Μουσουλμανική Μειονότητα Θράκης: Τι νομίζετε;

[vothros]

την προδοσία πολλοί ηγάπησαν, το κρυφτούλι ουδείς!!!

το ρουφ ουδισ

 

[memosan]

την προδοσία πολλοί ηγάπησαν, το κρυφτούλι ουδείς!!!

εσυ σιγουρα τα λατρευεις και τα δυο!

 

εσυ σιγουρα τα λατρευεις και τα δυο!

Μα σε παρακαλω!Το ΠουτανοΠαιδι ειναι γνησιος Ελληνας!Κατευθειαν απο τα αρχιδια του Εφιαλτη βγηκε

 

[gabadoo]

Βιάζεσαι να με επικρίνεις φίλε.....

 Oυδολως βιαζομαι να το κανω,δεν το εκανα με κανεναν εως τωρα...
 Στο συγκεκριμενο ποστ σου ειπες "...Αυτα βιαστικα και θα επανελθω"
 Εγω αυτο περιμενω ,να κανουμε μια κουβεντουλα χωρις ειρωνειες και κομπλεξικα....

 

έρρωσθε
ΠΠ

 Με χαρα μου διαπιστωνω οτι εισακουσθηκα...
 Αν και με ξενισε η χρησιμοποιηση της λεξης αυτης εκ μερους σου γιατι την ειχα διαβασει και αλλου...

 "..απεχεσθαι ειδωλοθυτων και αιματος και πνικτων και πορνειας εξ ων διατηρουντες εαυτους ευ πραξετε
  ερρωσθε"
 
 Πράξ. 15:29

 Αν και το να μου πεις οτι διαβαζεις και τις Πραξεις των Αποστολων δεν θα με εκπληξει..ΣΕ εχω για διαβαστερο,ουτως η αλλως...
 Μεταξυ μας θα προτιμουσα ως ευχη το "Ούλε" εκ του Ομηρικου "Ούλε τε καί μάλα χαίρε , θεοί δέ τοι όλβια δοίεν "

 

 

 

[1personanongrata]

Το έρρωσθε και το έρρωσο, είναι προστακτική του παθητικού παρακείμενου του ρώννυμι που σημαίνει κάνω κάποιον ισχυρό, στερεώνω, δυναμώνω

το πιο κοντινό που βρίσκω για τον αγαπητό ΠΠ
είναι το άρρωστε.

 

Το έρρωσθε και το έρρωσο, είναι προστακτική του παθητικού παρακείμενου του ρώννυμι που σημαίνει κάνω κάποιον ισχυρό, στερεώνω, δυναμώνω

το πιο κοντινό που βρίσκω για τον αγαπητό ΠΠ
είναι το άρρωστε.

Φαινεται οτι στο σοι του Εφιαλτη αδερφια και ξαδερφια γαμιουντα χυμα αναμεταξυ τους για αυτο βγαινουν και τετοια παιδια σαν τον ΠΠ

 

[apolyto_arseniko]

Μα σε παρακαλω!Το ΠουτανοΠαιδι ειναι γνησιος Ελληνας!Κατευθειαν απο τα αρχιδια του Εφιαλτη βγηκε

λες να του μοιαζει κιολας τυπε?

 

[apolyto_arseniko]

Το έρρωσθε και το έρρωσο, είναι προστακτική του παθητικού παρακείμενου του ρώννυμι που σημαίνει κάνω κάποιον ισχυρό, στερεώνω, δυναμώνω

το πιο κοντινό που βρίσκω για τον αγαπητό ΠΠ
είναι το άρρωστε.

τυπε μουυυυυυυυυυυ

 

λες να του μοιαζει κιολας τυπε?

Αν κρινουμε και απο τις συνεπειες της αγαμιας που τον εχουν κτυπησει πολυ πιθανο
Ειναι και δυσκολος ο πουστης παναθεματον!Παει σε μασαζερι και αντι να γαμησει βαζει την τανα να του τραβαει μαλακια ενω ταυτοχρονα του λεει οτι ψηφιζει Συριζα η ΚΚΕ.
Στα προταρκτικα την ρωταει και τις διαφορες ιθαγενειας υπηκοοτητας κτλ

 

[apolyto_arseniko]

Αν κρινουμε και απο τις συνεπειες της αγαμιας που τον εχουν κτυπησει πολυ πιθανο
Ειναι και δυσκολος ο πουστης παναθεματον!Παει σε μασαζερι και αντι να γαμησει βαζει την τανα να του τραβαει μαλακια ενω ταυτοχρονα του λεει οτι ψηφιζει Συριζα η ΚΚΕ.
Στα προταρκτικα την ρωταει και τις διαφορες ιθαγενειας υπηκοοτητας κτλ

και αν δεν ξερει τις διαφορες δεν την γαμαει?
γιαυτο εχει πηξει στην 

 

και αν δεν ξερει τις διαφορες δεν την γαμαει?
γιαυτο εχει πηξει στην 

Μα τυπε δεν χυνει με γαμησι!Για να χυσει πρεπει η πουτανα να του λεει ενω τον μαλακιζει οτι ψηφιζει κατι το αριστερατζικο και πιασιαρικο!
Αν δεν ξερει τις διαφορες και ειναι τιποτα δεξια η γκομενα απλα φευγει απο το δωματιο και την μαυριζει μετα σε κριτικες

 

[Ιπταμενος_2]

εν συντομία:
πλήρη δικαιώματα, όχι αλλαγή συνόρων!

1) πλήρη δικαιώματα η αλβανία δε θα τους δώσει ποτε, παρα μόνο αν πιεστεί αμείλικτα και εκβιαστικά απο την Ελλάδα.
2) Γιατι οχι?Κάνει κακο?

 

[pornopapos]

1) πλήρη δικαιώματα η αλβανία δε θα τους δώσει ποτε, παρα μόνο αν πιεστεί αμείλικτα και εκβιαστικά απο την Ελλάδα.
2) Γιατι οχι?Κάνει κακο?

1) ποιά δικαιώματα στερούνται και γιατί λές ότι δεν θα τους τα δώσει η Αλβανία ποτέ;
2) οι αλλαγές συνόρων είναι πηγή πολέμου, μίσους και χάους...
η ελλας γιατί δε θέλει αλλαγή συνόρων με την τουρκία;
για τον ίδιο λόγο δε θα θέλει και η αλβανία...

 

[gabadoo]

1) ποιά δικαιώματα στερούνται και γιατί λές ότι δεν θα τους τα δώσει η Αλβανία ποτέ;

 

http://www.neb.gr/node/44

  Ριξε μια ματια,αν και ανοιχτηκε και σχετικο θρεντ
  Στο 2ο θεμα συμφωνω μαζι σου....

 

[apolyto_arseniko]

 

http://www.neb.gr/node/44

  Ριξε μια ματια,αν και ανοιχτηκε και σχετικο θρεντ
  Στο 2ο θεμα συμφωνω μαζι σου....

μα τι ζηταν και αυτοι τυπε
σαν δεν ντρεπονται

 

[pornopapos]

προς γκαμπα και καθε καλοπροαίρετο:
(σε χουλιγκανάκια δεν απαντώ)
1) Θεωρώ ότι στην ελληνική Θράκη υπάρχουν έλληνες πολίτες, μουσουλμάνοι ως προς το θρήσκευμα, με τούρκικη εθνική συνείδηση. Δεν γνωρίζω πόσοι είναι, καθώς δεν έχει γίνει πρόσφατη επίσημη απογραφή για την εθνικότητα ώστε να το δηλώσουν (με απλή δήλωση και όχι με ανάλυση DNA, όπως ίσως φαντάζονται κάποιοι), αλλά υπάρχουν. Η εκτίμηση του ΥΠΕΞ που υπάρχει στον επίσημο ιστοχώρο του μιλάει για 50% τούρκους, αλλά νομίζω ότι αυτά τα πράγματα είναι ρευστά. Σε κάθε περίπτωση όσοι και αν είναι δικαιούνται να αυτοπροσδιορίζονται. Ομοίως και οι πομάκοι και οι τσιγγάνοι. Μιλάμε λοιπόν για έλληνες πολίτες διαφορετικής εθνικής συνείδησης.
2) Διότι, όπως δεν δύνανται να καταλάβουν κάποιοι, ο εθνικός προσδιορισμός είναι σε τελευταία ανάλυση θέμα συνείδησης. Η καταγωγή, ο πολιτισμός, η διαμόρφωση του κάθε ανθρώπου παίζουν το ρόλο τους και διαμορφώνουν τη συνείδηση, η οποία εκφράζεται με μια απλή (ή και φανατική) δήλωση ΕΙΜΑΙ ΕΛΛΗΝΑΣ, ΤΟΥΡΚΟΣ,  ΜΑΚΕΔΟΝΑΣ κλπ ΠΟΙΟΣ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΤΟΥ ΠΕΙ: ΟΧΙ ΦΙΛΕ ΔΕΝ ΕΙΣΑΙ; Ποιο δικαστήριο θα του το απαγορεύσει; Αισθάνομαι ότι έχω σχέση /αναφορά σε αυτό το έθνος και όχι σε άλλο…. Γιατί όχι;
3) Η ιθαγένεια και η υπηκοότητα είναι ένα και το αυτό πράγμα, έννοιες που σημαίνουν σχέση του ανθρώπου με το κράτος ή το λαό του κράτους. Επιφέρουν  τις έννομες συνέπειες που έχει η σχέση κάποιου πολίτη με το κράτος. Δικαιώματα και υποχρεώσεις του πολίτη. Δεν σχετίζονται όμως με την εθνικότητα. Είναι ανεξάρτητα από αυτήν. Στα σύγχρονα δημοκρατικά κράτη τουλάχιστον. Που είναι κράτη των πολιτών τους και όχι κράτη των εθνών τους.
4) Στη βάση αυτή υποστηρίζω δικαιώματα σε όλες τις μειονότητες, όχι αλλαγή συνόρων! Για να ζήσουν οι λαοί μαζί και όχι να πεθάνουν ο ένας πολεμώντας τον άλλο. Για να συμβεί το τελευταίο, η καλύτερη συνταγή είναι η εθνικιστική: Υψώνει ο ένας τη σημαία εδώ, την κατεβάζει ο άλλος, αρχίζει το ντουφεκίδι! Ελάτε αμερικάνοι κλπ μεγάλοι να μαζέψετε τους "μαλάκες" που σκοτώνονται με τα όπλα σας!!! Στο όνομα υψηλών ιδανικών βεβαίως!!! Και υψηλών κερδών των εμπόρων οπλών βεβαιότατα!!! Κάτι σαν το στρατηγό Δεκαβάλα ένα πράγμα -αφού σας αρέσουν οι παλιές καλές ελληνικές ταινίες!
5) Η εθνικιστική πολιτική (δλδ να ταυτιστεί ο χώρος του κράτους με το χώρο του έθνους, πάντα προς τα πάνω βέβαια και ποτέ προς τα κάτω) είναι και πολιτική των κρατών σε μεγαλύτερο ή μικρότερο βαθμό. Ήταν η πολιτική της ναζιστικής Γερμανίας, της Ελλάδας της Μεγάλης Ιδέας, της Τουρκίας του Κεμάλ αλλά και άλλων δημοκρατικότερων χωρών. Κάποιοι τα κατάφεραν κάποιοι έχασαν. Συσχετισμοί δύναμης.
6) Και δημιουργήθηκαν μειονότητες. Που τις βλέπει κάθε εθνικός κορμός ως μελλοντικά κλαδιά του.  Και οξύνονται οι εθνικιστικοί ανταγωνισμοί. Είμαστε τούρκοι λένε. Είστε ανύπαρκτοι τους απαντάνε. Οχυρώνονται και οι δυο πίσω από τη δική τους αλήθεια και ετοιμάζονται για την τελική σύγκρουση. Τα κράτη ιδρύουν προξενεία κοντά στην περιοχή (πχ Κομοτηνή) κάνουν επίδειξη δύναμης με μεγάλες σημαίες, πλούσιες εθνικές τράπεζες κλπ (ανάλογα -ίσως πιο ραφινάτα, λόγω ΕΕ- δεν κάνει και η ελλάς στη ν. αλβανία;) {προσοχή για τους "φίλους του ΠΠ" ανάλογα όχι ίδια}.
7) Η ορθή πολιτική, κατά την ταπεινή μου γνώμη είναι η αναγνώριση δικαιωμάτων στις μειονότητες, με κατηγορηματική απόρριψη κάθε έννοιας αλλαγής συνόρων, για να αποδυναμωθούν οι εθνικισμοί.
8) Η πολιτική των θετικών διακρίσεων που ακολουθείται ως προς τη μειονότητα είναι ορθή και εγώ γνωρίζω ως πτυχή της την μοριοδότηση στα ΑΕΙ. Δεν ξέρω άλλες πτυχές της. Αυτά που ανέφερε ο γκαμπα μάλλον σα μίζερη γκρίνια των χριστιανών μου ακούγονται... Αλλά περιμένω τον αντίλογο…
9) Η ενσωμάτωση (με τις ιδιαιτερότητες τους) στην ελληνική κοινωνία των μη εθνικά ελλήνων θα βοηθήσει και στην κοινωνική τους πρόοδο. Αυτό έχει να κάνει και με μια πιο κριτική στάση ως προς τη θρησκεία και τις παραδόσεις. Ανοιχτή κοινωνία, ανοιχτά μυαλά. Φοβική κοινωνία, φοβισμένα μυαλά.
Έρρωσθε
ΠΠ

 

Επειδή μεγάλη συζήτηση προκλήθηκε

23 μερες,2916 μυνηματα.

Η βλακεια ειναι ανικητη,το επος συνεχιζεται.
(Το"βλακεια"δεν απευθυνεται στον ΠΠ)

 

[gabadoo]

 Εξ αρχης να πω οτι στα περισσοτερα συμφωνω αλλα ας το παμε κομματι κομματι...

προς γκαμπα και καθε καλοπροαίρετο:
(σε χουλιγκανάκια δεν απαντώ)
1) Θεωρώ ότι στην ελληνική Θράκη υπάρχουν έλληνες πολίτες, μουσουλμάνοι ως προς το θρήσκευμα, με τούρκικη εθνική συνείδηση. Δεν γνωρίζω πόσοι είναι, καθώς δεν έχει γίνει πρόσφατη επίσημη απογραφή για την εθνικότητα ώστε να το δηλώσουν (με απλή δήλωση και όχι με ανάλυση DNA, όπως ίσως φαντάζονται κάποιοι), αλλά υπάρχουν. Η εκτίμηση του ΥΠΕΞ που υπάρχει στον επίσημο ιστοχώρο του μιλάει για 50% τούρκους, αλλά νομίζω ότι αυτά τα πράγματα είναι ρευστά. Σε κάθε περίπτωση όσοι και αν είναι δικαιούνται να αυτοπροσδιορίζονται. Ομοίως και οι πομάκοι και οι τσιγγάνοι. Μιλάμε λοιπόν για έλληνες πολίτες διαφορετικής εθνικής συνείδησης.

 Βασικα συμφωνω,αλλα στο θεμα του αυτοπροσδιορισμου εχω μια ενσταση
 Επειδη η ολη Ιστορια εχει ξεκινησει πολυ παλια,με τις ανταλλαγες πληθυσμων και η συγκεκριμενη μειονοτητα εχει στοχοποιηθει ενθεν και
 κειθεν (οπως και ολες οι μειονοτητες αλλωστε..) θα ελεγα οτι αυτος ο αυτοπροσδιορισμος ειναι ισως κατευθυνομενος....
 Θελω να πω οτι,σαν ελληνες πολιτες(η μειονοτητα αυτη ειναι προσδιορισμενη ως θρησκευτικη και οχι ως εθνικη..) να λαμβανουν πληρη
 ελληνικη παιδεια οπως ολοι οι υπολοιποι πολιτες,και μετα εαν θελουν να θεωρουν εαυτους Τουρκους καλως να το κανουν...
 
 Μου κανει εντυπωση οτι ολες οι ενωσεις των μειονοτικων εχουν ιστορια το πολυ 25ατιας...Γιατι δεν ειχαν και πιο πριν Τουρκικη εθνικη
 συνειδηση;ΜΗπως καποιοι ονειρευονται προσαρτησεις;

 Ελπιζω και πιστευω πολυ στην δυναμη της Ελληνικης παιδειας (που δεν ειναι και στα καλυτερα της...)και στην ελληνικη πνευματικοτητα
 Πιστευω στην αποδεδειγμενη δυναμη που εχει να αφομειωνει αλλους πληθυσμους...

7) Η ορθή πολιτική, κατά την ταπεινή μου γνώμη είναι η αναγνώριση δικαιωμάτων στις μειονότητες, με κατηγορηματική απόρριψη κάθε έννοιας αλλαγής συνόρων, για να αποδυναμωθούν οι εθνικισμοί.
8) Η πολιτική των θετικών διακρίσεων που ακολουθείται ως προς τη μειονότητα είναι ορθή και εγώ γνωρίζω ως πτυχή της την μοριοδότηση στα ΑΕΙ. Δεν ξέρω άλλες πτυχές της. Αυτά που ανέφερε ο γκαμπα μάλλον σα μίζερη γκρίνια των χριστιανών μου ακούγονται... Αλλά περιμένω τον αντίλογο…
9) Η ενσωμάτωση (με τις ιδιαιτερότητες τους) στην ελληνική κοινωνία των μη εθνικά ελλήνων θα βοηθήσει και στην κοινωνική τους πρόοδο. Αυτό έχει να κάνει και με μια πιο κριτική στάση ως προς τη θρησκεία και τις παραδόσεις. Ανοιχτή κοινωνία, ανοιχτά μυαλά. Φοβική κοινωνία, φοβισμένα μυαλά.
Έρρωσθε
ΠΠ

 ΟΙ μουσουλμανοι συμπολιτες μας εχουν ηδη περισσοτερα δικαιωματα σε σχεση με μας τους χριστιανους.Και μιλαω για τις καθημερινες,απτες
 διευκοληνσεις που τους παρεχει το κρατος και για τις οποιες ο χριστινος πληρωνει...
 Η οποια μιζερη γκρινια δεν μπορει να ειναι αβασιμη,αλλα η διακριση υπαρχει...Παντως εγω δεν ειδα (περαν της γκρινιας..) κατι το
 επιληψιμο στην συμπεριφορα χριστιανων απεναντι σε μουσουλμανους..
 ΟΙ ιδιοι ομως οι μουσουλμανοι ειναι ιδιαιτερως επιθετικοι (εως επιθετικοτατοι θα ελεγα...) με τους Ρομα...Γιατι τετοια αντιμετωπιση
 ρωτησα..."Μα ειναι χειροτεροι και απο ζωα,και οι ικανοτεροι κλεφτες" ηταν η απαντηση που εισεπραξα απο μουσουλμανο συναδελφο.Δεν του
 ειπα τιποτα...Τα συμπερασματα δικα σας
 Οι μουσουλμανοι οντως ειναι κλειστα μυαλα φιλε μου,ειτε σου αρεσει ειτε οχι...
 Και τους αρεσει η κλειστη κοινωνια...Ειχα παρατηρησει (και το εγραψα μαλιστα εδω..) οτι αυτοπεριοριζονται στις συνοικιες
 τους,αγοραζουν ειδη χρησιμα μονο απο μαγαζια δικα τους (μουσουλμανων ιδιοκτητων εννοω...)  
 Με εξαιρεση κατι νεα παιδια που τα ειδα σε ελληνικης ιδιοκτησιας καφετερια ,συνομιλησα μαζι τους και το καταχαρηκα ,δεν ειδα εναν
 που να καθεται και να απολαμβανει το καφεδακι του παρεα με χριστιανους.
 Σημερα κιολας(επειτα απο συμβουλη αυτων των νεων παιδιων που ανεφερα..) πηγα στο μαγαζι του Τεφηκ,και πηρα κατι
 κομπολογια...συλλεκτικα λεμε...Εκει ειδα και συνομιλησα με μουσουλμανους γυρω στα 50 χρονια για την ιστορια του κομπολογιου και ηταν
 ευγενικοτατοι και πολυ καλοι συνομιλητες.Με κερασαν τσαγακι αρωματικοτατο και μου συνεστησαν συν τοις αλλοις και μαγαζια δικα τους για
 να ξεσκισω ....λαχ ματζουν.Προθυμοτατοι να βοηθησουν και να απαντησουν σε οποια μου ερωτηση..
 Με αυτο θελω να πω οτι οποιοι ειναι διγλωσοι και τριγλωσοι (ελληνικα-τουρκικα και πολλοι αγγλικα) και εχουν καποια παιδεια και
 παραστασεις ποικιλες,ειναι οντως ανοικτα μυαλα και ευχαριστοι και εν πολλοις δεν τους ξεχωριζεις σε σχεση με εμας...

 Ειδα ομως και λεωφορειακι να φερνουν μαθητες απο ορεινο χωριο στην πολη για το σχολειο,και ολες οι μικρουλες μαθητριες φορουσαν
 μαντιλες  και ηταν καπως...ανθρωποφοβες ρε παιδι μου...

 Το κλειδι για την δικη τους καλυτερη ποιοτητα ζωης ειναι η ΠΑΙΔΕΙΑ....Και αυτο θα εχει και γενικοτερες συνεπειες...

 Η υπαρξη μειονοτητων (θρησκευτικων εν προκειμενω..) σε ομορρα κρατη θα ειναι ΠΑΝΤΑ στοχος εριδων και ΠΑΝΤΑ θα στοχοποιουνται...
 Παντως οι ιδιοι ουτε κατα διανοια (εννοω οι απλοι μουσουλμανοι-απλοι πολιτες) δεν επιθυμουν πρασαρτησεις,ενωσεις και λοιπα αλυτρωτα..
 Τουλαχιστον αυτο καταλαβα απο συζητησεις...
 

 

 

[1personanongrata]

προς γκαμπα και καθε καλοπροαίρετο:
(σε χουλιγκανάκια δεν απαντώ)
1) Θεωρώ ότι στην ελληνική Θράκη υπάρχουν έλληνες πολίτες, μουσουλμάνοι ως προς το θρήσκευμα, με τούρκικη εθνική συνείδηση. Δεν γνωρίζω πόσοι είναι, καθώς δεν έχει γίνει πρόσφατη επίσημη απογραφή για την εθνικότητα ώστε να το δηλώσουν (με απλή δήλωση και όχι με ανάλυση DNA, όπως ίσως φαντάζονται κάποιοι), αλλά υπάρχουν. Η εκτίμηση του ΥΠΕΞ που υπάρχει στον επίσημο ιστοχώρο του μιλάει για 50% τούρκους, αλλά νομίζω ότι αυτά τα πράγματα είναι ρευστά. Σε κάθε περίπτωση όσοι και αν είναι δικαιούνται να αυτοπροσδιορίζονται. Ομοίως και οι πομάκοι και οι τσιγγάνοι. Μιλάμε λοιπόν για έλληνες πολίτες διαφορετικής εθνικής συνείδησης.
2) Διότι, όπως δεν δύνανται να καταλάβουν κάποιοι, ο εθνικός προσδιορισμός είναι σε τελευταία ανάλυση θέμα συνείδησης. Η καταγωγή, ο πολιτισμός, η διαμόρφωση του κάθε ανθρώπου παίζουν το ρόλο τους και διαμορφώνουν τη συνείδηση, η οποία εκφράζεται με μια απλή (ή και φανατική) δήλωση ΕΙΜΑΙ ΕΛΛΗΝΑΣ, ΤΟΥΡΚΟΣ,  ΜΑΚΕΔΟΝΑΣ κλπ ΠΟΙΟΣ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΤΟΥ ΠΕΙ: ΟΧΙ ΦΙΛΕ ΔΕΝ ΕΙΣΑΙ; Ποιο δικαστήριο θα του το απαγορεύσει; Αισθάνομαι ότι έχω σχέση /αναφορά σε αυτό το έθνος και όχι σε άλλο…. Γιατί όχι;
3) Η ιθαγένεια και η υπηκοότητα είναι ένα και το αυτό πράγμα, έννοιες που σημαίνουν σχέση του ανθρώπου με το κράτος ή το λαό του κράτους. Επιφέρουν  τις έννομες συνέπειες που έχει η σχέση κάποιου πολίτη με το κράτος. Δικαιώματα και υποχρεώσεις του πολίτη. Δεν σχετίζονται όμως με την εθνικότητα. Είναι ανεξάρτητα από αυτήν. Στα σύγχρονα δημοκρατικά κράτη τουλάχιστον. Που είναι κράτη των πολιτών τους και όχι κράτη των εθνών τους.
4) Στη βάση αυτή υποστηρίζω δικαιώματα σε όλες τις μειονότητες, όχι αλλαγή συνόρων! Για να ζήσουν οι λαοί μαζί και όχι να πεθάνουν ο ένας πολεμώντας τον άλλο. Για να συμβεί το τελευταίο, η καλύτερη συνταγή είναι η εθνικιστική: Υψώνει ο ένας τη σημαία εδώ, την κατεβάζει ο άλλος, αρχίζει το ντουφεκίδι! Ελάτε αμερικάνοι κλπ μεγάλοι να μαζέψετε τους "μαλάκες" που σκοτώνονται με τα όπλα σας!!! Στο όνομα υψηλών ιδανικών βεβαίως!!! Και υψηλών κερδών των εμπόρων οπλών βεβαιότατα!!! Κάτι σαν το στρατηγό Δεκαβάλα ένα πράγμα -αφού σας αρέσουν οι παλιές καλές ελληνικές ταινίες!
5) Η εθνικιστική πολιτική (δλδ να ταυτιστεί ο χώρος του κράτους με το χώρο του έθνους, πάντα προς τα πάνω βέβαια και ποτέ προς τα κάτω) είναι και πολιτική των κρατών σε μεγαλύτερο ή μικρότερο βαθμό. Ήταν η πολιτική της ναζιστικής Γερμανίας, της Ελλάδας της Μεγάλης Ιδέας, της Τουρκίας του Κεμάλ αλλά και άλλων δημοκρατικότερων χωρών. Κάποιοι τα κατάφεραν κάποιοι έχασαν. Συσχετισμοί δύναμης.
6) Και δημιουργήθηκαν μειονότητες. Που τις βλέπει κάθε εθνικός κορμός ως μελλοντικά κλαδιά του.  Και οξύνονται οι εθνικιστικοί ανταγωνισμοί. Είμαστε τούρκοι λένε. Είστε ανύπαρκτοι τους απαντάνε. Οχυρώνονται και οι δυο πίσω από τη δική τους αλήθεια και ετοιμάζονται για την τελική σύγκρουση. Τα κράτη ιδρύουν προξενεία κοντά στην περιοχή (πχ Κομοτηνή) κάνουν επίδειξη δύναμης με μεγάλες σημαίες, πλούσιες εθνικές τράπεζες κλπ (ανάλογα -ίσως πιο ραφινάτα, λόγω ΕΕ- δεν κάνει και η ελλάς στη ν. αλβανία;) {προσοχή για τους "φίλους του ΠΠ" ανάλογα όχι ίδια}.
7) Η ορθή πολιτική, κατά την ταπεινή μου γνώμη είναι η αναγνώριση δικαιωμάτων στις μειονότητες, με κατηγορηματική απόρριψη κάθε έννοιας αλλαγής συνόρων, για να αποδυναμωθούν οι εθνικισμοί.
8) Η πολιτική των θετικών διακρίσεων που ακολουθείται ως προς τη μειονότητα είναι ορθή και εγώ γνωρίζω ως πτυχή της την μοριοδότηση στα ΑΕΙ. Δεν ξέρω άλλες πτυχές της. Αυτά που ανέφερε ο γκαμπα μάλλον σα μίζερη γκρίνια των χριστιανών μου ακούγονται... Αλλά περιμένω τον αντίλογο…
9) Η ενσωμάτωση (με τις ιδιαιτερότητες τους) στην ελληνική κοινωνία των μη εθνικά ελλήνων θα βοηθήσει και στην κοινωνική τους πρόοδο. Αυτό έχει να κάνει και με μια πιο κριτική στάση ως προς τη θρησκεία και τις παραδόσεις. Ανοιχτή κοινωνία, ανοιχτά μυαλά. Φοβική κοινωνία, φοβισμένα μυαλά.
Έρρωσθε
ΠΠ

τι όμορφα που τα λες...
όπως τόσο όμορφος είναι ο κόσμος αιώνες τώρα......
όπως όμορφη ήταν η Σμύρνη που όμορφα κάηκε.
όπως όμορφη ήταν η Πόλη που όμορφα αλώθηκε.
όπως όμορφη ήταν η Ρώμη που όμορφα κάηκε.
όπως όμορφος ήταν ο Παρθενώνας που όμορφα βομβαρδίστηκε.
όπως όμορφη ήταν η Σερβία που όμορφα ισοπεδώθηκε.
όπως όμορφη ήταν η Κύπρος που όμορφα διχοτομήθηκε.
όπως όμορφη ήταν η Ιμβρος και η Τένεδος που όμορφα εγκαταλείφθηκε.
όπως όμορφη ήταν η παροικία των Ελλήνων της Πόλης που όμορφα διαλύθηκε.
όπως όμορφη ήταν η Αγιά Σοφιά που όμορφα βοσκήθηκε.
μου θυμίζεις το όμορφα τραγούδι Imagine του John Lennon που όμορφα δολοφονήθηκε.

όλα όμορφα σ αυτόν τον κόσμο που όμορφα καταστρέφεται.

 

[gabadoo]

  Παρακολουθω τον "Αθεατο Κοσμο" και το δευτερο τμημα της ερευνας που εκανε ο Χαρδαβελλας για την περιβοητη νυχτα των Ιμιων,με αφορμη το
  καινουργιο βιβλιο των εγκριτων δημοσιογραφων Ελλις και Ιγνατιου...

  Συμμετεχουν αρκετοι γνωστοι και μη,αναμεσα τους και ενας γνωστος και πολυ εμπειρος πρεσβης ( δεν συγκρατησα το ονομα και το που
  υπηρετησε..)

  Σε μια ανυποπτη στιγμη και φαση της κουβεντας και ομιλωντας για τις προεκτασεις εκεινης της νυχτας (θεμα γκριζων ζωνων στο Αιγαιο κτλ
  κτλ..)πεταγεται ο πρεσβης και λεει μια κουβεντα

  "Μην ανησυχειτε,και η Τουρκια δεν ελπιζει σε διαβαση του Αιγαιου...αλλου ειναι εστιασμενη εδω και χρονια....",και το αφησε για λιγο
  μετεωρο

  Η συζητηση στο πανελ ψιλοπαγωσε και αμεσως μετα σε ερωτηση του Χαρδαβελλα προς τον πρεσβη που κατα την γνωμη του ελπιζει η σχεδιαζει
  η Τουρκια το επομενο διπλωματικο της χτυπημα ο πρεσβης ειπε μονολεκτικα...."Στην Θρακη..."

  Αμεσως μετα ο Χαρδαβελλας και για να μην βγει εκτος θεματος της παρουσης εκπομπης του ειπε οτι ηδη συνεργατες του ερευνουν και
  ετοιμαζουν ενα θεμα που θα προβληθει την ερχομενη Τριτη στις 27 του μηνα....

  Για να δουμε τι θα ακουσουμε και τοτε και κατα ποσο θα επαληθευτει η αισθηση που σας μετεφερα απο εδω στην ΚΟμοτηνη,σχετικα με την
  μουσουλμανικη μειονοτητα