Λαθρομετανάστες στην Ελλάδα/(λαθρο)μετανάστευση γενικώς

[pz89]

Τι κατινα ρε παιδακι μου αυτος ο περσονα αμαν ποοοοπο

Μην σπαμάρεις θα φωνάξω τον Σταύρο.

 

[soisix]

ααααααααααααααααααααααααααααααααααχαχαχαχαχαχαχαχαχα

Κι αυτό το βαζελόχρωμα δε μου πάει ρε πούστη μου.
Το κιτρινάκι έχει άλλη χάρη..

αεκτζης φιλαρακι εεεεεεεεεε?? αχαχααχχααχχαχαχαχαχα

 

[soisix]

Γιατί σπαμάρεις;;;

γιατι μπορω

 

Οχι με καλυψες, αυτα θα λεγα και γω. Μια μινιμαλιστικη αλλα απολυτως πραγματοποιησιμη προοπτικη, διαμορφωση συνειδησης.  
Ομως ολη αυτη η - γενικα σωστη- διαδικασια, αν παραβλεπει τις πιο μικρες λεπτομερεις και πιο βραχειας φυσης θεματα, στραβωνει.
Βεβαια η διορθωση, ευκολα μεταφραζεται ως " εκπτωση"

Οτι ειναι δυνατο υπαρχει γιατι επιδιωχθηκε το αδυνατο.

 

αεκτζης φιλαρακι εεεεεεεεεε?? αχαχααχχααχχαχαχαχαχα

Έλεος..

 

αν μιλας για σημερα κυριακη,οχι...αλλα τη κοινωνικη εξελιξη δε τη διεπει καποια γραμμικοτητα,ουτε θεωρω οτι υπαρχει ενα μοντελο που θα ακολουθηθει και θα οδηγησει με μαθηματιλη ακριβεια στη παγκοσμια επανασταση.οι αντικειμενικες συνθηκες σε σχεση με τον υποκειμενικο παραγοντα ειναι σιγουρα πιο μπροστα,αλλα και παλι η ιστορια δειχνει οτι οι ασταθμητοι παραγοντες παιζουν σημαντικο ρολο στο προς τα που εξελισσεται μια κοινωνια
δε νομιζω λοιπον οτι ειναι ποσοτικο μεγεθος και οι απεναντι ειναι σαφως πιο ισχυροι απ'οτι πριν 90 χρονια και εχουν αναπτυξει επιστημονικα δικλειδες ασφαλειας,αλλα εδω που εχει φτασει ο καπιταλισμος και μην εχοντας την επιλογη? της ανοικοδομησης,για να παρει μπροστα η μηχανη,μεσω ενος γενικευμενου πολεμου,ειναι μια καλη ευκαιρια για την αριστερα με την ευρυτερη εννοια να διαμορφωσει συνειδησεις προς την προοπτικη της απελευθερωσης
φυσικα το υποκειμενο,οπως θα το'λεγαν καποιοι ορθοδοξοι μαρξιστες,εχει υποστει στρεβλωσεις το τελευταιο αιωνα,αλλα παραμενει ο κοσμος της μισθωτης εργασιας(βαζω μεσα και τους ανεργους) που βλεπει την εργατικη  του δυναμη παγκοσμια,ολοενα να μειωνεται
δεν νομιζω να σε καλυψα,αλλα και μενα δε με εχει καλυψει απολυτα κανενας θεωρητικος

Χριστὸς καὶ Ἀπόστολος!  :o

 

[soisix]

Οχι με καλυψες, αυτα θα λεγα και γω. Μια μινιμαλιστικη αλλα απολυτως πραγματοποιησιμη προοπτικη, διαμορφωση συνειδησης.  
Ομως ολη αυτη η - γενικα σωστη- διαδικασια, αν παραβλεπει τις πιο μικρες λεπτομερεις και πιο βραχειας φυσης θεματα, στραβωνει.
Βεβαια η διορθωση, ευκολα μεταφραζεται ως " εκπτωση"

η ιδεα του εθνους, και τα παραγωγα της φυσικα, με το τροπο που δημιουργηθηκε,εξελιχθηκε και χρησιμοποιηθηκε-χρησιμοποιειται απ'τους εχοντες την ισχυ δεν ειναι ευκολος αντιπαλος,ομως ειναι σαφως πιο ευκολος κατ'εμε απ'την ιδεα της ιδιοκτησιας...το'χα πει και στον ισιο παλιοτερα,οτι παρα τη καπιταλιστικη παγκοσμιοποιηση η ιδεα του εθνους θα επιβιωσει γιατι οι μεγαλο καπιταλιστες ξερουν οτι ο ανθρωπος εχει ακομα αναγκη του ανηκειν καπου...αυτο που ειναι αναγκαιο για την αριστερα με την ευρεια εννοια ειναι σε καθε ευκαιρια να τονιζει τη ταξικη διαστρωματωση της καθε κοινωνιας ως πρωταρχικο στοιχειο της δομης της και να ξεφυγει και λιγο απ'τον στειρο οικονομισμο

 

[Chevalier Fidèle]

η ιδεα του εθνους, και τα παραγωγα της φυσικα, με το τροπο που δημιουργηθηκε,εξελιχθηκε και χρησιμοποιηθηκε-χρησιμοποιειται απ'τους εχοντες την ισχυ δεν ειναι ευκολος αντιπαλος,ομως ειναι σαφως πιο ευκολος κατ'εμε απ'την ιδεα της ιδιοκτησιας...το'χα πει και στον ισιο παλιοτερα,οτι παρα τη καπιταλιστικη παγκοσμιοποιηση η ιδεα του εθνους θα επιβιωσει γιατι οι μεγαλο καπιταλιστες ξερουν οτι ο ανθρωπος εχει ακομα αναγκη του ανηκειν καπου...αυτο που ειναι αναγκαιο για την αριστερα με την ευρεια εννοια ειναι σε καθε ευκαιρια να τονιζει τη ταξικη διαστρωματωση της καθε κοινωνιας ως πρωταρχικο στοιχειο της δομης της και να ξεφυγει και λιγο απ'τον στειρο οικονομισμο

Σωστο. Αλλα απο την αλλη- ξαναγραφω- τα λογια του Μαρκου Βαφειαδη...
οτι καλυτερα στην πατριδα και στη φυλακη... Μη το υποτιμας το αισθημα του να ανηκεις καπου...

 

[soisix]

Σωστο. Αλλα απο την αλλη- ξαναγραφω- τα λογια του Μαρκου Βαφειαδη...
οτι καλυτερα στην πατριδα και στη φυλακη... Μη το υποτιμας το αισθημα του να ανηκεις καπου...

δεν νομιζω να το υποτιμησα καπου,απλα το φερα σε αντιπαραθεση με την ιδεα της ιδιοκτησιας

 

[Chevalier Fidèle]

δεν νομιζω να το υποτιμησα καπου,απλα το φερα σε αντιπαραθεση με την ιδεα της ιδιοκτησιας

το εθνος και βασιζεται στην ιδεα της ιδιοκτησιας αλλα και τη σχετικοποιει . Η μπορει και να την ανατρεψει τελειως.

 

[soisix]

Έλεος..

καινουργιος ειναι ο καρα ρε,θα μαθει.γραψε και εσυ κανα υμνο στο αναλογο θρεντ
τωρα με τι για εμπνευση,τι να σου πω

 

[soisix]

Η μπορει και να την ανατρεψει τελειως.

για σπαστο λιγακι

 

[Chevalier Fidèle]

για σπαστο λιγακι

Το εθνος ειναι μια συλλογικοτητα. Ως συλλογικοτητα μπορει να λαβει την αποφαση ( ανεξαρτητα με ποιο τροπο), η ιδιοκτησια στα μεσα παραγωγης να ειναι αυτο που λεμε κοινη. Δε λεω για το πως , για διανομη κλπ. Αλλα ειναι κατι που " αν γουσταρει" το εθνος το κανει στα πλαισια του εθνους ως τετοιου.
Γιατι και η σοβιετικη ρωσια τι ηταν? Στα πρωτα της βηματα, πολλοι παλιοι ρωσοι γραφειοκρατες και στρατιωτικοι, ακολουθησαν τους μπολσεβικους γιατι τους θεωρησαν την καλυτερη εγγυηση για την ενοτητα και τη διατηρηση του εθνους. Το εθνος και εκει δεν ανετρεψε την ιδιοκτησια?

 

[rouKoun13]

τι ποσοστα τυπε?

λεγεται οτι σιγα σιγα η ΧΑ καταπινει την δεξια(οι νεοδημοκρατες φευγουν απο ΝΔ και θα το ριξουν ΧΑ)..

 

[apolyto_arseniko]

λεγεται οτι σιγα σιγα η ΧΑ καταπινει την δεξια(οι νεοδημοκρατες φευγουν απο ΝΔ και θα το ριξουν ΧΑ)..

μιλαμε για ποσοστα 20%+ τυπε?

 

[rigormortis]

Aν οι χρυσοί ωοί , μπουκάρουν σε καμιά ΔΕΚΟ και τους σπάσουν όλους στο ξύλο
(όσους είναι πιο βλαχοκυριλέδες κατα προτίμηση) ή τυφλή βία με καδρόνια κτλ

ορκίζομαι στο Δία ότι θα τους ψηφίσω και θα πείσω και καμιά 15αριά φίλους μου να τους ψηφίσουν

 

[apolyto_arseniko]

Aν οι χρυσοί ωοί , μπουκάρουν σε καμιά ΔΕΚΟ και τους σπάσουν όλους στο ξύλο
(όσους είναι πιο βλαχοκυριλέδες κατα προτίμηση) ή τυφλή βία με καδρόνια κτλ

ορκίζομαι στο Δία ότι θα τους ψηφίσω και θα πείσω και καμιά 15αριά φίλους μου να τους ψηφίσουν

αν γινει κατι τετοιο βλεπω την χ.α κυβερνηση τυπε

 

[foufoutos_30]

Aν οι χρυσοί ωοί , μπουκάρουν σε καμιά ΔΕΚΟ και τους σπάσουν όλους στο ξύλο
(όσους είναι πιο βλαχοκυριλέδες κατα προτίμηση) ή τυφλή βία με καδρόνια κτλ

ορκίζομαι στο Δία ότι θα τους ψηφίσω και θα πείσω και καμιά 15αριά φίλους μου να τους ψηφίσουν

νδ, πασοκ προσφερουν μνημονια, η χ.α μπορει να προσφερει ξυλο, ο συριζα μολοτοφ και αναρχια,το κκε σταλινισμο για ψαγμενους

διαλεγεις και παιρνεις..ετσι εχουν τα πραματα

 

[rigormortis]

αν γινει κατι τετοιο βλεπω την χ.α κυβερνηση τυπε

φίλε εγώ πάντως θα τους κάνω αυτή την παραγγελιά
γιατί δεν βλέπω άλλη λύση με τους δημόσιους βλαχοκυριλέδες

υγ: sorry για το off topic

νδ, πασοκ προσφερουν μνημονια, η χ.α μπορει να προσφερει ξυλο, ο συριζα μολοτοφ και αναρχια,το κκε σταλινισμο για ψαγμενους

διαλεγεις και παιρνεις..ετσι εχουν τα πραματα

...απλά θέλω λίγη επιτήρηση , λίγη αξιολόγηση και λίγο τραμπουκισμό
ας μπουκάρουν απλά για να επισκοπήσουν την κατάσταση , έχουν κάθε δικαίωμα όπως όλοι οι πολιτικοί

 

[soisix]

Το εθνος ειναι μια συλλογικοτητα. Ως συλλογικοτητα μπορει να λαβει την αποφαση ( ανεξαρτητα με ποιο τροπο), η ιδιοκτησια στα μεσα παραγωγης να ειναι αυτο που λεμε κοινη. Δε λεω για το πως , για διανομη κλπ. Αλλα ειναι κατι που " αν γουσταρει" το εθνος το κανει στα πλαισια του εθνους ως τετοιου.
Γιατι και η σοβιετικη ρωσια τι ηταν? Στα πρωτα της βηματα, πολλοι παλιοι ρωσοι γραφειοκρατες και στρατιωτικοι, ακολουθησαν τους μπολσεβικους γιατι τους θεωρησαν την καλυτερη εγγυηση για την ενοτητα και τη διατηρηση του εθνους. Το εθνος και εκει δεν ανετρεψε την ιδιοκτησια?

ανοιγεις μεγαλη κουβεντα σεβαλιε,πολλα μπορουν να ειπωθουν για τα πρωτα χρονια της οκτωβριανης
για τη ταξικη διαρθρωση(απο 3εκ βιομ.εργατες το 17 σε 1,2 το 22) και για την συνθεση αυτης,το ρολο που επαιξε ο πολεμος στο συσχετισμο ταξικης-εθνικης συνειδησης,το κατα ποσο ο τειλορισμος ηταν αναγκαιος και ποσο επηρασε η οργανωση της παραγωγης κατα αυτο το τροπο τις κοινωνικες σχεσεις και πως σταδιακα υποταχθηκε η εργατικη ταξη στη γραφειοκρατεια.
και οχι,νομιζω οτι το εθνος εκει δεν ανετρεψε την ιδιοκτησια,απλα αλλαξε μορφη αυτη.τα κομματικα στελεχη συχνα ειχαν διευθυντικο ρολο,με προνομια που  μεγαλωναν,ελεγχαν ολοενα και περισσοτερο τα μεσα παραγωγης και ο ελεγχος απ'τους εργατες μειωνοταν σταδιακα.εγιναν διαχειριστες,και με το καιρο η ταξικη τους συνειδηση αλλοιωθηκε χαρη της αποτελεσματικοτητας και του οικονομισμου