιών και κυρίως των πρωτοβάθμιων ΟΤΑ τους με επί πλέον κονδύλια.
Το επιχείρημα της ενίσχυσης μεμονωμένων ΟΤΑ ή μεμονωμένων Νομαρχιών της περιφέρειας δεν είναι βάσιμο. Αν ενισχύονταν μεμονωμένες νομαρχίες ή μεμονωμένοι ΟΤΑ τότε θα δημιουργούνταν προηγούμενο και τα κονδύλια θα τα ζητούσαν και όλοι οι υπόλοιποι. Με το σχήμα των Υπερνομαρχιών δημιουργούνται οι προϋποθέσεις επιλεκτικής ενίσχυσης).

2) Ταχύτερη ένταξη των επιχειρήσεων που έχουν την έδρα τους σε μία από τις δύο υπερνομαρχίες στις διατάξεις του αναπτυξιακού νόμου.

3) Ταχύτερη ένταξη στον αναπτυξιακό νέων επιχειρήσεων που επιθυμουν να ιδρυθούν ή να αναπτύξουν εμπορικές ή άλλες δραστηριότητες σε μία από τις δύο υπερνομαρχίες.

4) Μείωση της γραφειοκρατίας στις διαδικασίες για την ένταξη στον αναπτυξιακό. Οικονομία σε πόρους.

5) Ευκολότερη διεκδίκηση Ευρωπαϊκών (ανταγωνστικών) προγραμμάτων που στοχεύουν στις περιφέρειες και τις λιγότερο αναπτυγμένες περιοχές και ενισχύουν την κοινωνική συνοχή.

Τι από όλα αυτά δεν μπορεί να γίνει σε επίπεδο νομού ή περιφέρειας;

Παρακαλώ συγκεκριμένα...
 
OP
OP
pornopapos

pornopapos

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
9 Ιαν 2009
Μηνύματα
42.180
Like
34
Πόντοι
366
η απάντηση στα ερωτήματα σου ΠΠ είναι απλή.. για τον ίδιο λόγο που υπάρχει και η υπερνομαρχία Αθηνών-Πειραιώς...

ευχαριστώ αγαπητό τέρας!

με την απάντησή σου, επαναφέρεις στην επιφάνεια τη χθεσινή συζήτηση και το συμπερασμά της ότι, δλδ,

αποκλείουμε λογικά ότι κοινός θεμελιωτικός λόγος (ratio legis)

είναι η αναπτυξιακή πολιτική, διότι

αυτή προβλέπεται ρητά μόνο για τη θράκη (τις 2 από τις 3 υ/ν).

και σε κάθε περίπτωση αναπτυξιακή πολιτική ασκείται (ΣΗΜΕΡΑ ΣΤΗΝ ΠΡΑΞΗ) σε επίπεδο

περιφέρειας και νομού

αναζητείται η ratio legis λοιπόν...

 

teras1956

Μέλος
Εγγρ.
17 Φεβ 2006
Μηνύματα
4.547
Like
11
Πόντοι
16
κανεις λάθος .. ο λόγος που απαιτείται η "συνένωση" των νομών αυτών είναι απλός.. πρέπει να υπάρχει συντονισμός σε επίπεδο των νομών που αποτελούν τις υπερνομαρχίες επειδή οι νομοί που τις αποτελούν έχουν κοινά χρακτηριστικά αλλά το κυριώτερο επικαλυπτόμενα "συμφέροντα"
 
OP
OP
pornopapos

pornopapos

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
9 Ιαν 2009
Μηνύματα
42.180
Like
34
Πόντοι
366
κανεις λάθος .. ο λόγος που απαιτείται η "συνένωση" των νομών αυτών είναι απλός.. πρέπει να υπάρχει συντονισμός σε επίπεδο των νομών που αποτελούν τις υπερνομαρχίες επειδή οι νομοί που τις αποτελούν έχουν κοινά χρακτηριστικά αλλά το κυριώτερο επικαλυπτόμενα "συμφέροντα"

1) Μπορείτε να γίνετε συγκεκριμένος;
2) Ξάνθη - Ροδόπη δεν έχουν κοινά χαρακτηριστικά;
Τα κοινότερα όλων ίσως;
Γιατί είναι χώρια;
Έτσι έπεσε η ζαριά ή έτσι έλαχε ο κλήρος;
 

voltaire45

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
1 Δεκ 2005
Μηνύματα
18.213
Κριτικές
1
Like
1.910
Πόντοι
366
Οπως δηλώνω και γνωρίζετε, πλέον, πολύ καλά:

ΔΕΝ ΠΡΟΫΠΟΘΕΤΩ ΤΙΠΟΤΕ, ΔΕΝ ΘΕΩΡΩ ΑΥΤΟΝΟΗΤΟ ΤΙΠΟΤΕ!

Κατηγορείτε την αριστερά για καταπάτηση πολιτικών ελευθεριών.

Και βέβαια προϋποθέτεις ότι η ΔΙΚΗ σου εκδοχή της αριστεράς είναι η μόνη σωστή. Είναι δική σου και μόνον υπόθεση ότι αυτό που εννοείς ως αριστερά είναι σωστό.
Ιδιοκτησία σου είναι η αριστερά ρεεεε;;;;;

Είπαμε δογματισμός και κόλλημα χειρότερος από το ΚΚΕ εξ.
Δογματισμός που κατάντησε την ανανεωτική αριστερά εκεί που είναι.

Ο Γιωργάκης έκανε την μεγαλύτερη υπέρβαση.

Πρότεινε την Καρα Χασάν για ΥΠΕΡΝΟΜΑΡΧΗ και όχι απλά για νομάρχη Ξάνθης.
Η Καρά Χασάν αποτελεί ειδική περίπτωση: γυναίκα, φοίτησε σε ελληνικό πανεπιστήμιο και όχι τούρκικο, δεν μιλάει καλά τα τούρκικα.

Δεν είδα εσένα ή το κόμμα σου ή το ΚΚΕ ή κάποιος άλλος από τις "λοιπές προοδευτικές δυνάμεις" να βγει και να μιλήσει ανοικτά υπέρ της επιλογής του Γιώργου για την υπερνομαρχία.
Δεν είδα ο Συνασπισμός που καίγεται τόσο πολύ για τις μειονότητες (εντάξει η δική σου συνιστώσα που έχει καπελώσει το όλον) να αποσύρει τους υποψηφίους του και να υποστηρίξει την Καρά Χασάν;;;

Γιατί ρεεεεε μεγάλε αριστερέ, μήπως δεν είναι αρκετά Τουρκάλα για σένα;;;;;;;

Για να δούμε τι δήλωσε ο Μέγας επίσης αριστερός Αλαβάνος (άλλος δογματικος Κνίτης, once ΚΝΕ, for ever ΚΝΕ):


Αλαβάνος: Επικίνδυνα παιχνίδια με Καρά Χασάν

Επικίνδυνα παιχνίδια γύρω από την υποψηφιότητα της Καρά Χασάν βλέπει ο Αλέκος Αλαβάνος και επισημαίνει ότι αντί ορισμένοι να ασχολούνται με τον οποιοδήποτε υποψήφιο, να ενδιαφερθούν για τα πολλά προβλήματα της Β. Ελλάδας.

Ο πρόεδρος του ΣΥΝ μιλώντας στο ραδιοσταθμό «Αλφα» υποστήριξε ότι οι κομματικές αντιπαραθέσεις, στοιχείο βεβαίως της δημοκρατίας, έχουν κάποια όρια. «Τα παιχνίδια τα οποία παίζονται, στη Β. Ελλάδα ιδιαίτερα, με τον εθνικισμό, με την ξενοφοβία και τα οποία έχουν ενταθεί πηγαίνοντας προς τις δημοτικές εκλογές, πιστεύω ότι είναι παιχνίδια επικίνδυνα για την ίδια τη δημοκρατία και τη συνοχή της χώρας μας». Κατά την άποψή του, «αντί να ασχολούνται με τον άλφα ή τον βήτα υποψήφιο οποιουδήποτε κόμματος, ανεξάρτητα από το φύλο ή την καταγωγή του ή την πολιτική του ένταξη, θα έπρεπε να ασχοληθούν, αφού ενδιαφέρονται για τη μειονότητα, για τα τρομακτικά κοινωνικά προβλήματα τα οποία υπάρχουν σήμερα στη μεγάλη πλειοψηφία των μειονοτικών, οι οποίοι είναι φτωχοί καπνοκαλλιεργητές σε ημιορεινές ζώνες των νομών Ξάνθης και της Ροδόπης, ώστε να διαμορφώσουμε προϋποθέσεις μεγαλύτερης σταθερότητας και κοινωνικής συνοχής για την ίδια τη χώρα μας».


Γιατί δεν βγήκε ο Αλαβάνος να υποστηρίξει ανοιχτά και ξεκάθαρα μία ΜΕΙΟΝΟΤΙΚΗ υποψήφια και γυναίκα που την πολέμησαν σκυλίσια ο Καρατζαφέρης και τα λοιπά εθνίκια;;;;
Μήπως δεν είναι αρκετά Τουρκάλα ξαναρωτάω;;;

Όπως δεν είναι και αρκετά τουρκάλα για τους κύκλους τους προξενείου της Κομοτηνής;;;;
Όπως δεν είναι αρκετά τουρκάλα με τους κύκλους αυτούς της μειονότητας οι οποίοι επίσης την πολέμησαν ανοιχτά;;;

Αλλά λύσε μου μία απορία:
Γιατί ακόμη και ο Αλαβάνος δεν ανακηρύσσει ως κυρίαρχο πρόβλημα της μειονότητας την εκλογή Νομάρχη αλλά (και σωστά εδώ κατά την γνώμη μου) την οικονομική της εξάρτηση από τον καλλιέργεια καπνού;;;;

Η Νομαρχία είναι Κύριε Πούρε Κάτοχε της Απόλυτης Αριστεροσύνης το βασικό πρόβλημα;;;;
 

voltaire45

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
1 Δεκ 2005
Μηνύματα
18.213
Κριτικές
1
Like
1.910
Πόντοι
366
Τι από όλα αυτά δεν μπορεί να γίνει σε επίπεδο νομού ή περιφέρειας;

Παρακαλώ συγκεκριμένα...


Όλα.

Όλα τα 1 - 5 γίνονται αποτελεσματικότερα, οικονομικότερα, ταχύτερα και με μικρότερη σπατάλη πόρων σε επίπεδο υπερ-νομαρχιών ειδικά για την Θράκη όπου υπήρχε καθυστέρηση του κρατικού διοικητικού μηχανισμού, έλλειψη στελεχών και απειρία.
 

voltaire45

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
1 Δεκ 2005
Μηνύματα
18.213
Κριτικές
1
Like
1.910
Πόντοι
366
1) Μπορείτε να γίνετε συγκεκριμένος;
2) Ξάνθη - Ροδόπη δεν έχουν κοινά χαρακτηριστικά;
Τα κοινότερα όλων ίσως;
Γιατί είναι χώρια;
Έτσι έπεσε η ζαριά ή έτσι έλαχε ο κλήρος;

Εάν γίνονταν συνένωση Ξάνθης - Ροδόπης θα έμενε εκτός και απομονωμένος γεωγραφικά ο Νομός Έβρου.
 
OP
OP
pornopapos

pornopapos

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
9 Ιαν 2009
Μηνύματα
42.180
Like
34
Πόντοι
366
αγαπητέ διαφωτιστά

η παραπάνω παρέμβαση σας συνιστά πλήρη μετατόπιση του ζητήματος.

όταν έχουν δημοσιευθεί 234 ποστ επί ενός συγκεκριμένου θέματος και καλούνται οι

συμμετέχοντες να επανατοποθετηθούν και να απαντήσουν,

με μια κλωτσιά η μπάλα πάει στο διπλανό γήπεδο.

θεαματικό ίσως να είναι. δεν είναι όμως και κρίμα;

για μένα το καλύτερο σημείο μιας συζήτησης είναι όταν κάποιοι (εμού μη εξαιρουμένου)

αρχίζουν να μετατοπίζονται από τις αρχικές τους θέσεις.

το σουτ σας δεν βοηθάει σε αυτό!

το θέμα της διοικητικής διάρθρωσης έχει την όποια σημασία του.

η οικονομική / κοινωνική διάρθρωση τη δική της!

πριν αλλάξουμε γήπεδο,

τολμώ να πω ότι χρωστάτε απαντήσεις στο προηγούμενο!

αλλιώς σε κανένα θέμα δεν καταλήγει η συζήτηση και γίνονται όλα αχταρμάς!

το γενιτσαρισμό σας κατά της αριστεράς τον καταλαβαίνω, δε συμφωνώ όμως!
 
OP
OP
pornopapos

pornopapos

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
9 Ιαν 2009
Μηνύματα
42.180
Like
34
Πόντοι
366
Όλα.

Όλα τα 1 - 5 γίνονται αποτελεσματικότερα, οικονομικότερα, ταχύτερα και με μικρότερη σπατάλη πόρων σε επίπεδο υπερ-νομαρχιών ειδικά για την Θράκη όπου υπήρχε καθυστέρηση του κρατικού διοικητικού μηχανισμού, έλλειψη στελεχών και απειρία.
1) από που προκύπτει αυτό;
2) αν ισχύει, γίνεται ακόμη καλύτερα σε επίπεδο περιφέρειας! τί χρειάζεται η υ/ν;

Εάν γίνονταν συνένωση Ξάνθης - Ροδόπης θα έμενε εκτός και απομονωμένος γεωγραφικά ο Νομός Έβρου.

ας γινόταν συνένωση Ξάνθης - Ροδόπης - Εβρου... γιατί όχι;

ένας είναι ο λόγος για να μην γίνει το παραπάνω:
 

str81977

Τιμημένος
Εγγρ.
17 Απρ 2006
Μηνύματα
13.679
Κριτικές
2
Like
6
Πόντοι
166
Για να το τελειώνουμε...
Να ανακυρηχθούν οι νομοί ροδόπης και ξάνθης ανεξάρτητα κρατίδια υπό τουρκική κηδεμονία...
Και για να μη δυσχεραίνεται το ανθρώπινο δικαίωμα των μειονοτικών να συνορεύουν με την μητέρα πατρίδα , να υπαχθεί και ο νομός έβρου στο αυτό καθεστώς...
Όσοι μειονοτικοί διαφωνούν θα εκτουρκιστούν υποχρεωτικά ενώ οι χριστιανοί θα πρέπει να εγκαταλείψουν την περιοχή διότι προσβάλλουν το δικαίωμα στη θρησκευτική ελευθερία των μουσουλμάνων...
Το τουρκικό δημόσιο θα λάβει τις περιουσίες των χριστιανών ως αποζημίωση για τα έξοδα απέλασης των ελλήνων της πόλης (γνωστά εθνίκια) και τα έξοδα εισβολής και κατοχής στην κύπρο (που αυτοί τα ήθελαν και τα έπαθαν)...
Οι νομοί φλώρινας και καστοριάς θα παραχωρηθούν στη δημοκρατία της μακεδονίας γιατί κάπου- κάπως- κάποτε ζούσα κάτι σλαβόφωνα εκεί, οι δε έλληνες θα βγαίνουν από το σπίτι τους μόνο με το μακεδονικό λεξικό στο χέρι και φυσικά θα μιλάνε μόνο μακεδονίτικά για να μη νιώθοπυν μειονεκτικά οι πεντακόσιοι ηλικιωμένοι σλαβόφωνοι της περιοχής...
Στην Αθήνα, θα κατεδαφιστεί η μητρόπολη ως μνημείο θρησκευτικής μισαλλοδοξίας και ο παρθενώνας ως εθνικιστικό μηνμείο εκμετάλλευσης σκλάβων και σε θέση τους θα ανεγερθούν τζαμιά, ο δήμαρχος θα είναι υποχρεωτικά μουσουλμάνος και θα αφαιρεθούν όλοι οι σταυροί από τις σημαίες έως τα φαρμακεία για μην προσβάλλεται το θρησκευτικό αίσθημα των μουσουλμάνων...

Ξέχασα τίποτα;
 
OP
OP
pornopapos

pornopapos

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
9 Ιαν 2009
Μηνύματα
42.180
Like
34
Πόντοι
366
Για να το τελειώνουμε...
Να ανακυρηχθούν οι νομοί ροδόπης και ξάνθης ανεξάρτητα κρατίδια υπό τουρκική κηδεμονία...
Και για να μη δυσχεραίνεται το ανθρώπινο δικαίωμα των μειονοτικών να συνορεύουν με την μητέρα πατρίδα , να υπαχθεί και ο νομός έβρου στο αυτό καθεστώς...
Όσοι μειονοτικοί διαφωνούν θα εκτουρκιστούν υποχρεωτικά ενώ οι χριστιανοί θα πρέπει να εγκαταλείψουν την περιοχή διότι προσβάλλουν το δικαίωμα στη θρησκευτική ελευθερία των μουσουλμάνων...
Το τουρκικό δημόσιο θα λάβει τις περιουσίες των χριστιανών ως αποζημίωση για τα έξοδα απέλασης των ελλήνων της πόλης (γνωστά εθνίκια) και τα έξοδα εισβολής και κατοχής στην κύπρο (που αυτοί τα ήθελαν και τα έπαθαν)...
Οι νομοί φλώρινας και καστοριάς θα παραχωρηθούν στη δημοκρατία της μακεδονίας γιατί κάπου- κάπως- κάποτε ζούσα κάτι σλαβόφωνα εκεί, οι δε έλληνες θα βγαίνουν από το σπίτι τους μόνο με το μακεδονικό λεξικό στο χέρι και φυσικά θα μιλάνε μόνο μακεδονίτικά για να μη νιώθοπυν μειονεκτικά οι πεντακόσιοι ηλικιωμένοι σλαβόφωνοι της περιοχής...
Στην Αθήνα, θα κατεδαφιστεί η μητρόπολη ως μνημείο θρησκευτικής μισαλλοδοξίας και ο παρθενώνας ως εθνικιστικό μηνμείο εκμετάλλευσης σκλάβων και σε θέση τους θα ανεγερθούν τζαμιά, ο δήμαρχος θα είναι υποχρεωτικά μουσουλμάνος και θα αφαιρεθούν όλοι οι σταυροί από τις σημαίες έως τα φαρμακεία για μην προσβάλλεται το θρησκευτικό αίσθημα των μουσουλμάνων...

Ξέχασα τίποτα;

πολλά

τη θεσπρωτία (τσαμουριά), την πέλλα - έδεσσα (Βοντέν πα μακεντόνσκι), την κώ και τη ρόδο με τους τουρκομουσουλμάνους, τη σύρο με τους καθολικούς, την κρήτη με την ανεξαρτησία, την αττική με τους αρβανίτες, την πίνδο και τη θεσσαλία με τους βλάχους...

αγαπητέ Ίσιε

εκτιμώ το χιούμορ σας και την καταστροφική του ικανότητα,

όμως

μπορείτε να εκφέρετε μια επί της ουσίας γνώμη;;;

ως έγκριτος (κατά μη διάψευσή σας) νομικός

ή ως απλός χρήστης του φόρουμ;

επι της ουσίας εννοώ άλλη εκτός από την απαξίωση του συζητούμενου θέματος.

την απαξιωτική την εκθέσατε!
 

rafman

Μέλος
Εγγρ.
20 Σεπ 2007
Μηνύματα
7.642
Like
4
Πόντοι
66
πολλά

τη θεσπρωτία (τσαμουριά), την πέλλα - έδεσσα (Βοντέν πα μακεντόνσκι), την κώ και τη ρόδο με τους τουρκομουσουλμάνους, τη σύρο με τους καθολικούς, την κρήτη με την ανεξαρτησία, την αττική με τους αρβανίτες, την πίνδο και τη θεσσαλία με τους βλάχους...

αγαπητέ Ίσιε

εκτιμώ το χιούμορ σας και την καταστροφική του ικανότητα,

όμως

μπορείτε να εκφέρετε μια επί της ουσίας γνώμη;;;

ως έγκριτος (κατά μη διάψευσή σας) νομικός

ή ως απλός χρήστης του φόρουμ;

επι της ουσίας εννοώ άλλη εκτός από την απαξίωση του συζητούμενου θέματος.

την απαξιωτική την εκθέσατε!

Παπακι σταματα..... :2funny: :2funny: :2funny: :2funny:

jerk.gif
 
OP
OP
pornopapos

pornopapos

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
9 Ιαν 2009
Μηνύματα
42.180
Like
34
Πόντοι
366
θα σου απαντησω παλι με τεχνη....χεχεχε

Η τεχνη ειναι στο απυροβλητο θυμασαι  :uglystupid: :uglystupid: :uglystupid: :uglystupid:

αφού νομίζεις ότι είσαι καλλιτέχνης
και είσαι, ως (ακρο)δεξιός,
υπερ της αγοράς και των νόμων της,
γιατί δεν εκθέτεις κάπου την τέχνη σου να δεις
τι πουλια (κυριολεκτικά και μεταφορικά) θα πιάσεις;

γιατί, αντ' αυτού, παρασιτίζεσαι
(δίκην αργόμισθου δημόσιου υπαλλήλου)
σε μη καλλιτεχνικά νήματα;
 

rafman

Μέλος
Εγγρ.
20 Σεπ 2007
Μηνύματα
7.642
Like
4
Πόντοι
66
αφού νομίζεις ότι είσαι καλλιτέχνης
και είσαι, ως (ακρο)δεξιός,
υπερ της αγοράς και των νόμων της,
γιατί δεν εκθέτεις κάπου την τέχνη σου να δεις
τι πουλια (κυριολεκτικά και μεταφορικά) θα πιάσεις;

γιατί, αντ' αυτού, παρασιτίζεσαι
(δίκην αργόμισθου δημόσιου υπαλλήλου)
σε μη καλλιτεχνικά νήματα;

Σου απανταω λοιπον.. (με τεχνη φυσικα) :2funny: :2funny: :2funny: :2funny:

masturbation.gif


το πιασες το υπονοουμενο;;;

:2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny:
 

voltaire45

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
1 Δεκ 2005
Μηνύματα
18.213
Κριτικές
1
Like
1.910
Πόντοι
366
Διαφωτιστά

Δεν χρειάζεται να επαναλάβω την εκτίμηση που τρέφω προς το νικ σας,
αλλά η ξεροκεφαλιά σας, ενίοτε, με απογοητεύει! Ξέρετε τι είναι οι γενίτσαροι εεε;;;

1) Νομός σημαίνει (μέχρι σήμερα) διοικητική περιφέρεια της χώρας β' βαθμού. Νομοί υπάρχουν σε όοοοοοολη την Ελλάδα. Υ/ν υπάρχουν στην Αττική και την Θράκη. Ερώτησα γιατί μόνο στην Θράκη και απάντηση δεν πήρα. (ένα κρατούμενο)
2) Ανεξάρτητος μειονοτικός συνδυασμός θα πει συνδυασμός της μειονότητας εκτός των κεντρικών πολιτικών κομμάτων. Κάτι ανάλογο με την "Εμπιστοσύνη" και το "Πεπρωμένο" (βουλευτικούς συνδυασμούς των Σαδίκ και Φαϊκογλου). Κάτι ανάλογο με το κόμμα των Ανθρωπίνων Δικαιωμάτων στην Αλβανία ή την Βουλγαρία (δεν έχω πρόχειρη την ακριβή ονομασία αλλά καπως έτσι λέγονται).
3) Θέτω θέμα και αντιτίθεμαι στην διαφορετική διοικητική μεταχείριση της περιοχής, διότι αντιλαμβάνομαι ότι ο αποκλεισμός αυτής της πολιτικής συμπεριφοράς είναι ο λόγος. Και αυτό το θεωρώ πολιτικά απαράδεκτο. Δεν άκουσα τη γνώμη σας επ' αυτού (δεύτερο κρατούμενο).
4) Προσωπική μου επιθυμία και πολιτικός στόχος είναι η ενσωμάτωση των μειονοτικών στην ελληνική κοινωνία. Επιθυμώ να συμμετάσχουν στα ελληνικά κόμματα και δη της αριστεράς, αλλά με δική τους ελεύθερη επιλογή. Όχι διότι τους στερείται τεχνητά κάποια  άλλη επιλογή.
5) Ενας ανεξάρτητος συνδυασμός που θα εκφράζει τη μειονότητα προφανώς δεν μπορεί να έχει δύναμη σε μη μειονοτικές περιοχές. Η εκλογική μίξη ΜΟΝΟΝ ΤΩΝ ΜΕΙΟΝΟΤΙΚΩΝ ΝΟΜΩΝ με άλλους συνιστά διακριτική μεταχείριση με εμφανέστατο πολιτικό στόχο.
6) Ας συμφωνήσουμε ότι υπάρχει κι ας διαφωνήσουμε στη σκοπιμότητα και στην πολιτική ορθότητα. Αλλιώς θα συνεχίσουμε ένα παρανοϊκό διάλογο κωφων!

ΠΟΙΟΣ ΥΠΕΚΦΕΥΓΕΙ ΛΟΙΠΟΝ;

1) Ξέρω τι σημαίνει νομός. Και επειδή τα όρια καθορίστηκαν με έναν ορισμένο τρόπο το 1956 σημαίνει ότι πρέπει να παραμείνουν αιωνίως τα ίδια;;;;
Και τα όρια αυτά πολλές φορές καθορίστηκαν χωρίς ιδιαίερη σκέψη, με τον χαρακτηριστικό ελληνικό αυθαίρετο τρόπο.
Για παράδειγμα τα Κύθηρα στον Νομό Πειραιώς, ο Κάλαμος και ο Καστός στο Νομό Λευκάδας όταν η Αιτωλοακαρνανία είναι δίπλα.

2)Δεν με ενδιαφέρει το κόμμα των Ανθρωπίνων Δικαιωμάτων στην Αλβανία.
Εμένα με ενδιαφέρει ότι στην Γερμανία δεν υπάρχει κόμμα Τούρκων μεταναστών αλλά ότι ο πρόεδρος των Πρασίνων είναι Τούρκος δεύτερης γεννιάς.
Εμένα με ενδαφέρει ότι στην στο Κόμμα των Αυστριακών Πρασίνων υπάρχει η Μαρία Βασιλάκου.
Εμένα με ενδιαφέρει ότι για να βγει ο Ομπάμα πρόεδρος έπρεπε να τον ψηφίσουν και οι λευκοί και οι ισπανόφωνοι όταν ο Τζέσε Τζάκσον ποτέ δεν πέτυχε τίποτε περισσότερο από  την γραφικότητα κατηγορώντας τους Εβραίους.
Εν ολίγοις, δεν με ενδιαφέρει ένα κόμμα ή πολιτικός σχηματισμός που θα εκφράζεται ΜΟΝΟΝ σε επίπεδο εθνικής καταγωγής.
Ώρα είναι να μας πει ότι και οι Κρητικοί θα πρέπει να κάνουν δικό τους κόμμα, ο άλλοι στα Ιόνια κλπ, κλπ, κλπ.

Να κάνουμε και οι Σαρακατσάνοι για να βγάζουμε μόνον Σαρακατσάνους.

Και για να ρωτήσω μία ακόμη φορά: τι εμποδίζει τους μειονοτικούς νομαρχιακούς συμβούλους της Ροδόπης να δηλώσουν Τούρκοι και να πέρνουν αποφάσεις με καθαρά εθνοτικά κριτήρια;;;;
Τι εμποδίζει τους βουλευτές των κομμάτων να δηλώσουν Τούρκοι και να συμμετέχουν στην Συντονιστική Επιτροπή;;;;
Δεν το κάνουν άλλωστε;;;;
Έχει αποτελέσει ποτέ η κομματική τους ταυτότητα και ένταξη εμπόδιο στον εθνοτικό τους αυτο-προσδιορισμό;;;;

3)Και επαναλαμβάνω:
Αν υπήρχε αυτή η σκοπιμότητα τότε:
α) Οι υπερνομαρχίες θα αποτελούσαν και εκλογικές περιφέρειες για τις εθνικές εκλογές και οι μειονοτικοί (πιθανόν) δεν θα έβγαζαν βουλευτές
β) Θα σχηματίζονταν Καποδιστριακοί δήμοι με τέτοια όρια έτσι ώστε θα ήταν αδύνατη η εκλογή μειονοτικών δημάρχων. Στην πράξη όμως έγινε το αντίθετο και έχουμε δήμους όπως της Μύκης που όλοι οι δημοτικοί σύμβουλοι είναι μειονοτικοί.

Η νομαρχία, σαν διοικητική διαίρεση, έχει καταντήσει ο τελευταίος τροχός της αμάξης.
Οι υπερνομαρχίες είναι αποτυχημένες για άλλους λόγους. Δημιουργήθηκαν με μεγάλες φιλοδοξίες και τελικά δεν απέδωσαν. Όχι όμως για τους λόγους που εσύ θεωρείς.

4)Δεν τους στερείται η επιλογή.
Επαναλαμβάνω, μπορεί να εκλεγούν με κόμματα στην Νομαρχία αλλά να ακολουθούν την δική τους μειονοτική πολιτική.
Γιατί θα τους διαγράψει κανένας ή μπορεί να τους αποκλείσει από την θέση;;;;;

5) Είπαμε, αυτό που σου φαίνεται εσένα μειονοτικός νομός σήμερα, αύριο δεν θα υπάρχει.
Είσαι υπέρ ή κατά της κατάργησης των νομαρχιών;;;;;

6) Όχι, γιατί να συμφωνήσουμε για κάτι το οποίο δεν συμφωνούμε;;

 

memosan

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
26 Οκτ 2006
Μηνύματα
12.218
Like
4
Πόντοι
166
Για να το τελειώνουμε...
Να ανακυρηχθούν οι νομοί ροδόπης και ξάνθης ανεξάρτητα κρατίδια υπό τουρκική κηδεμονία...
Και για να μη δυσχεραίνεται το ανθρώπινο δικαίωμα των μειονοτικών να συνορεύουν με την μητέρα πατρίδα , να υπαχθεί και ο νομός έβρου στο αυτό καθεστώς...
Όσοι μειονοτικοί διαφωνούν θα εκτουρκιστούν υποχρεωτικά ενώ οι χριστιανοί θα πρέπει να εγκαταλείψουν την περιοχή διότι προσβάλλουν το δικαίωμα στη θρησκευτική ελευθερία των μουσουλμάνων...
Το τουρκικό δημόσιο θα λάβει τις περιουσίες των χριστιανών ως αποζημίωση για τα έξοδα απέλασης των ελλήνων της πόλης (γνωστά εθνίκια) και τα έξοδα εισβολής και κατοχής στην κύπρο (που αυτοί τα ήθελαν και τα έπαθαν)...
Οι νομοί φλώρινας και καστοριάς θα παραχωρηθούν στη δημοκρατία της μακεδονίας γιατί κάπου- κάπως- κάποτε ζούσα κάτι σλαβόφωνα εκεί, οι δε έλληνες θα βγαίνουν από το σπίτι τους μόνο με το μακεδονικό λεξικό στο χέρι και φυσικά θα μιλάνε μόνο μακεδονίτικά για να μη νιώθοπυν μειονεκτικά οι πεντακόσιοι ηλικιωμένοι σλαβόφωνοι της περιοχής...
Στην Αθήνα, θα κατεδαφιστεί η μητρόπολη ως μνημείο θρησκευτικής μισαλλοδοξίας και ο παρθενώνας ως εθνικιστικό μηνμείο εκμετάλλευσης σκλάβων και σε θέση τους θα ανεγερθούν τζαμιά, ο δήμαρχος θα είναι υποχρεωτικά μουσουλμάνος και θα αφαιρεθούν όλοι οι σταυροί από τις σημαίες έως τα φαρμακεία για μην προσβάλλεται το θρησκευτικό αίσθημα των μουσουλμάνων...

Ξέχασα τίποτα;
Ξεχασες το Αιγαιο ισιε!
Εκει με ειδικο καθεστος η υφαλικριπιδα της Ελλαδας να μειωθει στα 10 μετρα ωστε οποιος κολυμπαει στα βαθια να θεωρειται Τουρκος!
αχαχαχαχα
 
OP
OP
pornopapos

pornopapos

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
9 Ιαν 2009
Μηνύματα
42.180
Like
34
Πόντοι
366
1) Ξέρω τι σημαίνει νομός. Και επειδή τα όρια καθορίστηκαν με έναν ορισμένο τρόπο το 1956 σημαίνει ότι πρέπει να παραμείνουν αιωνίως τα ίδια;;;;
Και τα όρια αυτά πολλές φορές καθορίστηκαν χωρίς ιδιαίερη σκέψη, με τον χαρακτηριστικό ελληνικό αυθαίρετο τρόπο.
Για παράδειγμα τα Κύθηρα στον Νομό Πειραιώς, ο Κάλαμος και ο Καστός στο Νομό Λευκάδας όταν η Αιτωλοακαρνανία είναι δίπλα.

2)Δεν με ενδιαφέρει το κόμμα των Ανθρωπίνων Δικαιωμάτων στην Αλβανία.
Εμένα με ενδιαφέρει ότι στην Γερμανία δεν υπάρχει κόμμα Τούρκων μεταναστών αλλά ότι ο πρόεδρος των Πρασίνων είναι Τούρκος δεύτερης γεννιάς.
Εμένα με ενδαφέρει ότι στην στο Κόμμα των Αυστριακών Πρασίνων υπάρχει η Μαρία Βασιλάκου.
Εμένα με ενδιαφέρει ότι για να βγει ο Ομπάμα πρόεδρος έπρεπε να τον ψηφίσουν και οι λευκοί και οι ισπανόφωνοι όταν ο Τζέσε Τζάκσον ποτέ δεν πέτυχε τίποτε περισσότερο από  την γραφικότητα κατηγορώντας τους Εβραίους.
Εν ολίγοις, δεν με ενδιαφέρει ένα κόμμα ή πολιτικός σχηματισμός που θα εκφράζεται ΜΟΝΟΝ σε επίπεδο εθνικής καταγωγής.
Ώρα είναι να μας πει ότι και οι Κρητικοί θα πρέπει να κάνουν δικό τους κόμμα, ο άλλοι στα Ιόνια κλπ, κλπ, κλπ.

Να κάνουμε και οι Σαρακατσάνοι για να βγάζουμε μόνον Σαρακατσάνους.

Και για να ρωτήσω μία ακόμη φορά: τι εμποδίζει τους μειονοτικούς νομαρχιακούς συμβούλους της Ροδόπης να δηλώσουν Τούρκοι και να πέρνουν αποφάσεις με καθαρά εθνοτικά κριτήρια;;;;
Τι εμποδίζει τους βουλευτές των κομμάτων να δηλώσουν Τούρκοι και να συμμετέχουν στην Συντονιστική Επιτροπή;;;;
Δεν το κάνουν άλλωστε;;;;
Έχει αποτελέσει ποτέ η κομματική τους ταυτότητα και ένταξη εμπόδιο στον εθνοτικό τους αυτο-προσδιορισμό;;;;

3)Και επαναλαμβάνω:
Αν υπήρχε αυτή η σκοπιμότητα τότε:
α) Οι υπερνομαρχίες θα αποτελούσαν και εκλογικές περιφέρειες για τις εθνικές εκλογές και οι μειονοτικοί (πιθανόν) δεν θα έβγαζαν βουλευτές
β) Θα σχηματίζονταν Καποδιστριακοί δήμοι με τέτοια όρια έτσι ώστε θα ήταν αδύνατη η εκλογή μειονοτικών δημάρχων. Στην πράξη όμως έγινε το αντίθετο και έχουμε δήμους όπως της Μύκης που όλοι οι δημοτικοί σύμβουλοι είναι μειονοτικοί.

Η νομαρχία, σαν διοικητική διαίρεση, έχει καταντήσει ο τελευταίος τροχός της αμάξης.
Οι υπερνομαρχίες είναι αποτυχημένες για άλλους λόγους. Δημιουργήθηκαν με μεγάλες φιλοδοξίες και τελικά δεν απέδωσαν. Όχι όμως για τους λόγους που εσύ θεωρείς.

4)Δεν τους στερείται η επιλογή.
Επαναλαμβάνω, μπορεί να εκλεγούν με κόμματα στην Νομαρχία αλλά να ακολουθούν την δική τους μειονοτική πολιτική.
Γιατί θα τους διαγράψει κανένας ή μπορεί να τους αποκλείσει από την θέση;;;;;

5) Είπαμε, αυτό που σου φαίνεται εσένα μειονοτικός νομός σήμερα, αύριο δεν θα υπάρχει.
Είσαι υπέρ ή κατά της κατάργησης των νομαρχιών;;;;;

6) Όχι, γιατί να συμφωνήσουμε για κάτι το οποίο δεν συμφωνούμε;;

1) ΑΝΑΠΑΝΤΗΤΟ : Νομοί υπάρχουν σε όοοοοοολη την Ελλάδα. Υ/ν υπάρχουν στην Αττική και την Θράκη. Ερώτησα γιατί μόνο στην Θράκη (εκτό αττικής) και απάντηση δεν πήρα. (ένα κρατούμενο)
2) Και ο Μουσταφά Μουσταφά ήταν υποδειγματικός βουλευτής της Αριστεράς (χριστιανών και μουσουλμάνων, ελλήνων τούρκων, πομάκων κλπ) και παραμένει στέλεχός της. Διαφωνεί με την ύπαρξη μειονοτικού κόμματος αλλά υπερασπίζεται το δικαίωμα των μειονοτικών να το κάνουν αν επιθυμούν. Σου θυμίζει τίποτε αυτό;
3) Το ενδεχόμενο να υπάρχει η σκοπιμότητα γιατί το απορρίπτεις τόσο κατηγορηματικά (δεύτερο κρατούμενο);
4) Απάντησα στο 2
5) Και μεθαύριο θα επέλθει η συμφιλίωση και αρμονική συμβίωση όλων των ανθρώπων…
6) Επανέρχομαι: Ας συμφωνήσουμε ότι υπάρχει η  πολιτική σκοπιμότητας και διάκρισης του κράτους κι ας διαφωνήσουμε στην αναγκαιότητα και στην πολιτική ορθότητα. Αλλιώς θα συνεχίσουμε ένα παρανοϊκό διάλογο κωφών!
 
OP
OP
pornopapos

pornopapos

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
9 Ιαν 2009
Μηνύματα
42.180
Like
34
Πόντοι
366
θα σου απαντησω παλι με τεχνη....χεχεχε

Η τεχνη ειναι στο απυροβλητο θυμασαι  :uglystupid: :uglystupid: :uglystupid: :uglystupid:

αφού, εσύ    :jerking: που  :jerking: ....

αφού, βλέπεις γιγαντομαχία Βολτέρ - ΠΠ.... :s&m_3:

τι περιμένεις για να φέρεις κανα ουισκάκι;;;; :tickedoff:
 

Stories

Νέο!

Stories

Top Bottom