Νέα

Λαθρομετανάστες στην Ελλάδα/(λαθρο)μετανάστευση γενικώς

  • Μέλος που άνοιξε το νήμα Pradadevil
  • Ημερομηνία ανοίγματος
  • Απαντήσεις 71K
  • Εμφανίσεις 2M
  • Tagged users Καμία
  • Βλέπουν το thread αυτή τη στιγμή 3 άτομα (0 μέλη και 3 επισκέπτες)

Να τους δωθει?

  • Ναι

    Ψήφοι: 157 10,3%
  • Οχι

    Ψήφοι: 692 45,4%
  • Μονο σε οσους μενουν πανο απο 10 χρονια

    Ψήφοι: 222 14,6%
  • Σιγα μην δικαιουται αυτος που πουλαει dvd στην ομονοια

    Ψήφοι: 70 4,6%
  • Θα πιδηχτω απ το παραθυρο αν ο πακις γινει ελληνας

    Ψήφοι: 382 25,1%

  • Μέλη που ψήφισαν συνολικά
    1.523

zlatan

Μέλος
Εγγρ.
28 Ιουλ 2008
Μηνύματα
753
Like
0
Πόντοι
6
Χαιρετω τον αγωνιστη hot scorpion!
 

HotScorpios

Σεβαστός
Εγγρ.
10 Μαρ 2008
Μηνύματα
1.353
Κριτικές
17
Like
1
Πόντοι
1.240
  Γενικα συμφωνω,οπως και στο οτι υπαρχουν πολλα ακομη να γραφτουν..
  Το καλυτερο ομως το εγραψες στο τελος,αν και λιγο αοριστο
  ΚΑΤΑΡΓΗΣΗ ΒΟΥΛΕΥΤΙΚΗΣ ΑΣΥΛΙΑΣ ΕΔΩ ΚΑΙ ΤΩΡΑ

  Να δεις πως στρωνουν οι κωλοι....γενικοτερα

+1.000.000 , Γι΄αυτό έχουν κάνει τον 'νόμο περί ευθύνης υπουργών' και οι λαμογιές 'σβήνονται'
μόλις τελειώσει και η κοινοβουλευτική περίοδος. Ο ΚΛΕΨΑΣ ΤΟΥ ΚΛΕΨΑΝΤΟΣ.

Υ.Γ. Αντιχαιρετώ Συναγωνιστή zlatan , και πάντα ΝΤΟΥΡΟΙ ...χεχεχε
 

Duracell

Τιμημένος
Εγγρ.
18 Οκτ 2005
Μηνύματα
8.672
Like
86
Πόντοι
66
Συνάδελφε  HotScorpios καλησπέρα καθώς και σε όλη την παρέα
Αρχικά επικροτώ την δημιουργία του thread ... :thumbsup:
Σκέφτομαι μήπως θα ηταν πρακτικότερο να εννοποιηθεί με το παρακάτω thread δεδομένου ότι έχει την ίδια θεματολογία... :think:

Καλησπέρα Αγαπητέ farkeli, παρόμοια είναι, κανένα πρόβλημα από εμένα αρκεί να μας το πεί κάποιος
διαχειριστής και να μην το κάνουν στα μουλωχτά και ψάχνουμε το χαμένο θέμα... χεχεχε

ok, τα 2 threads συγχωνεύτηκαν...
 

leonoro

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
28 Δεκ 2006
Μηνύματα
14.482
Like
11
Πόντοι
166
Η κατάργηση της ασυλίας δεν μπορεί να γίνει για τους λόγους που δημιουργήθηκε, δλδ τις προβοκάτσιες και την ενοχοποίηση των πολιτικών.
Στο θέμα, είναι καθημερινότητα η αύξηση της εγκληματικότητας είτε από μετανάστες, είτε από άλλους. Συνήθως οι αριστερίζοντες χωρίζονται σε τρεις κατηγορίες, ορθόδοξοι τύπου ΚΚΕ, αριστεροί με δεξιά τσέπη και ανένταχτη αριστερά. Δεν νομίζω ότι είναι απευθείας η σύνδεσή με τους μετανάστες στην Έλλάδα, αλλά θα ήταν χρήσιμη η αποψή τους για την αντιμετώπιση ορισμένων θεμάτων όπως
Η αυξημένη εγκληματικότητα από μετανάστες
Το εργασιακό πλαίσιο και η ανταγωνίστικότητα με τους Έλληνες εργαζομένους
Η επιβάρυνση των ασφαλιστικών Ταμείων
Η γκετοποίηση και όχι ομογενοποίηση περιοχών, λόγω διαφοράς κουλτούρας/άλλων διαφορών
Η εξαγωγή συναλλάγματος
Η πτώση της αγοράς λόγω υπερπροσφοράς
Θα ήταν ευπρόσδεκτες συγκεκριμένες απόψεις και καλύτερα όχι γενικότητες τύπου "ένας είναι ο εχθρός ο ιμπεριαλισμός" (ο δεξιός μόνο) ή "τα αδέρφια μας από το πράσινο ακρωτήριο υποφέρουν". Εάν τα θέματα χρήζουν κάποιας αντιμετώπισης, η άποψη θα ήταν τουλάχιστον εποικοδομητική από ιδεολογίες που φαίνεται ότι έχουν και κοινωνικό προσανατολισμό
 

Duracell

Τιμημένος
Εγγρ.
18 Οκτ 2005
Μηνύματα
8.672
Like
86
Πόντοι
66
κακώς συγχωνεύτηκαν τα 2 threads μιας και είναι άσχετα μεταξύ τους

Συναγωνιστή, οι ΙΔΙΟΙ οι δημιουργοί των 2 threads ζήτησαν την συγχώνευση!

Παρόλα αυτά, αν θέλετε μπορούν πάλι να ξαναχωριστούν! Συζητήστε το, αποφασίστε κι ενημερώστε με, ευχαρίστως να σας το φτιάξω...
 

Enforcer

Μέλος
Εγγρ.
17 Μαΐ 2007
Μηνύματα
5.439
Like
9
Πόντοι
66
Όχι φιλε. Και μονο που προσφέρθηκες φτάνει

 

Tsambo

Μέλος
Εγγρ.
26 Απρ 2008
Μηνύματα
5.195
Κριτικές
1
Like
5
Πόντοι
66
...χαχαχα, imaginas Πολύ Καλό !!! Βρε σύ Tsambo αφού έχεις τους 'γνωστούς των γνωστών αντιεξουσιαστές'
          άνοιξε βρε ένα τέτοιο θέμα μην βρεθούμε κατά λάθος σε κάνα μέρος και μας σπάσουν τα μηχανάκια
          /αυτοκίνητα ...μουάχαχαχα !!!
Ποση μαλακια ακομα? Δεν εξαντληθηκες ακομα? :jerking:
 

darkroom

Μέλος
Εγγρ.
21 Απρ 2008
Μηνύματα
650
Κριτικές
1
Like
2
Πόντοι
6
Μην περιμένετε και πολλά πράγματα από ανθρώπους που αμφιβάλλω να έχουν ζήσει ποτέ στο εξωτερικό ή έστω να έχουν ταξιδέψει αρκετά.
Κάποιοι ίσως και να μην έχουν καν περάσει τα σύνορα που τόσο αγαπάνε.

Όταν η μόνη σου φυσική επαφή με άλλους λαούς είναι εκ του ασφαλούς στην οδό Φυλής  ο κόσμος σου γίνεται αρκετά μικρός. Κι όσο μικρός ο κόσμος τόσο και το μυαλό σου.
Όποιος δεν έχει φύγει ποτέ από τη βολή του και δεν έχει βρεθεί σε ανάλογη θέση να είναι ξένος, μόνος, σε μια ξένη χώρα παίρνει πολλά πράγματα σα δεδομένα.

Οι αυτοκρατορίες που είχαν την εξυπνάδα να εντάξουν και να αφομοιώσουν τους διαφορετικούς λαούς έμειναν για κάμποσους αιώνες (ρωμαίοι, βυζάντιο, οθωμανοί).

Αντίθετα, τα καθεστώτα που στηρίχτηκαν στη μισαλλοδοξία ευτυχώς δεν κράτησαν και πολύ.
 

imaginas.gr

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
9 Απρ 2008
Μηνύματα
2.416
Κριτικές
14
Like
5
Πόντοι
616
Οι αυτοκρατορίες που είχαν την εξυπνάδα να εντάξουν και να αφομοιώσουν τους διαφορετικούς λαούς έμειναν για κάμποσους αιώνες (ρωμαίοι, βυζάντιο, οθωμανοί).

Αντίθετα, τα καθεστώτα που στηρίχτηκαν στη μισαλλοδοξία ευτυχώς δεν κράτησαν και πολύ.

Αν είχε υπάρξει αφομοίωση πληθυσμών στην Οθωμανική αυτοκρατορία,δε θα είχαν επαναστατήσει οι Έλληνες.Υπήρξε δήθεν αφομοίωση,αφού και η γλώσσα παρέμεινε,και τα ήθη κι έθιμα των Ελλήνων.Τώρα,τι αφομοίωση θα γίνει στους Πακιστανούς που κυκλοφορούν με σαγιονάρες,κελεμπίες και περίεργα καπέλα στο κεφάλι;Οι ίδιοι δε θέλουν να αφομοιωθούν,και δε θα τους το επιβάλλει κανείς.Σε λίγο εμείς θα αλλάξουμε συνήθειες,αντί αυτοί...
 

str81977

Τιμημένος
Εγγρ.
17 Απρ 2006
Μηνύματα
13.679
Κριτικές
2
Like
6
Πόντοι
166
Μην περιμένετε και πολλά πράγματα από ανθρώπους που αμφιβάλλω να έχουν ζήσει ποτέ στο εξωτερικό ή έστω να έχουν ταξιδέψει αρκετά.
Κάποιοι ίσως και να μην έχουν καν περάσει τα σύνορα που τόσο αγαπάνε.

Όταν η μόνη σου φυσική επαφή με άλλους λαούς είναι εκ του ασφαλούς στην οδό Φυλής  ο κόσμος σου γίνεται αρκετά μικρός. Κι όσο μικρός ο κόσμος τόσο και το μυαλό σου.
Όποιος δεν έχει φύγει ποτέ από τη βολή του και δεν έχει βρεθεί σε ανάλογη θέση να είναι ξένος, μόνος, σε μια ξένη χώρα παίρνει πολλά πράγματα σα δεδομένα.

Οι αυτοκρατορίες που είχαν την εξυπνάδα να εντάξουν και να αφομοιώσουν τους διαφορετικούς λαούς έμειναν για κάμποσους αιώνες (ρωμαίοι, βυζάντιο, οθωμανοί).

Αντίθετα, τα καθεστώτα που στηρίχτηκαν στη μισαλλοδοξία ευτυχώς δεν κράτησαν και πολύ.

Εδώ και κανάν - δυο αιώνες δεν έχουμε αυτοκρατορίες αλλά εθνικά κράτη λιγότερο ή περισσότερο ομοιογενή...

Και τα εθνικά κράτη σήμερα δεν καταλαμβάνουν άλλα κράτη όπως οι αυτοκρατορίες κάποτε...Αντίθετα, είναι αυτά τα οποία δέχονται μια μορφή εισβολής...

Αλλά και οι αυτοκρατορίες δεν "αφομοίωναν" τους λαούς ή ακριβέστερα εθνικές ομάδες, που κατά κανόνα βίαια υπέτασσαν - αντίθετα, μια εθνική ομάδα (οι "ιδρυτές" της αυτοκρατορίας) επεβαλλόταν δια της βίας σε άλλες εθνικές ομάδες, εισβάλλοντας στη χώρα τους και ύστερα μέσω διάφορων ισορροπιών μεταξύ των εθνικών ομάδων, διατηρούσε την κυριαρχία της...
Και πάντα μα πάντα υπήρχε μια κυρίαρχη εθνική ομάδα και ένα κυρίαρχο πολιτισμικό μοντέλο- η δε επιβίωση των άλλων μοντέλων εξαρτιόταν από το πόσο συμβατά ήταν με το κυριάρχο...

Και φυσικά οι αυτοκρατορίες πάντοτε είχαν ένα (ή περισσότερα) κοσμοπολίτικο - διεθνιστικό ιδεολόγημα στη διάθεσή τους για να καταστείλουν οποιαδήποτε τάση αυτονόμησης..

Τα παραδείγματα είναι πολλά...

Και είναι τουλάχιστον αδόκιμο να αναφέρεται ως υπόδειγμα "ειρηνικής συνύπαρξης" και "πολυπολιτισμικότητας" η Οθωμανική Αυτοκρατορία...(γνωσό φετιχ πολλών ντόπιων διεθνιστών) Το ότι ο Σουλτάνος εφήρμοσε μια πρώιμη μορφή outsourcing στις διάφορες υπηρεσίες της αυτοκρατορίας του, δεν κάνει το καθεστώς του λιγότερο καταπιεστικό και αιματοβαμμένο...

Όσο για τα σχόλια περί επαφής με τους ξένους στα σοκάκια πέριξ της φυλής ας λείπουν...

Κυρίως διότι αν κάποιος έχει ζήσει στο εξωτερικό και δη στη Δυτική Ευρώπη ή τις ΗΠΑ, του είναι ακόμη πιο δύσκολο να καταλάβει πώς ορδές εξαθλιωμένων από το Πακιστάν ή το Αφγανιστάν, την Νιγηρία ή το Τζιμπουτί θα συμβάλλουν στη δημιουργία πολυπολιτισμικής κοινωνίας στα ήδη κορεσμένα κράτη της Δ. Ευρώπης...
(και pleaseeeeeee, μην αρχίσει κανείς τα περί ΗΠΑ το 1900 ή Γερμανίας το 1950- τα πράγματα έχουν αλλάξει...)
 

farkeli

Τιμημένος
Εγγρ.
11 Οκτ 2008
Μηνύματα
7.572
Κριτικές
101
Like
204
Πόντοι
1.886
Φαίνεται ότι η Ελληνική κοινωνία βλέπει (όπως πάντα εξάλλου) με συμπάθεια τους "κατατρεγμένους" των φτωχών λαών.  :sunglasses:

Αν, όμως η κατάσταση παραμείνει ως έχει ή και επιδεινωθεί, τότε σε πολύ μικρό χρονικό διάστημα θα υπάρξει ζήτημα αλλοίωσης του γενικού πληθυσμού αλλά και ανθρωπιστικό ζήτημα δεδομένου ότι αντικειμενικά η Ελλάδα δεν αντέχει άλλους οικονομικούς μετανάστες και πολύ περισσότερο δεν αντέχει άλλους λαθρομετανάστες
...ειδικά σε συνθήκες κρίσης, όπως τώρα

Όπως έχει παραπάνω σημειωθεί (κατα την γνώμη μου πολύ σωστά) ένα πρόσθετο σοβαρό πρόβλημα είναι το γεγονός ότι οι περισσότεροι από τους μετανάστες είναι μουσουλμάνοι οι οποίοι αποφεύγουν ή δεν πρόκειται ποτέ να αφομοιωθούν/ενσωματωθούν με την Ελληνική κοινωνία.  :rolleyes:

Το ίδιο ακριβώς έχει συμβεί και σε άλλες χώρες της Ευρώπης, όπως η Γερμανία και η Γαλλία που κατα την γνώμη μου είχαν και έχουν περισσότερο συγκροτημένη και σοβαρή τακτική αντιμετώπισης των μεταναστών.

Σε αντίθεση με αυτές τις χώρες που έχουν πολύ μεγαλύτερο πληθυσμό (αλλά και άλλα θετικά στοιχεία) η Ελλάδα δεν βάζει κριτήρια εθνολογικής σημασίας.  :helpplea:

Είναι αναγκαίο να σημειωθεί ότι αυτή η κατάσταση δημιουργήθηκε αλλά και χειροτερεύει εξαιτίας των "χαλαρών" συνόρων με την γείτονα Τουρκία. Είναι γνωστό ότι ο μεγαλύτερος αριθμός των μεταναστών μετακινείται μέσω Τουρκίας με την βοήθεια Τούρκων λαθρεμπόρων και την "ευλογία" του βαθέος τουρκικού κράτους.

Όμως η Ελληνική Κυβέρνηση φοβάται να καταγγείλει αυτή την πρακτική στο σκεπτικό να μην χαλάσουν οι "καλές" σχέσεις (ποιές άραγε???) με την γείτονα Τουρκία και περιορίζεται σε ικεσίες προς τους Ευρωπαίους εταίρους να δημιουργηθεί Ευρωπαϊκή ακτοφυλακή που θα περιπολεί τα θαλάσσια σύνορα της χώρας μας... :police:

 

pristine

Μέλος
Εγγρ.
26 Νοε 2007
Μηνύματα
6.666
Like
8
Πόντοι
66
Έχω πει πιο πάνω την άποψή μου, αλλά θα την ξαναπώ ακόμα μια φορά. Το ζήτημα είναι άλυτο, μόνο που δεν το έχει πάρει χαμπάρι κανείς μου φαίνεται. :think:

Οι δουλέμποροι ξεφορτώνουν λαθρομετανάστες καθημερινά τους οποίους είσαι υποχρεωμένος να τους δεχθείς, γιατί αλλιώς θα σε γαμήσει η Ευρωπαϊκή Ένωση. Είμαστε γι αυτούς τους κακομοίρηδες transit για κάποια προηγμένη χώρα της Ευρώπης, το καταλαβαίνετε? :rolleyes:

Για να τους διώξεις σε χώρα της Ευρώπης όμως, πρέπει ο άλλος να τους δεχτεί. Ποιος όμως? Η Ιταλία που έχει χειρότερο πρόβλημα με τους Αφρικανούς? :helpplea:

Δε συνορεύουμε με χώρες όπως Ιράκ κλπ σε αντίθεση με την Τουρκία που όσους δεν γουστάρει τους στέλνει πίσω. Άρα μόνο αν θα είχαμε καλές σχέσεις θα μπορούσε να υπάρχει μια άτυπη σχέση κυρίων για να σταματήσει αυτό το κακό.

Η χώρα δεν έχει καμία μεταναστευτική πολιτική και όπως σε όλα άλλωστε δεν ξέρει τι θέλει να κάνει - ούτε αυτούς που έχουν γεννηθεί εδώ και ζουν 20 χρόνια δεν έχει αποφασίσει αν θα τους δώσει ιθαγένεια κλπ.

Όλα αυτά γιατί θέλει να τα έχει καλά με όλους - και με τους εθνικόφρονες και με τους προοδευτικούς και με τους κεντρώους και τα @@ μας όλα μαζί δηλαδή. :jerking:

Όταν υπάρχει συμφέρον (πχ Μπουμπλής για εμάς τους παλιότερους και Καχιασβίλι για τους νεώτερους), τα έγγραφα τρέχουν πιο γρήγορα απ' ότι στο ΚΥΣΕΑ το βράδυ των Ιμίων. :headbang:

Σε όλα είναι ήξεις αφίξεις η χώρα γιατί έτσι είμαστε οι Έλληνες σα λαός - κι έτσι και γιουβέτσι. Ποτέ επί της ουσίας γιατί κοστίζει και πρέπει να σπάσεις αυγά - πάντα γενικότητες ώστε να μη γίνεται ποτέ τίποτα.

Το θέμα για μένα είναι πολύ σοβαρό (αντικειμενικά μιλάω) - πολύ πιο σοβαρό από την πρέζα για παράδειγμα.
 

imaginas.gr

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
9 Απρ 2008
Μηνύματα
2.416
Κριτικές
14
Like
5
Πόντοι
616
Για να τους διώξεις σε χώρα της Ευρώπης όμως, πρέπει ο άλλος να τους δεχτεί. Ποιος όμως? Η Ιταλία που έχει χειρότερο πρόβλημα με τους Αφρικανούς? :helpplea:

Τους απελαύνεις στη χώρα τους.Πακιστανός;Στο Πακιστάν,Ινδός;Στην Ινδία.Τι όφελος έχει η Ελλάδα όταν τους μαζεύει όλους;Δουλειά δεν έχουν,δεν προσφέρουν στη χώρα,και προκαλούν προβλήματα ασφαλείας και υγείας.
 

farkeli

Τιμημένος
Εγγρ.
11 Οκτ 2008
Μηνύματα
7.572
Κριτικές
101
Like
204
Πόντοι
1.886
Έχω πει πιο πάνω την άποψή μου, αλλά θα την ξαναπώ ακόμα μια φορά. Το ζήτημα είναι άλυτο, μόνο που δεν το έχει πάρει χαμπάρι κανείς μου φαίνεται. :think:
...
Το θέμα για μένα είναι πολύ σοβαρό (αντικειμενικά μιλάω) - πολύ πιο σοβαρό από την πρέζα για παράδειγμα.

Θα συμφωνήσω σε αρκετές...άν όχι σε όλες αυτές τις επισημάνσεις   :thumbsup:

(άσχετα αν είναι παλιός φίλος ο Pristine)
 

pristine

Μέλος
Εγγρ.
26 Νοε 2007
Μηνύματα
6.666
Like
8
Πόντοι
66
Τους απελαύνεις στη χώρα τους.Πακιστανός;Στο Πακιστάν,Ινδός;Στην Ινδία.Τι όφελος έχει η Ελλάδα όταν τους μαζεύει όλους;Δουλειά δεν έχουν,δεν προσφέρουν στη χώρα,και προκαλούν προβλήματα ασφαλείας και υγείας.
Πρέπει να τους στείλεις πίσω στην Τουρκία. Πάνε ρώτα.
 

vlachodeutsch

Μέλος
Εγγρ.
27 Δεκ 2008
Μηνύματα
6.218
Like
4
Πόντοι
66
Το θέμα για μένα είναι πολύ σοβαρό (αντικειμενικά μιλάω) - πολύ πιο σοβαρό από την πρέζα για παράδειγμα.
ορθα ολα οσα γραφεις αλλα
η πρεζα ειναι τεραστιο θεμα και εχει και αμεση σχεση με την αυξηση της εγκληματικοτητας και την ατιμωρησια των μικροεγκληματων
 

farkeli

Τιμημένος
Εγγρ.
11 Οκτ 2008
Μηνύματα
7.572
Κριτικές
101
Like
204
Πόντοι
1.886
Υπάρχουν οι απελάσεις και οι επαναπροωθήσεις ...ανάλογα με την περίπτωση

απέλαση στην χώρα από την οποία ήρθαν

επαναπροώθηση στην χώρα από την οποία προέρχονται

Η κυβέρνηση ετοιμάζει και πρόκειται να φέρει σχέδιο νόμου στη Βουλή με αντίστοιχα μέτρα και χαρακτηριστικά τύπου Μπερλουσκόνι.
 

pristine

Μέλος
Εγγρ.
26 Νοε 2007
Μηνύματα
6.666
Like
8
Πόντοι
66
Ναι OK - όπως γινότανε μέσα με τέλος του 90 με τους Αλβανούς. Πληρώναμε καύσιμα & οδοιπορικά για να τους συνοδεύσουμε μέχρι την Κακαβιά και την άλλη μέρα ξαναπερνάγανε τα σύνορα. :headbang:

Αλβανοί ξε-Αλβανοί γελάγανε κάργα με τους μαλάκες τους Έλληνες. Γιατί τέτοιοι είμαστε - χαλασμένοι από κούνια που έλεγε κι ο συγχωρεμένος ο Τσαρούχης.
 

Stories

Νέο!

Stories

Top Bottom