Καζίνο: εμπειρίες και διδάγματα

[antisthenis]

Ερώτηση προς τους έμπειρους παίχτες και όχι μόνο: live καζίνο στο net έχετε παίξει; Ποιές οι γνώμες γι' αυτό;  

 

[brabus67]

Ερώτηση προς τους έμπειρους παίχτες και όχι μόνο: live καζίνο στο net έχετε παίξει; Ποιές οι γνώμες γι' αυτό;  

περιορισου στα λαιβ μπου καμς για να μην κλαις τα λεφτα σου 

 

[Puchas Gracias]

Καλησπέρα φίλε μου, το ποσοστό που έβγαλες (Γκανιοτα) μπορείς απλά να το βγάλεις διαιρώντας το 1 με το 37 που ειναι οι αριθμοί. (36 αριθμοί + 0) δηλαδή 1/37 = 2,70

Το 1 δια τις επιλογές (1/37 εδώ) δεν είναι ή γκανιοτα, ασχέτως εάν τυχαίνει να βγαίνει το ίδιο στην συγκεκριμένη περιπτωση. Η γκανιοτα είναι ή μαθηματική ελπίδα αλλιώς. Ή η μέση τιμή. Και αποδεικνύεται με άλλο τρόπο.

 

[ulavut]

Το 1 δια τις επιλογές (1/37 εδώ) δεν είναι ή γκανιοτα, ασχέτως εάν τυχαίνει να βγαίνει το ίδιο στην συγκεκριμένη περιπτωση. Η γκανιοτα είναι ή μαθηματική ελπίδα αλλιώς. Ή η μέση τιμή. Και αποδεικνύεται με άλλο τρόπο.

Η μαθηματική ελπίδα σε ένα παίγνιο, για μια δοκιμή όπου ποντάρεις το ποσό Α, συνάγεται από τον τύπο Α*πιθανότητες που έχεις να κερδίσεις - Α*πιθανότητες που έχεις να χάσεις. Πχ, στο κορώνα γράμματα, η μαθηματική ελπίδα είναι Α*0,5 - Α*0,5=0, δηλαδή αναμένεται να είσαι πάτσι και πόστα μετά από μια σειρά δοκιμών, γι αυτό και το παίγνιο είναι δίκαιο. Στην ρουλέτα, πχ. στα κόκκινα μαύρα, είναι Α*18/37 - Α*19/37, δηλαδή αναμένεται να χάσεις Α/37, ήγουν δεν είναι δίκαιο.

 

[Puchas Gracias]

Η μαθηματική ελπίδα σε ένα παίγνιο, για μια δοκιμή όπου ποντάρεις το ποσό Α, συνάγεται από τον τύπο Α*πιθανότητες που έχεις να κερδίσεις - Α*πιθανότητες που έχεις να χάσεις. Πχ, στο κορώνα γράμματα, η μαθηματική ελπίδα είναι Α*0,5 - Α*0,5=0, δηλαδή αναμένεται να είσαι πάτσι και πόστα μετά από μια σειρά δοκιμών, γι αυτό και το παίγνιο είναι δίκαιο. Στην ρουλέτα, πχ. στα κόκκινα μαύρα, είναι Α*18/37 - Α*19/37, δηλαδή αναμένεται να χάσεις Α/37, ήγουν δεν είναι δίκαιο.

Ξεχασες να βάλεις το κέρδος σου σε περίπτωση που έχεις επιτυχία. Εάν Α είναι το ποσό που βάζεις πρέπει να ορισεις πόσα Α θα σου δώσει σε περίπτωση επιτυχίας σου. Π.χ. στο καζίνο σε πληρώνει 36Α. Πρέπει να λάβεις υπόψη σου και αυτό το δεδομένο για να βρεις τη μαθηματική ελπίδα.

Στο μαύρο κόκκινο που αναφερεις ειναι σωστό διότι εάν πονταρεις Α πόσο, Α θα είναι το κέρδος σου σε περίπτωση επιτυχίας (διπλασιαζεις τα λεφτά σου) και Α θα είναι η χασουρα σου σε περίπτωση αποτυχίας (προφανές). Στα νούμερα της ρουλέτας, όμως, πρέπει να ορισεις πόσο θα σε πληρώσει εάν έχεις επιτυχία.

 

[Puchas Gracias]

Και επειδή βλέπω ότι κανείς δεν γνωρίζει τι είναι ή μαθηματική ελπίδα θα δώσω τον ορισμό. Είναι το βασικότερο μέγεθος που πρέπει να ξέρει ένας που παίζει τυχερά παιχνίδια. Δεν νοείται κάποιος που ασχολείται με καζίνο, στοίχημα, ζάρια κλπ. να αγνοεί αυτή την έννοια. Διότι πάει ξεβρακωτος στα αγγούρια και κάνει πλουσιους τους τυχοπώλες.

Μαθηματική ελπίδα = (Κέρδος)*(πιθανότητα επιτυχίας) - (Χάσιμο)*(πιθανότητα αποτυχίας).

Στη ρουλέτα πληρώνει *36 εάν πετύχεις τον αριθμό (δηλαδή κέρδος *35). Επίσης εστω ότι πονταρεις 100€ (ώστε το αποτέλεσμα που θα βγει να είναι αυτοματως σε ποσοστό %).

Άρα Μαθηματική Ελπίδα (Ρουλέτα) = (3500)*(1/37) - (100)*(36/37) = -2,7027 ή -2,7027%.

Δηλαδή κάθε φορά που πονταρεις 100€ θα χάνεις 2,7027€ κατα μέσο όρο. Επαναλαμβάνω ΚΑΤΑ ΜΕΣΟ ΟΡΟ. Όσο περισσότερο παίζεις τόσο πιθανότερο είναι να επιβεβαιωθεί αυτός ο μέσος όρος!

Οι πιθανότητες δεν κάνουν ποτέ λάθος. Ή ζωή μας κυριαρχείται από αυτές. Κάθε βήμα που κάνουμε είναι εκτίμηση κόστους, εκτίμηση ωφέλειας, εκτίμηση κινδύνου, όλα αυτά βασίζονται στις πιθανότητες. Οι ασφάλειες (σύνταξης, ιατρικές) βασίζονται στις πιθανότητες.

Όλο το Σύμπαν στην τελικη είναι πιθανοκρατουμενο!  

 

[ΨΑΡΑΚΑΣ_2]

απο επιστημονικη πλευρα σωστη και κατατοπιστικη η αναλυση σου !! ομως στην πραγματικοτητα δεν παιζεις με 37 αριθμους ! πρεπει να αξιοποιησεις αποκλειοντας απο το παιγνιδι σου τις νεκρες περιοχες ! ετσι για λιγες μπιλιες οι πιθανοτητες γυριζουν με το μερος του παιχτη !ενα απο τα καπριτσια της ρουλεττας ειναι και αυτο που ο εμπειρος παιχτης μπορει να αντιληφθει και να αξιοποιησει !!

 

[haistas]

Και επειδή βλέπω ότι κανείς δεν γνωρίζει τι είναι ή μαθηματική ελπίδα θα δώσω τον ορισμό. Είναι το βασικότερο μέγεθος που πρέπει να ξέρει ένας που παίζει τυχερά παιχνίδια. Δεν νοείται κάποιος που ασχολείται με καζίνο, στοίχημα, ζάρια κλπ. να αγνοεί αυτή την έννοια. Διότι πάει ξεβρακωτος στα αγγούρια και κάνει πλουσιους τους τυχοπώλες.

Μαθηματική ελπίδα = (Κέρδος)*(πιθανότητα επιτυχίας) - (Χάσιμο)*(πιθανότητα αποτυχίας).

Στη ρουλέτα πληρώνει *36 εάν πετύχεις τον αριθμό (δηλαδή κέρδος *35). Επίσης εστω ότι πονταρεις 100€ (ώστε το αποτέλεσμα που θα βγει να είναι αυτοματως σε ποσοστό %).

Άρα Μαθηματική Ελπίδα (Ρουλέτα) = (3500)*(1/37) - (100)*(36/37) = -2,7027 ή -2,7027%.

Δηλαδή κάθε φορά που πονταρεις 100€ θα χάνεις 2,7027€ κατα μέσο όρο. Επαναλαμβάνω ΚΑΤΑ ΜΕΣΟ ΟΡΟ. Όσο περισσότερο παίζεις τόσο πιθανότερο είναι να επιβεβαιωθεί αυτός ο μέσος όρος!

Οι πιθανότητες δεν κάνουν ποτέ λάθος. Ή ζωή μας κυριαρχείται από αυτές. Κάθε βήμα που κάνουμε είναι εκτίμηση κόστους, εκτίμηση ωφέλειας, εκτίμηση κινδύνου, όλα αυτά βασίζονται στις πιθανότητες. Οι ασφάλειες (σύνταξης, ιατρικές) βασίζονται στις πιθανότητες.

Όλο το Σύμπαν στην τελικη είναι πιθανοκρατουμενο!  

Πρώτον - αυτός είναι ο Νόμος των μεγάλων Αριθμών

Δεύτερον - Δεν χανεις ΚΑΤΑ ΜΕΣΟ ΟΡΟ  2,7τοσο . Ο νόμος των μεγάλων αριθμών λέει ότι αν παίξεις αυτό το παιχνίδι παρα πολλές -άπειρες φορές , θα χάσεις τελικά ένα ποσό που θα προσεγγίζει ολοένα και περισσότερο αυτό το 2,7τόσο . Εϊναι ένας Νόμος ΧΩΡΙΣ μαθηματική απόδειξη αλλα απλά τον δέχονται στα μαθηματικα ακαι την στατιστική , γιατι απλά ισχύει!. πχ αν ρίξεις το ζάρι 5 φορές μπορεί να φέρεις 5 φορές άσσο. αν το ρίξεις 5.000.000 φορές θα φέρεις μοιρασμένα τα ποσοστά όλων των αριθμων περίπου στο 1/6 το καθένα

 

[topmarried1977]

μάγκες καλή η αιτιότητα αλλά με την κβαντική φυσική αποδείχτηκε και η συγχρονικότητα οπότε θεωρείες πωσ το σύμπαν ελέγχεται απο τις πιθανότητες, είναι εφαρμοστέες μονο σε φυσικά φαινόμενα που διέπονται απο τις μοναδες μετρησης μας και γίνονται αντιληπτές απο τισ αισθήσεις μας (πχ ρουλετα). κατά τα άλλα δε ξέρουμε τι μας γίνεται

 

[Puchas Gracias]

Πρώτον - αυτός είναι ο Νόμος των μεγάλων Αριθμών

Δεύτερον - Δεν χανεις ΚΑΤΑ ΜΕΣΟ ΟΡΟ  2,7τοσο . Ο νόμος των μεγάλων αριθμών λέει ότι αν παίξεις αυτό το παιχνίδι παρα πολλές -άπειρες φορές , θα χάσεις τελικά ένα ποσό που θα προσεγγίζει ολοένα και περισσότερο αυτό το 2,7τόσο . Εϊναι ένας Νόμος ΧΩΡΙΣ μαθηματική απόδειξη αλλα απλά τον δέχονται στα μαθηματικα ακαι την στατιστική , γιατι απλά ισχύει!. πχ αν ρίξεις το ζάρι 5 φορές μπορεί να φέρεις 5 φορές άσσο. αν το ρίξεις 5.000.000 φορές θα φέρεις μοιρασμένα τα ποσοστά όλων των αριθμων περίπου στο 1/6 το καθένα

Εάν παίξεις 1.000.000€ σε 1.000.000 φορές (1€/τη φορά) θα έχεις χάσει ένα ποσό που προσεγγίζει τις 27.000€. Σύμφωνοι?

Αυτό σημαίνει ότι κατά μέσο όρο εχανες 0,027€ κάθε φορά που έπαιζες (0,027*1.000.000).

Το ίδιο πράγμα είναι.

Και αυτό που είπα πριν δεν είναι ο νόμος των μεγάλων αριθμών. Είναι ή μαθηματική ελπίδα ή γκανιοτα. Αυτή ή μαθηματική ελπίδα επιβεβαιώνεται με την προφανή ισχύ του νόμου των μεγάλων αριθμών.

 

[Puchas Gracias]

μάγκες καλή η αιτιότητα αλλά με την κβαντική φυσική αποδείχτηκε και η συγχρονικότητα οπότε θεωρείες πωσ το σύμπαν ελέγχεται απο τις πιθανότητες, είναι εφαρμοστέες μονο σε φυσικά φαινόμενα που διέπονται απο τις μοναδες μετρησης μας και γίνονται αντιληπτές απο τισ αισθήσεις μας (πχ ρουλετα). κατά τα άλλα δε ξέρουμε τι μας γίνεται

Πολύ σωστή ή παρατήρηση νομίζω. Με την κβαντομηχανική χάσαμε την σχέση "αιτιας-αιτιατου".

Ωστόσο ή κβαντομηχανική είναι ουσιαστικά πιθανότητες. Δεν γνωρίζεις ποτέ θα συμβεί ένα φαινόμενο αλλά γνωρίζεις ότι έχει μία συγκεκριμένη πιθανότητα να συμβεί.

 

[Puchas Gracias]

απο επιστημονικη πλευρα σωστη και κατατοπιστικη η αναλυση σου !! ομως στην πραγματικοτητα δεν παιζεις με 37 αριθμους ! πρεπει να αξιοποιησεις αποκλειοντας απο το παιγνιδι σου τις νεκρες περιοχες ! ετσι για λιγες μπιλιες οι πιθανοτητες γυριζουν με το μερος του παιχτη !ενα απο τα καπριτσια της ρουλεττας ειναι και αυτο που ο εμπειρος παιχτης μπορει να αντιληφθει και να αξιοποιησει !!

Φιλέ μου δεν ισχύουν ουτε οι ψοφιες ούτε οι ζωντανές περιοχές. Κάθε αριθμός, άρα και κάθε περιοχή, έχει την ίδια πιθανότητα εμφανισης (θεωρώντας ότι οι περιοχές είναι ίσου μήκους).

Πως έρχονται οι νεκρές περιοχές?

α) Ο γκρουπιερης με τη δύναμη που ρίχνει τη μπίλια και που γυρίζει την ρουλέτα να επιλέγει μία συγκεκριμένη περιοχή και να αποκλείει κάποια αλλη. Το θεωρώ απίθανο.

β) Κάποια άγνωστη δύναμη, ή θέα Τύχη, να αποφασίζει κάθε φορά ποια περιοχή θα έρθει. Και την οποία απόφασή της μπορείς να προβλέψεις. Το θεωρώ αδύνατο.

Με ποια αιτιολογία θα αποκλεισεις μία περιοχή και θα βάλεις τις μάρκες σου στις άλλες? Πως το καταλαβαίνει ο έμπειρος παίχτης αυτό? Εξήγησε μου.

 

[Puchas Gracias]

Πετάω το κέρμα και έχει έρθει 9 φορές κορώνα. Ποια ή πιθανότητα να ερθει κορώνα την 10τη φορά?

Κι όμως είναι πάλι 50%! Το κέρμα, ή ρουλέτα, τα ζάρια κτλ δεν έχουν μνήμη. Το ότι έχει ο άνθρωπος μνημη δεν σημαίνει ότι το ίδιο συμβαίνει και με τα άψυχα αντικείμενα.

 

[kinks]

Πετάω το κέρμα και έχει έρθει 9 φορές κορώνα. Ποια ή πιθανότητα να ερθει κορώνα την 10τη φορά?

Κι όμως είναι πάλι 50%! Το κέρμα, ή ρουλέτα, τα ζάρια κτλ δεν έχουν μνήμη. Το ότι έχει ο άνθρωπος μνημη δεν σημαίνει ότι το ίδιο συμβαίνει και με τα άψυχα αντικείμενα.

Πολύ σωστός.  Αν όμως στις 100 φορές έρθει 90 κορώνα, τότε μάλλον (99,99%) το νόμισμα είναι πειραγμένο.....

 

[giannos69]

Ερώτηση προς τους έμπειρους παίχτες και όχι μόνο: live καζίνο στο net έχετε παίξει; Ποιές οι γνώμες γι' αυτό;  

Όλα αυτά τα παιχνίδια είναι στημένα εναντίον σου άρχοντα, αφού είναι πλήρως ηλεκτρονικά και έχουν μεγάλη γκανιότα. Βεβαίως, έχουν πολλά άλλα πλεονεκτήματα, όπως ότι μπορείς να παίξεις πολύ ώρα με λίγα χρήματα, ήσυχος από το σπίτι σου, ασφαλής και χωρίς έξοδα μετακίνησης στο καζίνο, ούτε πληρώνεις  εισιτήριο εισόδου στο καζίνο. Για αρχή καλά είναι για να μάθεις το παιχνίδι. Για αργότερα όμως και αν το παιχνίδι σου αρέσει, πρέπει να επισκεφτείς ένα καζίνο και να παίξεις σε τραπέζι (εννοείται όχι μηχανάκια) 

 

[nick26]

Καλησπέρα σε όλους, εδώ και περίπου 20 χρόνια ασχολούμαι με το θέμα ρουλέτα. Όχι παθιασμένα και άρρωστα, εκτός από 3-4 φορές που έκανα τη μαλάκια και πήρα μαζί μου κάρτα ανάληψης, σχεδόν πάντα έχω μαζί μου ένα ποσό που δε θα μου στερήσει κάτι σημαντικό από τη ζωή μου αν το χάσω, η επίσκεψη μου σε καζίνο είναι το πολύ 20 φορές το χρόνο πλέον, πιο παλιά μπορεί και λίγο παραπάνω. Αυτό που έχω διαπιστώσει είναι πως τα πάντα έχουν να κάνουν με το τάιμινγκ της επίσκεψης σου στο ναό του τζόγου, να ξεκαθαρίσω πως δεν παίζω κάποιο σύστημα απλά τσεκάρω νούμερα που έχουν περάσει και παίζω βασιζόμενος στην έμπνευση και στην τύχη! Αυτό που δεν θα ξεχάσω πότε στη ζωή μου είναι ένα βράδυ του 2010 στο βουνό που ανέβηκα με 80€ και στις 5 το απόγευμα και κατέβηκα στις 12:30 με 6.500€ ενώ κατα τις 9:30 είχα φτάσει να κερδίζω 14.000 σκέψου πως το αγαπημένο μου νούμερο που είχα πάντα φορτωμένο στις ρουλέτες που έπαιζα ήρθε γύρω στις 20 φορές! Κι άλλες φορές έχω φύγει με 4.000 2.000 1.500 κλπ εκτός από τις φορές που είχα μαζί μου κάρτα και έχασα όσα μου επέτρεπε το όριο ανάληψης (800€) τις υπόλοιπες φορές είχα μαζί μου το πολύ 300€! Δεν πιστεύω σε καμία θεωρία πάνω στη ρουλέτα μόνο στην έμπνευση και τη τύχη και όλα αυτά με μέτρο!

 

[Mexikanos_]

Όλα αυτά τα παιχνίδια είναι στημένα εναντίον σου άρχοντα, αφού είναι πλήρως ηλεκτρονικά και έχουν μεγάλη γκανιότα. Βεβαίως, έχουν πολλά άλλα πλεονεκτήματα, όπως ότι μπορείς να παίξεις πολύ ώρα με λίγα χρήματα, ήσυχος από το σπίτι σου, ασφαλής και χωρίς έξοδα μετακίνησης στο καζίνο, ούτε πληρώνεις  εισιτήριο εισόδου στο καζίνο. Για αρχή καλά είναι για να μάθεις το παιχνίδι. Για αργότερα όμως και αν το παιχνίδι σου αρέσει, πρέπει να επισκεφτείς ένα καζίνο και να παίξεις σε τραπέζι (εννοείται όχι μηχανάκια) 

Δεν ισχύει το ότι έχουν μεγάλη γκανιότα, έχουν όση γκανιότα έχουν και τα αντίστοιχα παιχνίδια όταν τα παίζεις σε καζίνο.
Ούτε στημένα είναι. Εφόσον μιλάμε για σοβαρά site με άδεια και πιστοποίηση που έχουν πίσω τους μεγάλα καζίνο ή στοιχηματικές και όχι το gine-ekatomiriouxos.net με σερβερ στη Μανίλα, τα παιχνίδια ελέγχονται από επιτροπές και αν βρεθουν "πειραγμένα", φίδι που τους έφαγε.
Αυτό που γνωρίζω ότι γινόταν στο παρελθόν (δεν ξέρω σε τί βαθμό γίνεται σήμερα) είναι πως σε τουρνουά πόκερ κυρίως, έμπαιναν Κινέζοι και Ρώσοι που έπαιζαν συνεργατικά. Καθόταν στα ίδια τραπέζια, είτε από τύχη, είτε με μαϊμουδιές, και μεταξύ τους (μέσω skype για παράδειγμα) άνοιγαν τα φύλλα τους και μεθόδευαν τα bets.

 

[παππους1]

Ερώτηση προς τους έμπειρους παίχτες και όχι μόνο: live καζίνο στο net έχετε παίξει; Ποιές οι γνώμες γι' αυτό;  

είχα παίξει σε ηλεκτρονικό καζίνο και έφτασε μια στιγμή που κέρδιζα 700 ευρώ. Αντι να τα πάρω και να φύγω έχασα 2000 ευρώ= 10 ώρες με μουνάρες call girl

 

[Tsambo]

Δεν ισχύει το ότι έχουν μεγάλη γκανιότα, έχουν όση γκανιότα έχουν και τα αντίστοιχα παιχνίδια όταν τα παίζεις σε καζίνο.
Ούτε στημένα είναι. Εφόσον μιλάμε για σοβαρά site με άδεια και πιστοποίηση που έχουν πίσω τους μεγάλα καζίνο ή στοιχηματικές και όχι το gine-ekatomiriouxos.net με σερβερ στη Μανίλα, τα παιχνίδια ελέγχονται από επιτροπές και αν βρεθουν "πειραγμένα", φίδι που τους έφαγε.
Αυτό που γνωρίζω ότι γινόταν στο παρελθόν (δεν ξέρω σε τί βαθμό γίνεται σήμερα) είναι πως σε τουρνουά πόκερ κυρίως, έμπαιναν Κινέζοι και Ρώσοι που έπαιζαν συνεργατικά. Καθόταν στα ίδια τραπέζια, είτε από τύχη, είτε με μαϊμουδιές, και μεταξύ τους (μέσω skype για παράδειγμα) άνοιγαν τα φύλλα τους και μεθόδευαν τα bets.

Εχω διαβασει τοσο πολυ κραξιμο για το ιντερνετικο ποκερ για ολα τα sites που τρομαξα παντως. Απειρες αναφορες οτι τα παιχνιδια δεν ειναι κατ'αναγκη στημενα υπερ σου ή εναντιον σου, αλλα οτι ειναι στημενο το να ερχονται συνεχεια απιθανα χερια στους παικτες μεσα στον ιδιο γυρο ωστε να ανεβαινουν επι 10-20-100 τα ποσα που παιζονται και να κερδιζει το site απο το rake. Γνωμες?

 

[antisthenis]

Όλα αυτά τα παιχνίδια είναι στημένα εναντίον σου άρχοντα, αφού είναι πλήρως ηλεκτρονικά και έχουν μεγάλη γκανιότα. Βεβαίως, έχουν πολλά άλλα πλεονεκτήματα, όπως ότι μπορείς να παίξεις πολύ ώρα με λίγα χρήματα, ήσυχος από το σπίτι σου, ασφαλής και χωρίς έξοδα μετακίνησης στο καζίνο, ούτε πληρώνεις  εισιτήριο εισόδου στο καζίνο. Για αρχή καλά είναι για να μάθεις το παιχνίδι. Για αργότερα όμως και αν το παιχνίδι σου αρέσει, πρέπει να επισκεφτείς ένα καζίνο και να παίξεις σε τραπέζι (εννοείται όχι μηχανάκια) 

Με live dealers λέω.