Νέα

Μουσουλμανική Μειονότητα Θράκης: Τι νομίζετε;

  • Μέλος που άνοιξε το νήμα pornopapos
  • Ημερομηνία ανοίγματος
  • Απαντήσεις 13K
  • Εμφανίσεις 249K
  • Tagged users Καμία
  • Βλέπουν το thread αυτή τη στιγμή 1 άτομα (0 μέλη και 1 επισκέπτες)
OP
OP
pornopapos

pornopapos

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
9 Ιαν 2009
Μηνύματα
42.180
Like
34
Πόντοι
366
4) η εκλογική δυναμική των μειονοτικών σε δυο ανεξάρτητους νομούς εξανεμίζεται με την συνένωση αυτών των νομών με δύο άλλους ο καθένας... τόσο απλό...

εξυπνάκια

ανάλυσε αυτή τη φράση!
 

memosan

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
26 Οκτ 2006
Μηνύματα
12.218
Like
4
Πόντοι
166
περιμένω παράθεση για τα "αναπτυξιακά ευρωπαϊκά"

συγκεκριμένα!

μπορείς;

ή μονο λόγια είσαι;
Σου ειπα δες την ιστοσελιδα της ΕΝΑΕ

Και γω περιμενω παραθεση για το πως οι υπερνομαρχιες εγιναν μονο για να στραγγαλισουν  την εκλογικη δυναμη των μειονοτικων

Συγκεκριμενα!

Μπορεις?

Ή μονο λογια εισαι?
 

memosan

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
26 Οκτ 2006
Μηνύματα
12.218
Like
4
Πόντοι
166
εξυπνάκια

ανάλυσε αυτή τη φράση!
οταν η εκλογικη δυναμη ενος συνδυασμου δεν αρκει για να εκλεξει νομαρχη σε 1 νομο, με οσους επιπλεον και να συνενωθει, ακομη και μεταξυ τους να συνενωθουν η ξανθη και η ροδοπη, παλι δεν θα αρκει η δυναμη του για να ερθει πρωτος!
Αμα οι μειονοτικοι παιρνουν 25% στην Ξανθη και αλλο 25% στη ροδοπη, ΔΕ ΣΗΜΑΙΝΕΙ ΟΤΙ ΑΝ ΕΝΩΘΟΥΝ ΟΙ ΔΥΟ ΑΥΤΟΙ ΝΟΜΟΙ ΟΙ ΜΕΙΟΝΟΤΙΚΟΙ ΘΑ ΠΑΙΡΝΟΥΝ 50% επι συνολω!
Τα μαθηματικα δεν ειναι μαρκα χρωμοσαμπουαν ΠΠ, ειναι ολοκληρη επιστημη! Αιντε διαβασε και κανα αλλο βιβλιο εκτος απο τα απαντα του Εφιαλτη, μπουφο!
 

voltaire45

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
1 Δεκ 2005
Μηνύματα
18.213
Κριτικές
1
Like
1.910
Πόντοι
366
άσχετε και χαζε προδοτοφασιστομαλακοηλιθιε μέμο

όλη η υπερνομαρχία είναι μια εκλογική περιφέρεια!!!!

υπερνομάρχης - νομάρχες - σύμβουλοι ένα ψηφοδέλτιο.

κερδίζει και στην υ/ν και στους νομούς,

όποιος πάρει την πλειοψηφία σε όλη την υ/ν,

ασχέτως αν πλειοψηφεί στο νομό του!!!!

υ/ν = ΕΝΑΣ ΝΟΜΟΣ γκεγκε;;;

άρα η Ροδόπη τέλος, η Ξάνθη τέλος!

ΓΚΕΓΚΕ;;;;


ΟΧΙ ΒΕΒΑΙΑ. ΚΑΘΟΛΟΥ ΤΕΛΟΣ.

Δεν υπάρχει νομάρχης Ροδόπης και νομάρχης Ξάνθης;;;;
Δεν υπάρχουν αντινομάρχες και νομαρχιακά συμβούλια στους Νομούς Ροδόπης και Ξάνθης τα οποία εκλέγονται με ψηφοδέλτια ΑΝΑ Νομό;;

Αποκρύβεις δύο πράγματα:

α) Ότι κάθε συνδυασμός για την υπερνομαρχία έχει ξεχωριστό νομάρχη και ξεχωριστούς νομαρχιακούς συμβούλους ανά νομό.

Επομένως τίποτε δεν εμποδίζει έναν συνδυασμό να έχει έναν μειονοτικό υποψήφιο για νομάρχη. Όπως και φυσικά νομαρχιακούς συμβούλους από την μειονότητα.

Το ΠΑΣΟΚ κατέβασε την Καρα Χασάν ως υποψήφια υπερνομάρχη. Θα μπορούσε να την είχε κατεβάσει για Νομάρχη Ξάνθης.

Το ίδιο ισχύει για παράδειγμα για τον Συνασπισμό.
Θα μπορούσε να κατεβάσει για Νομάρχη Ροδόπης τον Μουσταφά Μουσταφά και για νομάρχη Έβρου έναν άλλο χριστιανό υποψήφιο ή ακόμη και Μουσουλμάνο.
Εφόσον έχουμε δημοκρατία θα μπορούσε να πείσει το κόμμα σου για την ορθότητα των απόψεων του και την ικανότητα των υποψηφίων του το εκλεκτορικό σώμα της υπερ-νομαρχίας Ροδόπης - Έβρου και να εκλέξει μειονοτικό νομάρχη Ροδόπης κερδίζοντας την πλειοψηφία της υπερνομαρχίας.

β) Ότι μειονοτικοί νομαρχιακοί σύμβουλοι εκλέγονται σήμερα και στους δύο νομούς.
Στο νομό Ροδόπης οι 11 από τους 25 νομαρχιακούς συμβούλους είναι σήμερα μεινοτικοί.
Επομένως δεν έχουν την πλειοψηφία και αυτό φαίνεται και από τους σταυρούς που έχουν πάρει:

Στη Νομαρχία Ξάνθης εκλέγονται 7 μειονοτικοί νομαρχιακοί σύμβουλοι σε σύνολο 25.
Οπότε πολύ απέχουμε εδώ από την πλειοψηφία.

Σε κάθε περίπτωση, εφόσον οι μειονοτικοί αυτοπροσδιορίζονται εθνοτικά και αυτός είναι ο κύριος προσδιορισμός της πολιτικής δράσης τους, μπορούν να προασπίζονται τα "μειονοτικά" τους συμφέροντα πριν από οτιδήποτε άλλο. Και αν οι εκλογείς τους αποτελούσαν πλειοψηφία τότε θα μπορούσαν να έχουν την πλειοψηφία στα νομαρχιακά συμβούλια και να επιβάλουν την γνώμη τους και να καθορίσουν την πολιτική της νομαρχίας με βάση τον εθνοτικό τους προσδιορισμό.

Και επί της ουσίας:
1) Γιατί προϋποθέτεις ότι ένας αυτόνομος μειονοτικός νομαρχιακός συνδυασμός θα ψηφίζονταν από όλη την μειονότητα;;;;
Πως γνωρίζεις ότι ΟΛΟΙ οι μειονοτικοί θέλουν να ψηφίζουν με κριτήριο την εθνικότητα και όχι για παράδειγμα την κομματική προτίμηση;;;
Γιατί ένας μειονοτικό ψηφοδέλτιο όπως το φαντασιώνεσαι θα τύχαινε της απόλυτης υποστήριξης της μειονότητας και γιατί δεν θα υπήρχαν αρκετοί που θα ψήφιζαν με πολιτικά κριτήρια;;;;


2) Θέλεις ένα νομάρχη στην Ροδόπη και στην Ξάνθη που να εκφράζει μόνον την μειονότητα;;;; Η θέλεις ένα νομάρχη όλων των κατοίκων του νομού;;;;

Διότι τελικά ο str8 είπε κάτι πολύ σημαντικό: το θέμα είναι οι μειονότητες να αφομοιωθούν και όχι να παραμείνουν κλειστές εθνικές ομάδες.

Δηλαδή εσύ θέλεις έναν μουσουλμάνο νομάρχη που να αντιπροσωπεύει μόνον τους μουσουλμάνους ή έναν μουσουλμάνο νομάρχη που θα εκφράζει ΚΑΙ τους χριστιανούς;;;;
 

gabadoo

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
14 Μαρ 2007
Μηνύματα
10.664
Like
2
Πόντοι
166
Δηλαδή εσύ θέλεις έναν μουσουλμάνο νομάρχη που να αντιπροσωπεύει μόνον τους μουσουλμάνους ή έναν μουσουλμάνο νομάρχη που θα εκφράζει ΚΑΙ τους χριστιανούς;;;;

  Τελικα ο ΠΠ θα ηθελε νομιζω,για την καθε νομαρχια (οπου υπαρχει
  μειονοτικος πληθυσμος)να βγαινουν ΔΥΟ νομαρχες
  (δημαρχοι,κοινοταρχες,κλητηρες κηπουροι κτλ κτλ..)ΟΛΑ ΑΠΟ ΔΥΟ...

  Η γοητεια της δυαδικοτητας ως μετρο δημοκρατιας(η αυτονομιας...)κατα
  ΠΠ,κρατος εν κρατει ενα πραμα.

  Νομαρχης Ξανθης=Ενας νομαρχης χριστιανος-ενας νομαρχης μουσουλμανος και ο καθενας θα
  αποφασιζει για την περιφερεια των ψηφοφορων του
  Το αυτο για καθε νομαρχια που υπαρχει μειονοτικος πληθυσμος

  Φιλτατε ΠΠ,νομιζω πως καλο θα ηταν να μην φανταζεσαι σεναρια εκει που δεν υπαρχουν
  Η συνομοσιολογια(που τοσο απεχθανεσαι απο οτι εχω καταλαβει..) δεν θα επρεπε να σε
  θελγει τοσο
  Ειπαμε να καταδικασουμε τις συμπεριφορες και τις πολιτικες γενικοτερα που αδικουν
  καταφωρα τους μειονοτικους συμπολιτες μας αλλα μην φτανουμε στο αλλο ακρο.

  Εν πολλοις εκει καταληγω,μετα την κουβεντα που εγινε εδω μεσα (με επιχειρηματα αλλων)
  και γι αυτο δεν σου ειχα απαντησει στο ερωτημα που μου ειχες θεσει λιγες σελιδες
  πριν,δεν ηξερα-δεν ειναι κακο αλλωστε το να μην γνωριζεις κατι.Και βαριομουνα να κατσω
  να ψαξω οπως εκανε ο Βολταιρος.
 
OP
OP
pornopapos

pornopapos

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
9 Ιαν 2009
Μηνύματα
42.180
Like
34
Πόντοι
366
ΟΧΙ ΒΕΒΑΙΑ. ΚΑΘΟΛΟΥ ΤΕΛΟΣ.

Δεν υπάρχει νομάρχης Ροδόπης και νομάρχης Ξάνθης;;;;
Δεν υπάρχουν αντινομάρχες και νομαρχιακά συμβούλια στους Νομούς Ροδόπης και Ξάνθης τα οποία εκλέγονται με ψηφοδέλτια ΑΝΑ Νομό;;

Αποκρύβεις δύο πράγματα:
α) Ότι κάθε συνδυασμός για την υπερνομαρχία έχει ξεχωριστό νομάρχη και ξεχωριστούς νομαρχιακούς συμβούλους ανά νομό.
Επομένως τίποτε δεν εμποδίζει έναν συνδυασμό να έχει έναν μειονοτικό υποψήφιο για νομάρχη. Όπως και φυσικά νομαρχιακούς συμβούλους από την μειονότητα.
Το ΠΑΣΟΚ κατέβασε την Καρα Χασάν ως υποψήφια υπερνομάρχη. Θα μπορούσε να την είχε κατεβάσει για Νομάρχη Ξάνθης.
Το ίδιο ισχύει για παράδειγμα για τον Συνασπισμό.
Θα μπορούσε να κατεβάσει για Νομάρχη Ροδόπης τον Μουσταφά Μουσταφά και για νομάρχη Έβρου έναν άλλο χριστιανό υποψήφιο ή ακόμη και Μουσουλμάνο.
Εφόσον έχουμε δημοκρατία θα μπορούσε να πείσει το κόμμα σου για την ορθότητα των απόψεων του και την ικανότητα των υποψηφίων του το εκλεκτορικό σώμα της υπερ-νομαρχίας Ροδόπης - Έβρου και να εκλέξει μειονοτικό νομάρχη Ροδόπης κερδίζοντας την πλειοψηφία της υπερνομαρχίας.

β) Ότι μειονοτικοί νομαρχιακοί σύμβουλοι εκλέγονται σήμερα και στους δύο νομούς.
Στο νομό Ροδόπης οι 11 από τους 25 νομαρχιακούς συμβούλους είναι σήμερα μεινοτικοί.
Επομένως δεν έχουν την πλειοψηφία και αυτό φαίνεται και από τους σταυρούς που έχουν πάρει:

Στη Νομαρχία Ξάνθης εκλέγονται 7 μειονοτικοί νομαρχιακοί σύμβουλοι σε σύνολο 25.
Οπότε πολύ απέχουμε εδώ από την πλειοψηφία.
Σε κάθε περίπτωση, εφόσον οι μειονοτικοί αυτοπροσδιορίζονται εθνοτικά και αυτός είναι ο κύριος προσδιορισμός της πολιτικής δράσης τους, μπορούν να προασπίζονται τα "μειονοτικά" τους συμφέροντα πριν από οτιδήποτε άλλο. Και αν οι εκλογείς τους αποτελούσαν πλειοψηφία τότε θα μπορούσαν να έχουν την πλειοψηφία στα νομαρχιακά συμβούλια και να επιβάλουν την γνώμη τους και να καθορίσουν την πολιτική της νομαρχίας με βάση τον εθνοτικό τους προσδιορισμό.

Και επί της ουσίας:
1) Γιατί προϋποθέτεις ότι ένας αυτόνομος μειονοτικός νομαρχιακός συνδυασμός θα ψηφίζονταν από όλη την μειονότητα;;;;
Πως γνωρίζεις ότι ΟΛΟΙ οι μειονοτικοί θέλουν να ψηφίζουν με κριτήριο την εθνικότητα και όχι για παράδειγμα την κομματική προτίμηση;;;
Γιατί ένας μειονοτικό ψηφοδέλτιο όπως το φαντασιώνεσαι θα τύχαινε της απόλυτης υποστήριξης της μειονότητας και γιατί δεν θα υπήρχαν αρκετοί που θα ψήφιζαν με πολιτικά κριτήρια;;;;


2) Θέλεις ένα νομάρχη στην Ροδόπη και στην Ξάνθη που να εκφράζει μόνον την μειονότητα;;;; Η θέλεις ένα νομάρχη όλων των κατοίκων του νομού;;;;

Διότι τελικά ο str8 είπε κάτι πολύ σημαντικό: το θέμα είναι οι μειονότητες να αφομοιωθούν και όχι να παραμείνουν κλειστές εθνικές ομάδες.

Δηλαδή εσύ θέλεις έναν μουσουλμάνο νομάρχη που να αντιπροσωπεύει μόνον τους μουσουλμάνους ή έναν μουσουλμάνο νομάρχη που θα εκφράζει ΚΑΙ τους χριστιανούς;;;;

Εγώ αντιμάχομαι τις διακρίσεις που γίνονται στο όνομα της εθνικότητας.

Υπoστήριξα από την αρχή ότι

Η ΥΠΑΡΞΗ ΤΩΝ Υ/Ν ΣΤΗ ΘΡΑΚΗ ΑΠΟΣΚΟΠΕΙ ΣΤΗΝ ΑΠΟΤΡΟΠΗ ΥΠΑΡΞΗΣ ΑΝΕΞΑΡΤΗΤΩΝ ΜΕΙΟΝΟΤΙΚΩΝ

ΣΥΝΔΥΑΣΜΩΝ.

Άν υπήρχαν Υ/Ν σε όλη τη χώρα δεν θα είχα πρόβλημα. Η ύπαρξή τους μόνο στη Θράκη είναι ΔΙΑΚΡΙΣΗ

και ΕΧΕΙ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΟ ΠΟΛΙΤΙΚΟ ΣΤΟΧΟ, πράγμα απαράδεκτο.

ΔΕΝ ΑΠΟΚΡΥΒΩ ΤΙΠΟΤΕ, όπως ποτέ δεν απέκρυψα τίποτε σε δημόσιο διάλογο.

ΕΣΥ ΑΠΟΚΡΥΠΤΕΙΣ ότι ένας συνδυασμός και 51% να έχει στην κομοτηνή, δε βγάζει νομάρχη αν δεν έχει

πλειοψηφία και στον έβρο. Επίσης δεν μπορεί να υπάρξει συνδυασμός μόνο σε ένα νομό!

ΜΕ ΑΥΤΗ ΤΗΝ ΕΝΝΟΙΑ ΕΙΠΑ: ΚΟΜΟΤΗΝΗ ΤΕΛΟΣ, ΞΑΝΘΗ ΤΕΛΟΣ!

Οπως δηλώνω και γνωρίζετε, πλέον, πολύ καλά:

ΔΕΝ ΠΡΟΫΠΟΘΕΤΩ ΤΙΠΟΤΕ, ΔΕΝ ΘΕΩΡΩ ΑΥΤΟΝΟΗΤΟ ΤΙΠΟΤΕ!

Κατηγορείτε την αριστερά για καταπάτηση πολιτικών ελευθεριών.

Τώρα υποστηρίζετε όλοι ΕΚΤΑΚΤΕΣ ΠΟΛΙΤΙΚΕΣ ΕΘΝΙΚΟΚΡΑΤΙΚΗΣ ΣΚΟΠΙΜΟΤΗΤΑΣ!

Η αριστερά λέει ότι oi πολιτικές ελευθeρίες είναι προϋπόθεση και δρόμος για την όποια κοινωνική

αλλαγή. Τώρα σας πειράζει και αυτό. Τι να κάνουμε;

Υπάρχει καμιά άλλη απορία;

Υπάρχει μήπως καμιά άλλη ιδέα για τον λόγο (ratio legis) που ώθησε το νομοθέτη στην καθιέρωση δύο

μόνο υπερνομαρχιών στη Θράκη;

Δεν άκουσα κάτι ως τώρα που να μην καταρρίπτεται…

Μήπως τελικά ήταν ο «εθνικός φόβος»  ανεξάρτητης πολιτικής  συγκρότησης της μειονότητας;

Κάποια ερωτήματα παραμένουν αναπάντητα και αμείλικτα…

ΥΓ Η αποδυνάμωση των εθνικισμών γίνεται απέναντι σε όλους τους εθνικισμούς και όχι μόνον απέναντι

στους μειοψηφούντες.


 
OP
OP
pornopapos

pornopapos

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
9 Ιαν 2009
Μηνύματα
42.180
Like
34
Πόντοι
366
  Τελικα ο ΠΠ θα ηθελε νομιζω,για την καθε νομαρχια (οπου υπαρχει
  μειονοτικος πληθυσμος)να βγαινουν ΔΥΟ νομαρχες
  (δημαρχοι,κοινοταρχες,κλητηρες κηπουροι κτλ κτλ..)ΟΛΑ ΑΠΟ ΔΥΟ...

  Η γοητεια της δυαδικοτητας ως μετρο δημοκρατιας(η αυτονομιας...)κατα
  ΠΠ,κρατος εν κρατει ενα πραμα.

  Νομαρχης Ξανθης=Ενας νομαρχης χριστιανος-ενας νομαρχης μουσουλμανος και ο καθενας θα
  αποφασιζει για την περιφερεια των ψηφοφορων του
  Το αυτο για καθε νομαρχια που υπαρχει μειονοτικος πληθυσμος


Από που προκύπτει αυτό το "νόμισμα" αγαπητέ;


  Φιλτατε ΠΠ,νομιζω πως καλο θα ηταν να μην φανταζεσαι σεναρια εκει που δεν υπαρχουν
  Η συνομοσιολογια(που τοσο απεχθανεσαι απο οτι εχω καταλαβει..) δεν θα επρεπε να σε
  θελγει τοσο
  Ειπαμε να καταδικασουμε τις συμπεριφορες και τις πολιτικες γενικοτερα που αδικουν
  καταφωρα τους μειονοτικους συμπολιτες μας αλλα μην φτανουμε στο αλλο ακρο.


Εξήγησε εσύ το λόγο ύπαρξης των υ/ν στη Θράκη


  Εν πολλοις εκει καταληγω,μετα την κουβεντα που εγινε εδω μεσα (με επιχειρηματα αλλων)
  και γι αυτο δεν σου ειχα απαντησει στο ερωτημα που μου ειχες θεσει λιγες σελιδες
  πριν,δεν ηξερα-δεν ειναι κακο αλλωστε το να μην γνωριζεις κατι.Και βαριομουνα να κατσω
  να ψαξω οπως εκανε ο Βολταιρος.
Καλό είναι να στηρίζεσαι στις γνώμες άλλων, καλύτερο ίσως να μπορείς να έχεις δική σου. Άσχετο βέβαια, αλλά μια που το είπες....
 
OP
OP
pornopapos

pornopapos

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
9 Ιαν 2009
Μηνύματα
42.180
Like
34
Πόντοι
366
Σου ειπα δες την ιστοσελιδα της ΕΝΑΕ

Και γω περιμενω παραθεση για το πως οι υπερνομαρχιες εγιναν μονο για να στραγγαλισουν  την εκλογικη δυναμη των μειονοτικων

Συγκεκριμενα!

Μπορεις?

Ή μονο λογια εισαι?

στην ιστοσελίδα της ΕΝΑΕ δεν υπαρχει τίποτε σχετικό μεμακο....

γι'αυτό σου ζήτησα παράθεση!

όσο για το άλλο, αυτό είναι η εκτίμησή μου.

έχεις εσύ κανένα άλλο λόγο να προτείνεις;
 

gabadoo

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
14 Μαρ 2007
Μηνύματα
10.664
Like
2
Πόντοι
166
"Από που προκύπτει αυτό το "νόμισμα" αγαπητέ;"

Υποθεση εκανα φιλτατε,υποθεση,εστω και λανθασμενη,αν ετσι ειναι
Ειναι;

"Εξήγησε εσύ το λόγο ύπαρξης των υ/ν στη Θράκη"
"Καλό είναι να στηρίζεσαι στις γνώμες άλλων, καλύτερο ίσως να μπορείς
 να έχεις δική σου. Άσχετο βέβαια, αλλά μια που το είπες...."


 Το ειπα και πιο πριν,δεν γνωριζω επ'ακριβως τον λογο υπαρξης υ/ν ,δεν ημουνα παρεα με
  τον νομοθετη εκεινη την στιγμη..Εξ οσων διαβαζω εδω και απο το λιγο που εψαξα απο χθες
  το βραδυ μεχρι και σημερα το πρωι (που ρεπαρω..)

  Μπορει και ειναι οπως λες,αλλα δεν αποκλειω το ενδεχομενο να ειναι και για
  αναπτυξιακους λογους οπως προειπε και ο Βολταιρος
  Εν πασει περιπτωση,προσωπικη αποψη ειναι η προσπαθεια να επικεντρωνοταν στην αφομειωση
  του μειονοτικου στοιχειου,πραμα που εκτιμω οτι θα γινει οσα κολληματα και αν υπαρχουν
  απο την διαφορα θρησκειων..
  Η μειονοτικη νεα γενια,ειδικα αυτη που ζει στις πολεις δεν ειναι τοσο  φανατικα
  θρησκευομενη και το mixed marriage,εν καιρω θα φερει το επιθυμητο...
 
OP
OP
pornopapos

pornopapos

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
9 Ιαν 2009
Μηνύματα
42.180
Like
34
Πόντοι
366
οταν η εκλογικη δυναμη ενος συνδυασμου δεν αρκει για να εκλεξει νομαρχη σε 1 νομο, με οσους επιπλεον και να συνενωθει, ακομη και μεταξυ τους να συνενωθουν η ξανθη και η ροδοπη, παλι δεν θα αρκει η δυναμη του για να ερθει πρωτος!
Αμα οι μειονοτικοι παιρνουν 25% στην Ξανθη και αλλο 25% στη ροδοπη, ΔΕ ΣΗΜΑΙΝΕΙ ΟΤΙ ΑΝ ΕΝΩΘΟΥΝ ΟΙ ΔΥΟ ΑΥΤΟΙ ΝΟΜΟΙ ΟΙ ΜΕΙΟΝΟΤΙΚΟΙ ΘΑ ΠΑΙΡΝΟΥΝ 50% επι συνολω!
Τα μαθηματικα δεν ειναι μαρκα χρωμοσαμπουαν ΠΠ, ειναι ολοκληρη επιστημη! Αιντε διαβασε και κανα αλλο βιβλιο εκτος απο τα απαντα του Εφιαλτη, μπουφο!

το 30% σε ένα νομό γίνεται 10% επί συνόλου τριών νομών...

λάθος;

αυτό είναι μαθηματικά, τα υπόλοιπα είναι χρωμοσαμπουάν...
 
OP
OP
pornopapos

pornopapos

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
9 Ιαν 2009
Μηνύματα
42.180
Like
34
Πόντοι
366
"Από που προκύπτει αυτό το "νόμισμα" αγαπητέ;"

Υποθεση εκανα φιλτατε,υποθεση,εστω και λανθασμενη,αν ετσι ειναι
Ειναι;

"Εξήγησε εσύ το λόγο ύπαρξης των υ/ν στη Θράκη"
"Καλό είναι να στηρίζεσαι στις γνώμες άλλων, καλύτερο ίσως να μπορείς
 να έχεις δική σου. Άσχετο βέβαια, αλλά μια που το είπες...."


 Το ειπα και πιο πριν,δεν γνωριζω επ'ακριβως τον λογο υπαρξης υ/ν ,δεν ημουνα παρεα με
  τον νομοθετη εκεινη την στιγμη..Εξ οσων διαβαζω εδω και απο το λιγο που εψαξα απο χθες
  το βραδυ μεχρι και σημερα το πρωι (που ρεπαρω..)

  Μπορει και ειναι οπως λες,αλλα δεν αποκλειω το ενδεχομενο να ειναι και για
  αναπτυξιακους λογους οπως προειπε και ο Βολταιρος
  Εν πασει περιπτωση,προσωπικη αποψη ειναι η προσπαθεια να επικεντρωνοταν στην αφομειωση
  του μειονοτικου στοιχειου,πραμα που εκτιμω οτι θα γινει οσα κολληματα και αν υπαρχουν
  απο την διαφορα θρησκειων..
  Η μειονοτικη νεα γενια,ειδικα αυτη που ζει στις πολεις δεν ειναι τοσο  φανατικα
  θρησκευομενη και το mixed marriage,εν καιρω θα φερει το επιθυμητο...

το πρόβλημα δεν είναι μόνον ο εθνικισμός των μειοψηφούντων,

αλλά και (αν όχι κυρίως) ο εθνικισμός των πλειοψηφούντων!
 
OP
OP
pornopapos

pornopapos

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
9 Ιαν 2009
Μηνύματα
42.180
Like
34
Πόντοι
366
"Από που προκύπτει αυτό το "νόμισμα" αγαπητέ;"

Υποθεση εκανα φιλτατε,υποθεση,εστω και λανθασμενη,αν ετσι ειναι
Ειναι;

Εσύ τι λες;

"Εξήγησε εσύ το λόγο ύπαρξης των υ/ν στη Θράκη"
"Καλό είναι να στηρίζεσαι στις γνώμες άλλων, καλύτερο ίσως να μπορείς
 να έχεις δική σου. Άσχετο βέβαια, αλλά μια που το είπες...."


 Το ειπα και πιο πριν,δεν γνωριζω επ'ακριβως τον λογο υπαρξης υ/ν ,δεν ημουνα παρεα με
  τον νομοθετη εκεινη την στιγμη..Εξ οσων διαβαζω εδω και απο το λιγο που εψαξα απο χθες
  το βραδυ μεχρι και σημερα το πρωι (που ρεπαρω..)

  Μπορει και ειναι οπως λες,αλλα δεν αποκλειω το ενδεχομενο να ειναι και για
  αναπτυξιακους λογους οπως προειπε και ο Βολταιρος
 

Δηλαδή σε ποια αναπτυξιακή διαδικασία απαιτείται υ/ν και δεν αρκεί η νομαρχία;

Εν πασει περιπτωση,προσωπικη αποψη ειναι η προσπαθεια να επικεντρωνοταν στην αφομειωση
  του μειονοτικου στοιχειου,πραμα που εκτιμω οτι θα γινει οσα κολληματα και αν υπαρχουν
  απο την διαφορα θρησκειων..
  Η μειονοτικη νεα γενια,ειδικα αυτη που ζει στις πολεις δεν ειναι τοσο  φανατικα
  θρησκευομενη και το mixed marriage,εν καιρω θα φερει το επιθυμητο...

Εν τέλει υποθέσεις κάνεις μόνο για να αμφισβητήσεις την άποψή μου
και όχι για να αμφισβητήσεις την κρατούσα!
Προτιμήσεις είναι αυτές...

Υπάρχει ο ΠΠ για να αμφισβητεί τα "αυτονόητα"...
 

Duracell

Τιμημένος
Εγγρ.
18 Οκτ 2005
Μηνύματα
8.672
Like
92
Πόντοι
66
Η γνωστή Συνθήκη της Λωζάνης, που υπογράφηκε το 1923 και με βάση την οποία καθορίστηκαν τα σύνορα μεταξύ Ελλάδας και Τουρκίας βάσει του πληθυσμού της Θράκης και του ιδιοκτησιακού καθεστώτος, είναι ένα πολιτικό αδιαμφισβήτητο γεγονός.
Αυτή τη συνθήκη, πρώτη η Ελλάδα την παραβίασε με την μειοδοτική πολιτική των ετών 1955-1959, η οποία αναγνώρισε ξαφνικά τουρκική μειονότητα, υποκαθιστώντας τον όρο μουσουλμανική που σαφώς αναγραφόταν στην Συνθήκη της Λωζάνης. Ο φόβος και η πολιτική ανεπάρκεια των τότε πολιτικών «αρχόντων» της Ελλάδας, επέτρεψε την ισοπέδωση της συνθήκης με τα γεγονότα της Κωνσταντινούπολης αλλά και της ισοπέδωσης του Ελληνισμού σε ολόκληρη την Τουρκία.
Η προδοτική συμπεριφορά των τότε υπευθύνων πολιτικών, προκειμένου να εξευμενίσει την τουρκική λαίλαπα, απάντησε στην Τουρκία παραχωρώντας το αδιανόητο, την αναγνώριση τουρκικής μειονότητας, αντί να απαντήσει με μέτρα ίσης βαρύτητας και να προχωρήσει σε μαζικές αναγκαστικές εκδιώξεις εκτός της Ελλάδας, όλων εκείνων που επεδίωκαν την αναγνώρισή τους ως «τούρκοι»…
Η συνέχεια, μέχρι σήμερα, ήταν δραματική μέσα από μία παθητική στάση της Ελλάδας σε όσα συνέβαιναν στην Θράκη. Η δραστηριότητα παράνομων οργανώσεων, όπως οι «Γκρίζοι Λύκοι» κατάφεραν να εκφοβίσουν ικανούς αριθμούς μουσουλμάνων, ενώ ταυτόχρονα πέρασαν στρατιωτικό οπλισμό –μέρος του οποίου συνελήφθη από τις ελληνικές αρχές- με σκοπό την εκπαίδευση ομάδων μουσουλμάνων πολιτών προκειμένου να αναλάβουν δράση όποτε η Άγκυρα αποφασίσει.
Η λειτουργία «τουρκικών νεολαιών» (πολιτιστικοί σύλλογοι) κατάφερε να δημιουργήσει πυρήνες ανθελληνισμού που ανέλαβαν την εφαρμογή των σχεδιασμών της Άγκυρας. Σύλλογοι μουσουλμάνων επιστημόνων ή μουσουλμάνοι εκπαιδευτικοί (που δηλώνουν τούρκοι) λειτουργούν καθ’ υπόδειξιν και αυστηρών εντολών της Άγκυρας. Η αναγνώριση τουρκικής μειονότητας και γλώσσας δεν ήταν ένα απλό πολιτικό ολίσθημα, αλλά αποτελεί πράξη εθνικής μειοδοσίας, η οποία δεν έχει ανακληθεί ποτέ και που απειλεί σήμερα την ελληνικότητα της Θράκης…
Η δημιουργία μίας κλειστής οικονομίας, των μουσουλμάνων, με το χρήμα να κυκλοφορεί αυστηρά ανάμεσα σε μουσουλμάνους, κορυφώθηκε με την πρόσφατη δημιουργία της τουρκικών συμφερόντων τράπεζας «Ziraat», η οποία αποκαλύφθηκε ότι είναι όργανο της ΜΙΤ και του βαθέους κράτους της Τουρκίας… Η δημιουργία όμως της κλειστής οικονομίας, οδηγεί αυτόματα και στην συστηματική δημιουργία “γκέτο”, καθαρά μουσουλμανικών περιοχών, στις οποίες η διαβίωση ενός χριστιανού δεν θεωρείται (πλέον) ευχάριστη υπόθεση…!
Ο πληθυσμός της Θράκης, μειώνεται δραστικά από την πλευρά των χριστιανών, ενώ εδώ και πολλά χρόνια ο μουσουλμανικός πληθυσμός αυξάνεται ραγδαία με ρυθμούς που τείνουν να ανατρέψουν τον ένα από τους βασικούς παράγοντες της συνθήκης της Λωζάνης, αυτόν του δημογραφικού, με βάση το θρήσκευμα.
Έτσι, πολύ σύντομα, προβλέπεται πως το μεγαλύτερο μέρος των κατοίκων της Θράκης θα είναι μουσουλμάνοι και θα αποκτήσουν το φυσιολογικό δικαίωμα –που προκύπτει από την ίδια τη Συνθήκη- να απαιτήσουν δικαίωμα σε πιθανή ανεξαρτητοποίηση της ακριτικής Ελληνικής Θράκης και της μετατροπής της σε μία περιοχή στην οποία θα υπάρχει ιδιαίτερο καθεστώς… Είναι απόλυτα βεβαιωμένο πως εάν συνεχίσει η ίδια αδιαφορία, από την πλευρά των ελληνικών κυβερνήσεων (με την μη στήριξη των χριστιανών κατοίκων στην παραμονή τους ή στην δημιουργία πολυμελών οικογενειών), η Θράκη θα περάσει σε τουρκικά χέρια.
Ο δεύτερος παράγοντας, το ιδιοκτησιακό καθεστώς, επίσης απειλείται επί των ημερών μας, εντονότερα όσο ποτέ άλλοτε, λόγω του αυξημένου ενδιαφέροντος της Άγκυρας, η οποία μέσω του Τουρκικού Προξενείου της Κομοτηνής αλλά και μέσω της Ziraat Bank, ενισχύουν την διάθεση αγορών εδαφών (οικοπέδων και καλλιεργούμενων εκτάσεων – χωραφιών) από την πλευρά των μουσουλμάνων.
Η ενίσχυση αυτή γίνεται μέσω μίας υπόγειας πριμοδότησης ή και καταβολής του πλήρους μισθώματος της αγοραπωλησίας. Αυτές οι «οικονομικές βοήθειες» δίνονται αναλόγως του βαθμού πίστης προς την Τουρκία του εκάστοτε ενδιαφερόμενου μουσουλμάνου, αλλά πάντοτε με υποθήκη του αντικειμένου της αγοράς (οικόπεδο ή χωράφι) προς την τουρκική τράπεζα Ziraat!!!
Με απλά λόγια, η τράπεζα δίνει δάνεια αγοράς γης από χριστιανούς σε όλους σχεδόν τους μουσουλμάνους, υποθηκεύοντας τους τίτλους της ιδιοκτησίας υπέρ του τουρκικού δημοσίου!!! (Μάλιστα, το ενημερωτικό υλικό της τράπεζας δίνεται σε δύο γλώσσες: στην αγγλική και στην τουρκική… Η ελληνική γλώσσα δεν χρησιμοποιείται εντός της Ελλάδας και μάλλον η Ziraat Bank την θεωρεί ως μη χρησιμοποιούμενη στην περιοχή της Θράκης, αφού δεν την χρησιμοποιεί στα έντυπά της…).
Μήπως αυτό ονομάζεται έμμεση αγορά γης εκ μέρους της Τουρκίας; Και τι κάνουν οι ελληνικές κυβερνήσεις απέναντι σε αυτό το «φαινόμενο»; Δυστυχώς, αδιαφορούν παγερά και δεν παίρνουν κανένα μέτρο στήριξης των χριστιανών κατοίκων, προσφέροντάς τους εργασία για να παραμείνουν στην Θράκη και να μην φύγουν ή προσφέροντάς τους γη (με οποιοδήποτε τρόπο και μέσο), είτε δημιουργώντας ένα ειδικό οικονομικό καθεστώς για τους κατοίκους της περιοχής, που θα τους διευκολύνει όχι στο να πουλάνε την πατρώα τους γη (λόγω οικονομικής εξαθλίωσης) αλλά στο να αγοράζουν επιπλέον γη…
Σε πλήρη αντίθεση, με την τακτική της Άγκυρας, οι Ελληνικές τράπεζες πιέζουν τους χριστιανούς κατοίκους και τους οδηγούν στην εξαθλίωση ή και την πώληση των ακινήτων τους (σε όσους έχουν) σε οποιονδήποτε προσφέρει χρήματα… Και οι ενδιαφερόμενοι για την αγορά είναι, σχεδόν πάντα, μουσουλμάνοι οι οποίοι προσφέρουν υπέρογκα ποσά προκειμένου να αποκτήσουν την ιδιοκτησία γης από χριστιανούς… Οι τράπεζες παίρνουν τα χρήματά τους και η Τουρκία αισθάνεται ισχυρότερη… Και ο νοών νοείτω…
Η πλήρης αδιαφορία, που πλησιάζει έντονα τα χαρακτηριστικά της εγκληματικής αντιμετώπισης εις βάρος των ίδιων των εθνικών συμφερόντων, θα πρέπει να γίνει βασικό σημείο συζητήσεων και δραστικών αποφάσεων, τέτοιων που θα μπορέσουν όχι μόνο να σταματήσουν την μέχρι σήμερα δράση της Άγκυρας και των πρακτόρων της στην περιοχή, αλλά θα δημιουργήσουν την κατάλληλη και όλα τα απαραίτητα εκείνα στοιχεία που θα αντιστρέψουν την σημερινή «φορά» των εξελίξεων και θα καταστρέψουν τους εξόφθαλμους σχεδιασμούς της Άγκυρας.
Την Παρασκευή (21/11), ο νέος τούρκος πρέσβης, φερόμενος ως κεχαγιάς, επισκέφθηκε την περιοχή της Θράκης, ενώ δεν έχει δώσει ακόμη τα διπλωματικά του διαπιστευτήρια στον Πρόεδρο της Ελληνικής Δημοκρατίας!!! Ίσως να πιστεύει πως επισκέφθηκε μία περιοχή στην οποία δεν υπάρχει το ελληνικό κράτος και ως εκ τούτου συμπεριφέρθηκε αναλόγως… Μάλιστα, σε αυτή του την επίσκεψη φυλασσόταν από τις ελληνικές αρχές ασφαλείας…
Και το ερώτημα είναι σκληρό: Τους Έλληνες της Θράκης ποιος τους προφυλάσσει από τον εκάστοτε τούρκο πρέσβη ή τον εκάστοτε τούρκο πρόξενο; Η Θράκη παραδίδεται (ή παραδόθηκε και δεν δημοσιοποιήθηκε ακόμη) στην Άγκυρα, χωρίς καμία αντίδραση. Η Συνθήκη της Λωζάνης βιάζεται, παραβιάζεται και ευτελίζεται στο όνομα του χρήματος, της κρατικής αδιαφορίας και του ιστορικού ενδοτισμού κάποιων… και δυστυχώς, πολύ σύντομα, η ίδια η Τουρκία θα ζητήσει την πλήρη εφαρμογή της για να πάρει την Θράκη από την Ελλάδα…

 
OP
OP
pornopapos

pornopapos

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
9 Ιαν 2009
Μηνύματα
42.180
Like
34
Πόντοι
366
Η γνωστή Συνθήκη της Λωζάνης, που υπογράφηκε το 1923 και με βάση την οποία καθορίστηκαν τα σύνορα μεταξύ Ελλάδας και Τουρκίας βάσει του πληθυσμού της Θράκης και του ιδιοκτησιακού καθεστώτος, είναι ένα πολιτικό αδιαμφισβήτητο γεγονός.

Και το ερώτημα είναι σκληρό: Τους Έλληνες της Θράκης ποιος τους προφυλάσσει από τον εκάστοτε τούρκο πρέσβη ή τον εκάστοτε τούρκο πρόξενο; Η Θράκη παραδίδεται (ή παραδόθηκε και δεν δημοσιοποιήθηκε ακόμη) στην Άγκυρα, χωρίς καμία αντίδραση. Η Συνθήκη της Λωζάνης βιάζεται, παραβιάζεται και ευτελίζεται στο όνομα του χρήματος, της κρατικής αδιαφορίας και του ιστορικού ενδοτισμού κάποιων… και δυστυχώς, πολύ σύντομα, η ίδια η Τουρκία θα ζητήσει την πλήρη εφαρμογή της για να πάρει την Θράκη από την Ελλάδα…

ποια είναι λοιπόν η προτροπή του κειμένου;

στα όπλα, ελληνάρες, στα όπλα;
 

voltaire45

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
1 Δεκ 2005
Μηνύματα
18.213
Κριτικές
1
Like
1.910
Πόντοι
366
Εγώ αντιμάχομαι τις διακρίσεις που γίνονται στο όνομα της εθνικότητας.

Υπoστήριξα από την αρχή ότι

Η ΥΠΑΡΞΗ ΤΩΝ Υ/Ν ΣΤΗ ΘΡΑΚΗ ΑΠΟΣΚΟΠΕΙ ΣΤΗΝ ΑΠΟΤΡΟΠΗ ΥΠΑΡΞΗΣ ΑΝΕΞΑΡΤΗΤΩΝ ΜΕΙΟΝΟΤΙΚΩΝ

ΣΥΝΔΥΑΣΜΩΝ.

Άν υπήρχαν Υ/Ν σε όλη τη χώρα δεν θα είχα πρόβλημα. Η ύπαρξή τους μόνο στη Θράκη είναι ΔΙΑΚΡΙΣΗ

και ΕΧΕΙ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΟ ΠΟΛΙΤΙΚΟ ΣΤΟΧΟ, πράγμα απαράδεκτο.

ΔΕΝ ΑΠΟΚΡΥΒΩ ΤΙΠΟΤΕ, όπως ποτέ δεν απέκρυψα τίποτε σε δημόσιο διάλογο.

ΕΣΥ ΑΠΟΚΡΥΠΤΕΙΣ ότι ένας συνδυασμός και 51% να έχει στην κομοτηνή, δε βγάζει νομάρχη αν δεν έχει

πλειοψηφία και στον έβρο. Επίσης δεν μπορεί να υπάρξει συνδυασμός μόνο σε ένα νομό!

ΜΕ ΑΥΤΗ ΤΗΝ ΕΝΝΟΙΑ ΕΙΠΑ: ΚΟΜΟΤΗΝΗ ΤΕΛΟΣ, ΞΑΝΘΗ ΤΕΛΟΣ!

Οπως δηλώνω και γνωρίζετε, πλέον, πολύ καλά:

ΔΕΝ ΠΡΟΫΠΟΘΕΤΩ ΤΙΠΟΤΕ, ΔΕΝ ΘΕΩΡΩ ΑΥΤΟΝΟΗΤΟ ΤΙΠΟΤΕ!

Κατηγορείτε την αριστερά για καταπάτηση πολιτικών ελευθεριών.

Τώρα υποστηρίζετε όλοι ΕΚΤΑΚΤΕΣ ΠΟΛΙΤΙΚΕΣ ΕΘΝΙΚΟΚΡΑΤΙΚΗΣ ΣΚΟΠΙΜΟΤΗΤΑΣ!

Η αριστερά λέει ότι oi πολιτικές ελευθeρίες είναι προϋπόθεση και δρόμος για την όποια κοινωνική

αλλαγή. Τώρα σας πειράζει και αυτό. Τι να κάνουμε;

Υπάρχει καμιά άλλη απορία;

Υπάρχει μήπως καμιά άλλη ιδέα για τον λόγο (ratio legis) που ώθησε το νομοθέτη στην καθιέρωση δύο

μόνο υπερνομαρχιών στη Θράκη;

Δεν άκουσα κάτι ως τώρα που να μην καταρρίπτεται…

Μήπως τελικά ήταν ο «εθνικός φόβος»  ανεξάρτητης πολιτικής  συγκρότησης της μειονότητας;

Κάποια ερωτήματα παραμένουν αναπάντητα και αμείλικτα…

ΥΓ Η αποδυνάμωση των εθνικισμών γίνεται απέναντι σε όλους τους εθνικισμούς και όχι μόνον απέναντι

στους μειοψηφούντες.

Και βέβαια υπεκφεύγεις.

Τι πάει να πει ανεξάρτητος μειονοτικός συνδυασμός;;;;;;

Γιατί ένας ανεξάρτητος μειονοτικός συνδυασμός δεν μπορεί να έχει υποψήφιο για νομάρχη έναν Μουσουλμάνο στην Ροδόπη και έναν Χριστιανό στον Έβρο;;;;; Και βασιζόμενος στις γενικότερες πολιτικές του θέσεις για την τοπική κοινωνία να αποκτήσει την πλειοψηφία στην Υπερνομαρχία;;;; Τι εμποδίζει το σημερινό σύστημα έναν τέτοιο συνδυασμό;;

Θέλεις έναν συνδυασμό που να αποτελείται μόνον από μειονοτικούς υποψήφιους που αυτοκαθορίζονται αποκλειστικά ως Τούρκοι;;;;;;

Και δύο πράγματα αν και δεν απαντάς σε ΚΑΝΕΝΑ από τα ερωτήματα μου.

1) Έχεις κολλήσει με τα όρια του Νομού. Τι σημαίνει Νομός;;;; Γιατί τα όρια δεν πρέπει και δεν μπορούν να αλλάξουν;;;;
Επειδή τα όρια του Νομού Ξάνθης καθορίστηκαν το 1956 θα πρέπει να παραμείνουν απαράλλαχτα εις το διηνεκές για να υπάρχει πιθανότητα να εκλεγεί μειονοτικός νομάρχης;;;

2) Ξέρεις τι είναι οι Δογματικοί, έτσι εεεεε;;;;;
 

rafman

Μέλος
Εγγρ.
20 Σεπ 2007
Μηνύματα
7.642
Like
4
Πόντοι
66
Εγώ αντιμάχομαι τις διακρίσεις που γίνονται στο όνομα της εθνικότητας.

Υπoστήριξα από την αρχή ότι

Η ΥΠΑΡΞΗ ΤΩΝ Υ/Ν ΣΤΗ ΘΡΑΚΗ ΑΠΟΣΚΟΠΕΙ ΣΤΗΝ ΑΠΟΤΡΟΠΗ ΥΠΑΡΞΗΣ ΑΝΕΞΑΡΤΗΤΩΝ ΜΕΙΟΝΟΤΙΚΩΝ

ΣΥΝΔΥΑΣΜΩΝ.

Άν υπήρχαν Υ/Ν σε όλη τη χώρα δεν θα είχα πρόβλημα. Η ύπαρξή τους μόνο στη Θράκη είναι ΔΙΑΚΡΙΣΗ

και ΕΧΕΙ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΟ ΠΟΛΙΤΙΚΟ ΣΤΟΧΟ, πράγμα απαράδεκτο.

ΔΕΝ ΑΠΟΚΡΥΒΩ ΤΙΠΟΤΕ, όπως ποτέ δεν απέκρυψα τίποτε σε δημόσιο διάλογο.

ΕΣΥ ΑΠΟΚΡΥΠΤΕΙΣ ότι ένας συνδυασμός και 51% να έχει στην κομοτηνή, δε βγάζει νομάρχη αν δεν έχει

πλειοψηφία και στον έβρο. Επίσης δεν μπορεί να υπάρξει συνδυασμός μόνο σε ένα νομό!

ΜΕ ΑΥΤΗ ΤΗΝ ΕΝΝΟΙΑ ΕΙΠΑ: ΚΟΜΟΤΗΝΗ ΤΕΛΟΣ, ΞΑΝΘΗ ΤΕΛΟΣ!

Οπως δηλώνω και γνωρίζετε, πλέον, πολύ καλά:

ΔΕΝ ΠΡΟΫΠΟΘΕΤΩ ΤΙΠΟΤΕ, ΔΕΝ ΘΕΩΡΩ ΑΥΤΟΝΟΗΤΟ ΤΙΠΟΤΕ!

Κατηγορείτε την αριστερά για καταπάτηση πολιτικών ελευθεριών.

Τώρα υποστηρίζετε όλοι ΕΚΤΑΚΤΕΣ ΠΟΛΙΤΙΚΕΣ ΕΘΝΙΚΟΚΡΑΤΙΚΗΣ ΣΚΟΠΙΜΟΤΗΤΑΣ!

Η αριστερά λέει ότι oi πολιτικές ελευθeρίες είναι προϋπόθεση και δρόμος για την όποια κοινωνική

αλλαγή. Τώρα σας πειράζει και αυτό. Τι να κάνουμε;

Υπάρχει καμιά άλλη απορία;

Υπάρχει μήπως καμιά άλλη ιδέα για τον λόγο (ratio legis) που ώθησε το νομοθέτη στην καθιέρωση δύο

μόνο υπερνομαρχιών στη Θράκη;

Δεν άκουσα κάτι ως τώρα που να μην καταρρίπτεται…

Μήπως τελικά ήταν ο «εθνικός φόβος»  ανεξάρτητης πολιτικής  συγκρότησης της μειονότητας;

Κάποια ερωτήματα παραμένουν αναπάντητα και αμείλικτα…

ΥΓ Η αποδυνάμωση των εθνικισμών γίνεται απέναντι σε όλους τους εθνικισμούς και όχι μόνον απέναντι

στους μειοψηφούντες.

SUPER :jerking: :jerking: :jerking: :jerking: :jerking: :jerking: :jerking: :jerking: :jerking:
 

voltaire45

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
1 Δεκ 2005
Μηνύματα
18.213
Κριτικές
1
Like
1.910
Πόντοι
366
Και για να τελειώνουμε με το θέμα των Υπερνομαρχιών:

Στην περιφέρεια Ανατολικής Μακεδονίας - Θράκης (δεν πιστεύω να βλέπεις και εκεί συνωμοσία, γιατί δεν είναι μόνον Θράκης) δημιουργήθηκαν οι υπερνομαρχίες για τους εξής λόγους:

1) Ενίσχυση των νομαρχιών και κυρίως των πρωτοβάθμιων ΟΤΑ τους με επί πλέον κονδύλια.
Το επιχείρημα της ενίσχυσης μεμονωμένων ΟΤΑ ή μεμονωμένων Νομαρχιών της περιφέρειας δεν είναι βάσιμο. Αν ενισχύονταν μεμονωμένες νομαρχίες ή μεμονωμένοι ΟΤΑ τότε θα δημιουργούνταν προηγούμενο και τα κονδύλια θα τα ζητούσαν και όλοι οι υπόλοιποι. Με το σχήμα των Υπερνομαρχιών δημιουργούνται οι προϋποθέσεις επιλεκτικής ενίσχυσης).

2) Ταχύτερη ένταξη των επιχειρήσεων που έχουν την έδρα τους σε μία από τις δύο υπερνομαρχίες στις διατάξεις του αναπτυξιακού νόμου.

3) Ταχύτερη ένταξη στον αναπτυξιακό νέων επιχειρήσεων που επιθυμουν να ιδρυθούν ή να αναπτύξουν εμπορικές ή άλλες δραστηριότητες σε μία από τις δύο υπερνομαρχίες.

4) Μείωση της γραφειοκρατίας στις διαδικασίες για την ένταξη στον αναπτυξιακό. Οικονομία σε πόρους.

5) Ευκολότερη διεκδίκηση Ευρωπαϊκών (ανταγωνστικών) προγραμμάτων που στοχεύουν στις περιφέρειες και τις λιγότερο αναπτυγμένες περιοχές και ενισχύουν την κοινωνική συνοχή.
 
OP
OP
pornopapos

pornopapos

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
9 Ιαν 2009
Μηνύματα
42.180
Like
34
Πόντοι
366
Και βέβαια υπεκφεύγεις.

Τι πάει να πει ανεξάρτητος μειονοτικός συνδυασμός;;;;;;

Γιατί ένας ανεξάρτητος μειονοτικός συνδυασμός δεν μπορεί να έχει υποψήφιο για νομάρχη έναν Μουσουλμάνο στην Ροδόπη και έναν Χριστιανό στον Έβρο;;;;; Και βασιζόμενος στις γενικότερες πολιτικές του θέσεις για την τοπική κοινωνία να αποκτήσει την πλειοψηφία στην Υπερνομαρχία;;;; Τι εμποδίζει το σημερινό σύστημα έναν τέτοιο συνδυασμό;;

Θέλεις έναν συνδυασμό που να αποτελείται μόνον από μειονοτικούς υποψήφιους που αυτοκαθορίζονται αποκλειστικά ως Τούρκοι;;;;;;

Και δύο πράγματα αν και δεν απαντάς σε ΚΑΝΕΝΑ από τα ερωτήματα μου.

1) Έχεις κολλήσει με τα όρια του Νομού. Τι σημαίνει Νομός;;;; Γιατί τα όρια δεν πρέπει και δεν μπορούν να αλλάξουν;;;;
Επειδή τα όρια του Νομού Ξάνθης καθορίστηκαν το 1956 θα πρέπει να παραμείνουν απαράλλαχτα εις το διηνεκές για να υπάρχει πιθανότητα να εκλεγεί μειονοτικός νομάρχης;;;

2) Ξέρεις τι είναι οι Δογματικοί, έτσι εεεεε;;;;;

Διαφωτιστά

Δεν χρειάζεται να επαναλάβω την εκτίμηση που τρέφω προς το νικ σας,
αλλά η ξεροκεφαλιά σας, ενίοτε, με απογοητεύει! Ξέρετε τι είναι οι γενίτσαροι εεε;;;

1) Νομός σημαίνει (μέχρι σήμερα) διοικητική περιφέρεια της χώρας β' βαθμού. Νομοί υπάρχουν σε όοοοοοολη την Ελλάδα. Υ/ν υπάρχουν στην Αττική και την Θράκη. Ερώτησα γιατί μόνο στην Θράκη και απάντηση δεν πήρα. (ένα κρατούμενο)
2) Ανεξάρτητος μειονοτικός συνδυασμός θα πει συνδυασμός της μειονότητας εκτός των κεντρικών πολιτικών κομμάτων. Κάτι ανάλογο με την "Εμπιστοσύνη" και το "Πεπρωμένο" (βουλευτικούς συνδυασμούς των Σαδίκ και Φαϊκογλου). Κάτι ανάλογο με το κόμμα των Ανθρωπίνων Δικαιωμάτων στην Αλβανία ή την Βουλγαρία (δεν έχω πρόχειρη την ακριβή ονομασία αλλά καπως έτσι λέγονται).
3) Θέτω θέμα και αντιτίθεμαι στην διαφορετική διοικητική μεταχείριση της περιοχής, διότι αντιλαμβάνομαι ότι ο αποκλεισμός αυτής της πολιτικής συμπεριφοράς είναι ο λόγος. Και αυτό το θεωρώ πολιτικά απαράδεκτο. Δεν άκουσα τη γνώμη σας επ' αυτού (δεύτερο κρατούμενο).
4) Προσωπική μου επιθυμία και πολιτικός στόχος είναι η ενσωμάτωση των μειονοτικών στην ελληνική κοινωνία. Επιθυμώ να συμμετάσχουν στα ελληνικά κόμματα και δη της αριστεράς, αλλά με δική τους ελεύθερη επιλογή. Όχι διότι τους στερείται τεχνητά κάποια  άλλη επιλογή.
5) Ενας ανεξάρτητος συνδυασμός που θα εκφράζει τη μειονότητα προφανώς δεν μπορεί να έχει δύναμη σε μη μειονοτικές περιοχές. Η εκλογική μίξη ΜΟΝΟΝ ΤΩΝ ΜΕΙΟΝΟΤΙΚΩΝ ΝΟΜΩΝ με άλλους συνιστά διακριτική μεταχείριση με εμφανέστατο πολιτικό στόχο.
6) Ας συμφωνήσουμε ότι υπάρχει κι ας διαφωνήσουμε στη σκοπιμότητα και στην πολιτική ορθότητα. Αλλιώς θα συνεχίσουμε ένα παρανοϊκό διάλογο κωφων!

ΠΟΙΟΣ ΥΠΕΚΦΕΥΓΕΙ ΛΟΙΠΟΝ;
 

teras1956

Μέλος
Εγγρ.
17 Φεβ 2006
Μηνύματα
4.547
Like
11
Πόντοι
16
η απάντηση στα ερωτήματα σου ΠΠ είναι απλή.. για τον ίδιο λόγο που υπάρχει και η υπερνομαρχία Αθηνών-Πειραιώς...
 

Stories

Νέο!

Stories

Top Bottom