Λαθρομετανάστες στην Ελλάδα/(λαθρο)μετανάστευση γενικώς

[Κώστας Λαδάκης]

Πώς εξηγει η λογικη σου, ότι εσυ μπορεις να πληκτρολογήσεις αλλά ένα σκυλι όχι?
Μυαλο εχεις εσυ, μυαλο εχει κι αυτό.

Πες αυτό το επιχείρημα στον Richard Dawkins

πού έγραψε το " the god delusion"

http://en.wikipedia.org/wiki/The_God_Delusion

Διάβασέ το και να απαντήσεις στα επιχειρήματά του !  

 

[bourdeliotis]

Η Αγια Γραφη είναι ανθρωπινο δημιουργημα. Παλι καταλογίζεις στον Χριστο αμελειες των ανθρωπων.

αμα ειναι ανθρωπινο δημιουργημα ΝΑ ΠΑΨΟΥΝ ΝΑ ΤΗΝ ΛΕΝΕ ΑΓΙΑ ΚΑΙ ΝΑ ΤΗΣ ΑΠΟΔΙΔΟΥΝ ΘΕΟΠΝΕΥΣΤΙΑ ΤΕΛΟΣ

 

[Heartbreaker83]

αρα ομολογεις οτι ο θεος ειναι περα απο την λογικη
μολις παραδεχτηκες οτι παραλογιζεσαι
εγω δεν θα παραλογιστω επειδη ετσι μου ειπαν οι παραλογοι παπαδες και οι παραλογες γιαγιαδες

Ο θεος ειναι περαν της ανθρωπινης λογικης και πραγματικοτητας οσο αυτη περιοριζεται απο τα αισθητηρια οργανα. Εφοσον εισαι δασκαλος θα ξερεις τα περι σκοτεινης υλης και για τις μη ευκλειδιες γεωμετριες. Η εστω για τις Ιδεες του πλατωνα.

 

[bourdeliotis]

Σε τι είναι διαφορετικο?
Τι είναι αυτό που κάνει εσενα να εχεις νοημοσυνη αλλά όχι ένα ζωο?

Υ.Γ. Αυτό που σε τρομαζει δεν είναι ο παραλογισμος μου αλλά η συνειδηση ότι δεν εχεις απαντηση....Σκεψου το.

την εδωσα την απαντηση και αρνησαι πεισματικα να καταλαβεις οπως ολα τα ζωα ειναι διαφορετικα και οι εγκεφαλοι τους ειναι διαφορετικοι. ο σκυλος ΠΛΕΟΝΕΚΤΕΙ ΣΤΗΝ ΕΠΕΞΕΡΓΑΣΙΑ ΤΗΣ ΟΣΜΗΣ αρα ειναι καλυτερος απο τον ανθρωπινο εγκεφαλο σε κατι, αντιθετα με οτι λεει η θρησκεια οτι ο ανθρωπος ειναι κατ εικονα θεου αρα θα επρεπε να πλεονεκτει σε ολα εναντι των ζωων

 

[Κώστας Λαδάκης]

Θεος αντιληπτος με τις αισθησεις είναι ειδωλο.

Αυτό είναι σαν το σόφισμα του κουρέα , του Occam !  


Σε ένα χωριό ,με νόμο  ,ο κουρέας ξυρίζει  μόνο αυτούς που δεν ξέρουν ξύρισμα .Ποιός ξυρίζει τον κουρέα ;

Πως θα επιτρέπεται να ξυρίσει τον εαυτό του ,αφού ο κουρέας ξυρίζει  μόνο αυτούς που δεν ξέρουν ξύρισμα ;

 

[Heartbreaker83]

την εδωσα την απαντηση και αρνησαι πεισματικα να καταλαβεις οπως ολα τα ζωα ειναι διαφορετικα και οι εγκεφαλοι τους ειναι διαφορετικοι. ο σκυλος ΠΛΕΟΝΕΚΤΕΙ ΣΤΗΝ ΕΠΕΞΕΡΓΑΣΙΑ ΤΗΣ ΟΣΜΗΣ αρα ειναι καλυτερος απο τον ανθρωπινο εγκεφαλο σε κατι, αντιθετα με οτι λεει η θρησκεια οτι ο ανθρωπος ειναι κατ εικονα θεου αρα θα επρεπε να πλεονεκτει σε ολα εναντι των ζωων

Εσυ βλεπεις δηλαδη τριγυρω οτι δεν πλεονεκτει?

Γιατι να εχει καλυυτερη οσφρηση η οραση απο τον σκυλο, αφου η πορεια του εδειξε οτι δεν τα χρειαζεται?

 

[bourdeliotis]

Δηλαδή η θα απαρνηθούμε κάθε θρησκεία η θα ζούμε χωρίς ηλεκτρικό? Εγώ μίλησα για την περίπτωση του χριστιανισμού όπου δίδαξε και μερικά σωστά και ηθικά πράγματα.Το ότι στον κόσμο υπάρχει γενικά σκοταδισμός και κόσμος βασανίζεται και πεθαίνει καθημερινά στο όνομα κάποιας θρησκείας η άρρωστου εθίμου είναι δεδομένο! Να ξέρεις όμως ότι αν αυτοί οι άνθρωποι δεν ζούσαν έτσι σκατά και αν δεν ήταν τα ο μισός πλυθησμός της γης κοντά στο όριο της φτώχειας δεν θα ζούσαμε εμείς στην πολιτισμένη δύση υπό της προστασία των φαρμάκων της μπάγιερ.Ζούμε εμείς καλά επειδή κάποιοι άλλοι στον πλανήτη πίνουν νερό από βάλτους.Αυτό δεν μας κάνει πιο πολιτισμένους,απλά μας κάνει ποιο ευνοημένους.Σκέψου το λίγο...πόσο λογικό είναι στην μία μεριά του πλανήτη να τρώνε αστακομακαρονάδες και στην άλλη μεριά να πεθαίνουν άνθρωποι από μια ίοση και τα παιδάκια να πεθαίνουν κυριολέκτικα από την δίψα? Πόσοι από εμάς θα ήταν διατεθημένοι να αφήσουν την βολή τους για να ζήσουν λίγο καλύτερα οι αδικημένοι του πλανήτη αυτού?

οχι εισαι λαθος. και να μην υπηρχε καθολου ασια και αφρικη, παλι καποιοι εξυπνοι στην ευρωπη θα ειχαν φτιαξει την ασπιρινη και τοσα αλλα. πρωτες υλες εισαγουμε φτηνα απο τριτο κοσμο αλλα η ευμαρεια μας δεν οφειλεται σε αυτον. παλιοτερα πχ στην αρχαια ελλαδα ειχαμε προοδο και τεχνολογια χωρις καμια επαφη με τους φτωχους ινδους ή υποσαχαριους αφρικανους

 

[piderof]

με βαφτησαν μες τα κλαματα, το ιδο κανουν  και σε συγγενεις μου εθιμοτυπικα-φασιστικα.
και σκοτωσαν καμποσα εκατομυρια σε πολεμους.
αρνηθηκαν να μας βοηθησουν οταν πολεμαγαμε ξενους εισβολεις γιατι ηταν καλογεροι.
κλεισανε την ακαδημια, σταματησανε τους αρχαιους ολυμπιακους αγωνες.
εξαπατησαν προγονους για να τους γραψουν δωρεες.
ΚΑΙ ΠΟΛΛΑ ΑΚΟΜΗ

Η Εκκλησία δεν έβαλε το μαχαίρι στο λαιμό κανενός να βαπτίσει το παιδί του. Μπορούσαν κάλλιστα οι γονείς σου ή και εσύ στο παιδί σου να το έχεις 18 χρονών αβάπτιστο. Όστις θέλει...
Η Ορθοδοξία δε σκότωσε ΚΑΝΕΝΑΝ σε πολέμους. Μάλλον την μπερδεύεις με τον Παπισμό και τις Σταυροφορίες των Καθολικών.
Όσο για την προσφορά της Εκκλησίας στον Αγώνα απλά σε παραπέμπω στα απομνημονεύματα του ιερωμένου Φωτάκου, πρωτοπαλίκαρου του Θεόδωρου Κολοκοτρώνη, ο οποίος αναφέρει αναλυτικά πόσοι παπάδες και καλόγεροι πολέμησαν, σε ποιές μάχες, με τι αποτελέσματα κλπ. Και θα μου επιτρέψεις ανάμεσα σε εσένα και το Φωτάκο να πιστέψω περισσότερο το Φωτάκο που τα έζησε.
Όσο για το ότι έκλεισαν την Ακαδημία και τους Ολυμπιακούς αγώνες, πράγματι στο Βυζάντιο μετά από ΑΙΩΝΕΣ ΔΙΩΓΜΩΝ ΑΠΟ ΕΙΔΟΛΟΛΑΤΡΕΣ ΑΥΤΟΚΡΑΤΟΡΕΣ που οι Χριστιανοί φώτιζαν καιγόμενοι με πίσσα τους δρόμους της Ρωμαικής αυτοκρατορίας, όταν πλέον η αρχαιοελληνική θρησκεία είχε παρακμάσει και ακόμα και οι κάτοικοι του Ελλαδικού χώρου λάτρευαν ένα μπέρδεμα αρχαιοελληνικών, ρωμαικών και αιγυπτιακών θεοτήτων, το επίσημο κράτος απομάκρυνε οτιδήποτε ειδωλολατρικό χάριν της νέας επίσημης θρησκείας. Δε λες όμως ότι ΟΤΙΔΗΠΟΤΕ έχει σωθεί από εκείνα τα χρόνια, φιλοσοφικά, ιστορικά, λογοτεχνικά, θεατρικά έργα και κειμήλια της εποχής διασώθηκαν ως τις μέρες μάς χάρη στα μοναστήρια και τους μοναχούς - αντιγραφείς. Χωρίς τους "παπάδες" που λες υποτιμητικά, ούτε Πλάτωνας θα υπήρχε, ούτε Θουκυδίδης, ούτε Όμηρος, ούτε κανείς.
Τέλος δεν εξαπατήθηκε κανείς για να γράψει περιουσίες στην Εκκλησία. Οι Έλληνες της Τουρκοκρατίας έγραφαν τις περιουσίες τους στα μοναστήρια για να τα προστατέψουν από τις δημεύσεις και τη φορολογία των πασάδων και των μπέηδων. Έτσι προέκυψε η μεγάλη εκκλησιαστική περιουσία. Την οποία έχει αποδώσει κατά 96% η Εκκλησία στο κράτος ΔΩΡΕΑΝ και πλέον διαχειρίζεται το 4%.
Μικρό τίμημα για ένα θεσμό που διατήρησε την ταυτότητά μας για 400 χρόνια και δε μιλάμε σήμερα τούρκικα και δε λεγόμαστε Μεμέτηδες.

 

[Κώστας Λαδάκης]

Επίσης μην μπερδεύετε το Θεό με τους παπαδες !  

Είναι σα να λες ότι δεν υπάρχει Ιατρική ,επειδή υπάρχουν πολλοί κακοί γιατροί .

 

[Κώστας Λαδάκης]

Η Εκκλησία δεν έβαλε το μαχαίρι στο λαιμό κανενός να βαπτίσει το παιδί του. Μπορούσαν κάλλιστα οι γονείς σου ή και εσύ στο παιδί σου να το έχεις 18 χρονών αβάπτιστο. Όστις θέλει...

Γιατί η Εκκλησία έχει ακόμα δύναμη ;

 

[alex71]

Η Εκκλησία δεν έβαλε το μαχαίρι στο λαιμό κανενός να βαπτίσει το παιδί του. Μπορούσαν κάλλιστα οι γονείς σου ή και εσύ στο παιδί σου να το έχεις 18 χρονών αβάπτιστο. Όστις θέλει...
Η Ορθοδοξία δε σκότωσε ΚΑΝΕΝΑΝ σε πολέμους. Μάλλον την μπερδεύεις με τον Παπισμό και τις Σταυροφορίες των Καθολικών.
Όσο για την προσφορά της Εκκλησίας στον Αγώνα απλά σε παραπέμπω στα απομνημονεύματα του ιερωμένου Φωτάκου, πρωτοπαλίκαρου του Θεόδωρου Κολοκοτρώνη, ο οποίος αναφέρει αναλυτικά πόσοι παπάδες και καλόγεροι πολέμησαν, σε ποιές μάχες, με τι αποτελέσματα κλπ. Και θα μου επιτρέψεις ανάμεσα σε εσένα και το Φωτάκο να πιστέψω περισσότερο το Φωτάκο που τα έζησε.
Όσο για το ότι έκλεισαν την Ακαδημία και τους Ολυμπιακούς αγώνες, πράγματι στο Βυζάντιο μετά από ΑΙΩΝΕΣ ΔΙΩΓΜΩΝ ΑΠΟ ΕΙΔΟΛΟΛΑΤΡΕΣ ΑΥΤΟΚΡΑΤΟΡΕΣ που οι Χριστιανοί φώτιζαν καιγόμενοι με πίσσα τους δρόμους της Ρωμαικής αυτοκρατορίας, όταν πλέον η αρχαιοελληνική θρησκεία είχε παρακμάσει και ακόμα και οι κάτοικοι του Ελλαδικού χώρου λάτρευαν ένα μπέρδεμα αρχαιοελληνικών, ρωμαικών και αιγυπτιακών θεοτήτων, το επίσημο κράτος απομάκρυνε οτιδήποτε ειδωλολατρικό χάριν της νέας επίσημης θρησκείας. Δε λες όμως ότι ΟΤΙΔΗΠΟΤΕ έχει σωθεί από εκείνα τα χρόνια, φιλοσοφικά, ιστορικά, λογοτεχνικά, θεατρικά έργα και κειμήλια της εποχής διασώθηκαν ως τις μέρες μάς χάρη στα μοναστήρια και τους μοναχούς - αντιγραφείς. Χωρίς τους "παπάδες" που λες υποτιμητικά, ούτε Πλάτωνας θα υπήρχε, ούτε Θουκυδίδης, ούτε Όμηρος, ούτε κανείς.
Τέλος δεν εξαπατήθηκε κανείς για να γράψει περιουσίες στην Εκκλησία. Οι Έλληνες της Τουρκοκρατίας έγραφαν τις περιουσίες τους στα μοναστήρια για να τα προστατέψουν από τις δημεύσεις και τη φορολογία των πασάδων και των μπέηδων. Έτσι προέκυψε η μεγάλη εκκλησιαστική περιουσία. Την οποία έχει αποδώσει κατά 96% η Εκκλησία στο κράτος ΔΩΡΕΑΝ και πλέον διαχειρίζεται το 4%.
Μικρό τίμημα για ένα θεσμό που διατήρησε την ταυτότητά μας για 400 χρόνια και δε μιλάμε σήμερα τούρκικα και δε λεγόμαστε Μεμέτηδες.

Σου εχω πει ότι σε εκτιμω βαθύτατα?

 

[alex71]

την εδωσα την απαντηση και αρνησαι πεισματικα να καταλαβεις οπως ολα τα ζωα ειναι διαφορετικα και οι εγκεφαλοι τους ειναι διαφορετικοι. ο σκυλος ΠΛΕΟΝΕΚΤΕΙ ΣΤΗΝ ΕΠΕΞΕΡΓΑΣΙΑ ΤΗΣ ΟΣΜΗΣ αρα ειναι καλυτερος απο τον ανθρωπινο εγκεφαλο σε κατι, αντιθετα με οτι λεει η θρησκεια οτι ο ανθρωπος ειναι κατ εικονα θεου αρα θα επρεπε να πλεονεκτει σε ολα εναντι των ζωων

Ο ανθρωπος υπερτερει σε όλα. Μονο και μονο επειδή γνωριζει τη διαφορα καλού και κακού.
Είναι το μονο ον, που μπορει να κανει διακριση.
Γιατι? Είναι εγκεφαλικη λειτουργια αυτό, ή προνομιο της ψυχης?

 

[alex71]

Εσυ βλεπεις δηλαδη τριγυρω οτι δεν πλεονεκτει?

Γιατι να εχει καλυυτερη οσφρηση η οραση απο τον σκυλο, αφου η πορεια του εδειξε οτι δεν τα χρειαζεται?

Εγω του λεω για νοημοσυνη, κι εκεινος μου λεει για αισθαντικες λειτουργιες... Δεν συνεννοούμαστε...

 

[gerontopsolos]

Ο ανθρωπος υπερτερει σε όλα. Μονο και μονο επειδή γνωριζει τη διαφορα καλού και κακού.
Είναι το μονο ον, που μπορει να κανει διακριση.
Γιατι? Είναι εγκεφαλικη λειτουργια αυτό, ή προνομιο της ψυχης?

ρε αλεξ η παρανομη οπλοκατοχη και οπλοφορια ειναι πτεσμα;
εσυ που ξερεις

 

[alex71]

Πες αυτό το επιχείρημα στον Richard Dawkins

πού έγραψε το " the god delusion"

http://en.wikipedia.org/wiki/The_God_Delusion

Διάβασέ το και να απαντήσεις στα επιχειρήματά του !  

Δεν εχω να απαντησω σε τιποτα. Ολοι αυτοι με τα βιβλια προσπαθουν να απαντησουν.

 

[alex71]

ρε αλεξ η παρανομη οπλοκατοχη και οπλοφορια ειναι πτεσμα;
εσυ που ξερεις

Πλημμέλημα.

 

[Λιάρης5695236]

οχι εισαι λαθος. και να μην υπηρχε καθολου ασια και αφρικη, παλι καποιοι εξυπνοι στην ευρωπη θα ειχαν φτιαξει την ασπιρινη και τοσα αλλα. πρωτες υλες εισαγουμε φτηνα απο τριτο κοσμο αλλα η ευμαρεια μας δεν οφειλεται σε αυτον. παλιοτερα πχ στην αρχαια ελλαδα ειχαμε προοδο και τεχνολογια χωρις καμια επαφη με τους φτωχους ινδους ή υποσαχαριους αφρικανους

Δεν έπιασες το νόημα,αν θέλαμε να λεγόμαστε πολιτισμένοι και σοβαροί άνθρωποι που δεν έχουμε ανάγκη καμία θρησκεία και έχουμε λύσει τα ηθικά μας θέματα αντί να αγοράζαμε ένα αμάξι για το κάθε μέλος της οικογένειας μας...σαν κοινωνία όχι ατομικά...θα ζούσαμε με λιγότερα για να βοηθήσουμε αυτούς τους κακομοίρηδες που ζουν μια ζωή στα βάσανα.Και φυσικά και εποφελούμαστε από την δυστιχία τους.Όλα τα φτηνά προιόντα που κάνουν την ζωή σου καλύτερη από που νομίζεις ότι έρχονται?Που φτιάχνονται όλα? Που έχουν νομίζεις τα εργοστάσια τους οι μεγάλες αιτερίες? Για να φοράμε εγώ και εσύ tommy hilfiger ρούχα κάποιο καημένο παιδάκι την έχει πατήσει στην κίνα η όπου αλλού.Το ίδιο ισχύει φυσικά και για σχεδόν όλα τα προιοντα σήμερα.Υπάρχει ένας πόλεμος που να έκανε η δυτική αμερική και να μην ήταν για να ελένξει τα πετέλαια και τους φυσικούς πόρους? Το θέμα δεν είναι να φτιάξεις μόνο την ασπιρίνη,το θέμα είναι να μπορείς και να την παράγεις μαζικά για το κέδρος.

 

[gerontopsolos]

Πλημμέλημα.

απο περιεργεια και μονο.ευχαριστω

 

[bourdeliotis]

Η Εκκλησία δεν έβαλε το μαχαίρι στο λαιμό κανενός να βαπτίσει το παιδί του. Μπορούσαν κάλλιστα οι γονείς σου ή και εσύ στο παιδί σου να το έχεις 18 χρονών αβάπτιστο. Όστις θέλει...
Η Ορθοδοξία δε σκότωσε ΚΑΝΕΝΑΝ σε πολέμους. Μάλλον την μπερδεύεις με τον Παπισμό και τις Σταυροφορίες των Καθολικών.
Όσο για την προσφορά της Εκκλησίας στον Αγώνα απλά σε παραπέμπω στα απομνημονεύματα του ιερωμένου Φωτάκου, πρωτοπαλίκαρου του Θεόδωρου Κολοκοτρώνη, ο οποίος αναφέρει αναλυτικά πόσοι παπάδες και καλόγεροι πολέμησαν, σε ποιές μάχες, με τι αποτελέσματα κλπ. Και θα μου επιτρέψεις ανάμεσα σε εσένα και το Φωτάκο να πιστέψω περισσότερο το Φωτάκο που τα έζησε.
Όσο για το ότι έκλεισαν την Ακαδημία και τους Ολυμπιακούς αγώνες, πράγματι στο Βυζάντιο μετά από ΑΙΩΝΕΣ ΔΙΩΓΜΩΝ ΑΠΟ ΕΙΔΟΛΟΛΑΤΡΕΣ ΑΥΤΟΚΡΑΤΟΡΕΣ που οι Χριστιανοί φώτιζαν καιγόμενοι με πίσσα τους δρόμους της Ρωμαικής αυτοκρατορίας, όταν πλέον η αρχαιοελληνική θρησκεία είχε παρακμάσει και ακόμα και οι κάτοικοι του Ελλαδικού χώρου λάτρευαν ένα μπέρδεμα αρχαιοελληνικών, ρωμαικών και αιγυπτιακών θεοτήτων, το επίσημο κράτος απομάκρυνε οτιδήποτε ειδωλολατρικό χάριν της νέας επίσημης θρησκείας. Δε λες όμως ότι ΟΤΙΔΗΠΟΤΕ έχει σωθεί από εκείνα τα χρόνια, φιλοσοφικά, ιστορικά, λογοτεχνικά, θεατρικά έργα και κειμήλια της εποχής διασώθηκαν ως τις μέρες μάς χάρη στα μοναστήρια και τους μοναχούς - αντιγραφείς. Χωρίς τους "παπάδες" που λες υποτιμητικά, ούτε Πλάτωνας θα υπήρχε, ούτε Θουκυδίδης, ούτε Όμηρος, ούτε κανείς.
Τέλος δεν εξαπατήθηκε κανείς για να γράψει περιουσίες στην Εκκλησία. Οι Έλληνες της Τουρκοκρατίας έγραφαν τις περιουσίες τους στα μοναστήρια για να τα προστατέψουν από τις δημεύσεις και τη φορολογία των πασάδων και των μπέηδων. Έτσι προέκυψε η μεγάλη εκκλησιαστική περιουσία. Την οποία έχει αποδώσει κατά 96% η Εκκλησία στο κράτος ΔΩΡΕΑΝ και πλέον διαχειρίζεται το 4%.
Μικρό τίμημα για ένα θεσμό που διατήρησε την ταυτότητά μας για 400 χρόνια και δε μιλάμε σήμερα τούρκικα και δε λεγόμαστε Μεμέτηδες.

Λαθος μαχαιρι στο λαιμο δεν εβαλε αλλα κοινωνικη πιεση για βαπτιση ασκησε.
Λαθος το οτι οι προηγουμενοι παραλογοι πιστοι του Δια κανανε σφαγες δεν αθωωνει τους Χριστιανους να κανουν και αυτοι.
Λαθος χωρις τον χριστιανισμο θα ειχαμε 110 τραγωδιες οχι 10 επειδη οι αλλες 100 καηκαν για να επιβληθει ο χριστιανισμος.
οι δωρεες που γινονται καθε χρονο στην εκκλησια και σε περιοδο ειρηνης ειναι ΟΛΕΣ ΠΕΡΙΠΤΩΣΕΙΣ ΕΞΑΠΑΤΗΣΗΣ ΟΤΙ ΕΝΑ ΠΡΟΣΩΠΟ ΥΠΗΡΞΕ ΘΕΟς ΑΡΑ ΥΠΟΣΤΗΡΙΞΤΕ ΤΗΝ ΘΡΗΣΚΕΙΑ ΤΟΥ

 

[Κώστας Λαδάκης]

Ο Πιντεροφ και ο Αλεξ που είναι δικηγόροι ,δεν γνωρίζουν
τα ΣΟΦΙΣΜΑΤΑ !  

Ενώ στην Αρχαία Ελλάδα για να γινόσουν δικηγόρος έπρεπε
να μπορούσες να ανατρέψεις τα σοφίσματα που επικαλούνταν ο αντίδικός σου .
Δεν ήταν παπαγάλοι ,οι δικηγόροι .

Κύριοι δικηγόροι ,διαβάστε ένα εισαγωγικο βιβλίο στα σοφίσματα

Υπάρχει και τζάμπα

http://www.greekin.info/forum/index.php?showtopic=25295