Λαθρομετανάστες στην Ελλάδα/(λαθρο)μετανάστευση γενικώς

[apolyto_arseniko]

ΕΠΟΣ. Ο Ιατρόπουλος παίζει να είχε κάνει 2-3 γραμμές πριν την εκπομπή και είχε εξοκείλει.

 

[Κώστας Λαδάκης]

η κασετα των χριστιανων ειναι χειροτερη και απο την κασετα του ΚΚΕ
οταν στριμοχνονται τοτε αρχιζουν τα
1)αγνωστες αι βουλαι του κυριου αλλα μας γνωστοποιει αλλα που συμφερουν αυτους
2)αυτο ηταν συμβολικο δεν το εννοουσαν αλλα μας βαλανε να το πιστευουμε λαθος για χιλιαδες χρονια ενω αλλοι πιστευαν πιο σωστα
3)αυτο ειναι θεμα δογματος-πιστης ακομη και οταν βλεπουν με τα ματια τους ποσο λαθος ειναι, επειδη ειναι σε ενα "ΘΕΟΠΝΕΥΣΤΟ" βιβλιο γεματο ΛΑΘΗ , δεν θα παραδεχτουν οτι ειναι και αυτο λαθος αλλα μονο οτι λενε οι σοφοι παπαδες  

Σωστή η παρομοίωση με το ΚΚΕ .Ενα κατηχητικό είναι ...

 

[Κώστας Λαδάκης]

 

[tramountana]

η απάντησή μου ήταν αυτή:
Από τα λίγα Αρχαία που ξέρω. Πίστευε είναι προστακτική. Ερεύνα είναι προστακτική. Αν βάλεις το κόμμα ανάμεσα στο πίστευε και μη, ερεύνα, δεν βγαίνει νόημα. Νόημα βγαίνει μόνο αν πεις ότι πρέπει να πιστεύεις χωρίς έρευνα, γιατί η έρευνα οδηγεί τον Χριστιανισμό στην αίρεση (χιλιάδες έχουν υπάρξει). Στη συνέχεια σου παραθέτω τα λόγια μερικών πολύ φωτισμένων Χριστιανών. Τα συμπεράσματα δικά σου, σχετικά με το πόσο σπρώχνουν τους πιστούς σε λογική έρευνα.
1. Αθανασίου, Πρὸς Ἀντίοχον (αμφισβ.) 28.604: Ἀλλὰ πίστευε εἰς Πατέρα· μὴ ἐρευνήσῃς δὲ τὸ πρᾶγμα.
2. Ιωάννου Χρυσοστ., Λόγος κατηχητικός (αμφισβ.) 59.584: Πιστεύω͵ οὐκ ἐρευνῶ· πιστεύω͵ οὐ διώκω τὸ ἀκατάληπτον· πιστεύω͵ οὐ μετρῶ τὸ ἀμέτρητον.
3. Κυρίλλου, Σχολ. Κατὰ Ἰωάννην 1.323: πῶς δὲ οὐκ ἄτοπόν τε καὶ ἀμαθὲς τὸ μὲν Πνεῦμα πιστεύειν ἐρευνᾶν τε καὶ εἰδέναι τὰ βάθη τοῦ Θεοῦ…;
4. Εφραίμ Σύρου, Περὶ τοὺς καταζητοῦντας τοῦ Υἱοῦ τὴν φύσιν 205.1-2: Ἀλλὰ ἐὰν θέλῃς μου ἀκοῦσαι͵ πίστευε͵ μὴ ἐρευνῶν.

Βάσει συντακτικού, είναι δύο προστακτικές. Και το πνεύμα της εκκλησίας είναι να πιστεύεις και να μην ερευνάς. Αν ερευνήσεις τίποτα δεν στέκει στην Αγία Γραφή. Ποτέ δεν έγινε πλημμύρα που να σκέπασε το Έβερεστ. Η Γη δεν υπάρχει 6.000 χρόνια. Ποτέ δεν υπήρξαν οι δέκα πληγές του Φαραώ, τό όνομα του οποίου δεν αναφέρεται, απλά γιατί δεν υπήρξε. Ο Καίσαρας Αύγουστος ποτέ δεν διέταξε απογραφή της Οικουμένης. Ο Ηρώδης, ακόμα κι αν ήθελε, δεν θα μπορούσε να διατάξει τη σφαγή των νηπίων. Όταν υποτίθεται ότι πέθανε ο Χριστός δεν έγινε ταυτόχρονα έκλειψη Ηλίου, Σεισμός και παρέλαση νεκρών στην Ιερουσαλήμ.

επαναλαμβάνω για ακόμη μία φορά την ερώτηση και ζητώ μία μονολεκτική απάντηση και όχι υπεκφυγές και αλλα να έχουμε να λέμε

αναφέρεται πουθενά στα ευαγγέλια η φράση "Πίστευε και μη ερεύνα" ???????????

τα περί φωτισμένων κλπ τα ακούω βερεσέ... απάντηση μονολεκτική θα ήταν το καλύτερο για να μην μακρυγορούμε και κουράζουμε...

 

[ΙΩΑΝΝΗΣ ΜΠΟΚΟΛΟΣ]

επαναλαμβάνω για ακόμη μία φορά την ερώτηση και ζητώ μία μονολεκτική απάντηση και όχι υπεκφυγές και αλλα να έχουμε να λέμε

αναφέρεται πουθενά στα ευαγγέλια η φράση "Πίστευε και μη ερεύνα" ???????????

τα περί φωτισμένων κλπ τα ακούω βερεσέ... απάντηση μονολεκτική θα ήταν το καλύτερο για να μην μακρυγορούμε και κουράζουμε...

όχι, δεν αναφέρεται. Αναφέρεται από τους κατηχητές οι οποίοι κατά δήλωσή τους είναι θεόπνευστοι. Κατ' εμέ, είτε είναι συνειδητοί ψεύτες, είτε έχουν κάποια ψυχοπάθεια (η μόνη θρησκεία που ονομάζει άγιους κάποιους τρελούς είναι ο Χριστιανισμός, δια Χριστόν Σαλοί). Και πάλι, ω Αγνωστικιστή, σε ρωτώ τι θα γίνει αν ανακαλύψεις ότι υπάρχει ο Χριστός και σε ρωτάει γιατί με αποκάλεσες βλάκα και ηλίθιο.

 

[bourdeliotis]

επαναλαμβάνω για ακόμη μία φορά την ερώτηση και ζητώ μία μονολεκτική απάντηση και όχι υπεκφυγές και αλλα να έχουμε να λέμε

αναφέρεται πουθενά στα ευαγγέλια η φράση "Πίστευε και μη ερεύνα" ???????????

τα περί φωτισμένων κλπ τα ακούω βερεσέ... απάντηση μονολεκτική θα ήταν το καλύτερο για να μην μακρυγορούμε και κουράζουμε...

επαναλαμβανω για μια ακομη φορα την ερωτηση προς ολους τους πιστους και οχι εσενα τον αγνωστικιστη. ολα τα τρελα και παραλογα και αντιφατικα που λεγονται στα ευαγγελια και την αγια γραφη δεν σας εχουν πεισει οτι προκειται για ΑΠΑΤΗ? (απαντηστε με ενα ναι ή οχι για να καταλαβουμε την νοημοσυνη σας)

 

[kosnik26]

επαναλαμβανω για μια ακομη φορα την ερωτηση προς ολους τους πιστους και οχι εσενα τον αγνωστικιστη. ολα τα τρελα και παραλογα και αντιφατικα που λεγονται στα ευαγγελια και την αγια γραφη δεν σας εχουν πεισει οτι προκειται για ΑΠΑΤΗ? (απαντηστε με ενα ναι ή οχι για να καταλαβουμε την νοημοσυνη σας)

όχι

 

[Κώστας Λαδάκης]

όχι

Συνοπτική απάντηση !

 

[bourdeliotis]

όχι

αλλος ενας λοιπον που θα μπορουσε να πιστευει σε γιγαντια ροζ μονοκερω αν ετσι του μαθαινε η γιαγια του και ο παπας της ενοριας του 

 

[Κώστας Λαδάκης]

αλλος ενας λοιπον που θα μπορουσε να πιστευει σε γιγαντια ροζ μονοκερω αν ετσι του μαθαινε η γιαγια του και ο παπας της ενοριας του 

θες να πεις ότι δεν υπάρχουν ;  :S

και οι φωτό ;

 

[kosnik26]

Συνοπτική απάντηση !

μαν δεν υπάρχει ούτε ένα από τα ζητήματα που να έχουν θέσει οι παραπάνω και να μην έχει απαντηθεί από τον κλάδο της απολογητικής (με απαντήσεις περισσότερο ή λιγότερο πειστικές), όποιος έχει όρεξη να διαβάσει θα βρει πάρα πολλές απαντήσεις πχ εδώ

http://www.oodegr.com/

 

[Κώστας Λαδάκης]

μαν δεν υπάρχει ούτε ένα από τα ζητήματα που να έχουν θέσει οι παραπάνω και να μην έχει απαντηθεί από τον κλάδο της απολογητικής (με απαντήσεις περισσότερο ή λιγότερο πειστικές), όποιος έχει όρεξη να διαβάσει θα βρει πάρα πολλές απαντήσεις πχ εδώ

http://www.oodegr.com/

Ενδιαφέρον !

 

[kosnik26]

αλλος ενας λοιπον που θα μπορουσε να πιστευει σε γιγαντια ροζ μονοκερω αν ετσι του μαθαινε η γιαγια του και ο παπας της ενοριας του  

η πίστη στους ροζ μονόκερους σε κράτησε στον αφρό μπούλη για αιώνες δείξε λίγο σεβασμό στην παράδοση και την πίστη των παππούδων σου ;)

 

[Ζμπούτσαμ]

Αγνωστικιστή που να υπερασπίζεται με τόσο πάθος τη χριστιανοσύνη δεν έχω ξαναδεί 

 

[Κώστας Λαδάκης]

η πίστη στους ροζ μονόκερους σε κράτησε στον αφρό μπούλη για αιώνες δείξε λίγο σεβασμό στην παράδοση και την πίστη των παππούδων σου ;)

 

[Κώστας Λαδάκης]

Αγνωστικιστή που να υπερασπίζεται με τόσο πάθος τη χριστιανοσύνη δεν έχω ξαναδεί 

Μπορει να εχει πελατες παπαδες !

 

[Ζμπούτσαμ]

μαν δεν υπάρχει ούτε ένα από τα ζητήματα που να έχουν θέσει οι παραπάνω και να μην έχει απαντηθεί από τον κλάδο της απολογητικής (με απαντήσεις περισσότερο ή λιγότερο πειστικές), όποιος έχει όρεξη να διαβάσει θα βρει πάρα πολλές απαντήσεις πχ εδώ

http://www.oodegr.com/

Για ξήγα μου λίγο αυτό το "δογματική έρευνα" ρε μάστορη..

 

[kosnik26]

Για ξήγα μου λίγο αυτό το "δογματική έρευνα" ρε μάστορη..

δεν ασχολούμαι μ'αυτά μαν απλώς γνωρίζω ότι υπάρχουν, εγώ στο θέμα της θρησκείας ακολουθώ το πίστευε και μη ερεύνα, μου "κάνει" ;)

 

[bourdeliotis]

η πίστη στους ροζ μονόκερους σε κράτησε στον αφρό μπούλη για αιώνες δείξε λίγο σεβασμό στην παράδοση και την πίστη των παππούδων σου ;)

στον πατο με κρατησε, αν ειχαμε δωδεκαθεο για αλλους 3 αιωνες θα στελναμε πρωτοι οι ελληνες διαστημοπλοια απο την αλεξανδρεια και την περγαμο, εφη καρλ σαγκαν φυσικος του προγραμματος βικινγκ της ΝΑΣΑ

 

[bourdeliotis]

δεν ασχολούμαι μ'αυτά μαν απλώς γνωρίζω ότι υπάρχουν, εγώ στο θέμα της θρησκείας ακολουθώ το πίστευε και μη ερεύνα, μου "κάνει" ;)

εμεις που δεν ζουμε ακομη στον μεσαιωνα δεν μας κανει