Kατάργηση του ασύλου τώρα!

[1personanongrata]

Το παρατηρησες ε?

χωριό που φαίνεται......

 

[1personanongrata]

κατανοώ το παραλήρημά σου
διότι παρά το ότι η αντίληψή σου είναι απολύτως ΟΛΟΚΛΗΡΩΤΙΚΗ-ΦΑΣΙΣΤΙΚΗ (εξάλειψη -ακόμη και βιολογική- της διαφωνίας) προσπαθείς να το παίζεις ¨δημοκράτης"...

δημοκράτης είναι αυτός που αποδέχεται ότι εάν ο φασίστας έχει 3% πρέπει να παίρνει 9 έδρες ακόμα και εάν τον σιχαίνεται.

 

[alex71]

Εάν ήταν οι αγκινάρες κρουασάν...
Υπάρχει και αυτή η δυνατότητα αλλά μέχρι να εφαρμοστεί είναι απλά δυνατότητα...
Πριν την αναθεώρηση, ο εκλογικός νόμος μπορούσε να αλλάξει παραμονές των εκλογών...
Ήσουν ακόμη νδιτης όταν ο λαλιώτης θέσπισε το +1 και ο μητσοτάκουλας με 48% παρακαλούσε τον κατσίκη...
Αυτό είναι δημοκρατικό ή αναλογικό;

Και πώς τα εφερε η ζωη, εν ετει 2011 να μην ειναι νδιτης ούτε ο Μητσοτακης. 

 

[1personanongrata]

Και πώς τα εφερε η ζωη, εν ετει 2011 να μην ειναι νδιτης ούτε ο Μητσοτακης. 

ποτέ δεν ήταν.

 

[alex71]

δημοκράτης είναι αυτός που αποδέχεται ότι εάν ο φασίστας έχει 3% πρέπει να παίρνει 9 έδρες ακόμα και εάν τον σιχαίνεται.

Αν ειμαι ομως σωστος δημοκρατης, θα προβληματιστω παραλληλα να σκεφτω ΓΙΑ ΠΟΙΟΝ ΛΟΓΟ ο φασιστας πηρε 3%, και να δω τι εκανα λαθος.

 

[alex71]

ποτέ δεν ήταν.

Πραγματι........

 

[Φυλήςυχος Πολίτης]

Φεύγω κι εγώ τώρα.

Pornopapos, θα σου πω κι ένα νέο να σ' αρέσει που λέει και το άσμα...

Εάν επανεμφανιστεί η Ισιδώρα και ξαναρχίσει τις Ισιδωριές ξέρεις τί θα εχουμε ως αντιβαρο στην ΥΠΟΓΑ, ε;

ΑΛΙΝΤΙΣΣΑ!  

Οπότε, κρατείστε την Ισιδώρα για τις δουλειές της ΦΑΡΜΑΣ και μη τη βγάζετε στο γυαλι...

 

[str81977]

όχι αυτή που πρέπει να κυβερνάει για 4 χρόνια όως και όλους τους υπόλοιπους.
πρακτικά και μιας και όλοι κρίνονται εκ του αποτελέσματος είδαμε που οδηγήθηκε η χώρα από το παρόν σύστημα.
δεν κάνει κακό σε κανέναν (πλην των λαμόγιων να δοκιμάσουμε την τύχη μας και σε άλλο σύστημα).
στην τελική Δημοκρατία σημαινει εξεύρεση λύσεων μέσα από διάλογο, όχι το συζητάμε και στο τέλος γίνεται αυτό που λέει ο μπαμπάς στην οικογένεια.......

Κάποιος πρέπει να παίρνει τις αποφάσεις...
Σε αντίθεση με τις οιξογένειες, στις δημοκρατίες μπορείς να αλλάξεις "μπαμπά"...
Το σημερινό αδιέξοδο οφείλεται στην ανομία που επέβαλαν, ενίοτε με τη βία, οργανωμένες μειοψηφίες παντού.

κατανοώ το παραλήρημά σου
διότι παρά το ότι η αντίληψή σου είναι απολύτως ΟΛΟΚΛΗΡΩΤΙΚΗ-ΦΑΣΙΣΤΙΚΗ (εξάλειψη -ακόμη και βιολογική- της διαφωνίας) προσπαθείς να το παίζεις ¨δημοκράτης"...

Κατανοώ ότι στο μυαλό σου έχεις ταυτίσει παρανομία με δημοκρατική κατάκτηση και πολιτεύεσαι με έννοιες τις οποίες έχεις αναγάγει στη σφαίρα του μεταφυσικού (άσυλο, ανθρώπινα δικαιώματα, αυτοπροσδιορισμός) και εεμηνεύεις αυθαίρετα...
Δημοκρατία και κράτος δικαίου σημαίνει νομιμότητα...
Είναι προφανές ότι σιχαίνεσαι αμφότερα και μισείς όσους (σχεδόν τους πάντες) που δεν συμμερίζονται την ιδεοληψία σου...

 

[1personanongrata]

Αν ειμαι ομως σωστος δημοκρατης, θα προβληματιστω παραλληλα να σκεφτω ΓΙΑ ΠΟΙΟΝ ΛΟΓΟ ο φασιστας πηρε 3%, και να δω τι εκανα λαθος.

διαφωνούμε φίλος.
ενδεχομένως να υπάρχουν κοινωνίες που είναι φασιστικές.
δεν είναι ντροπή να το παραδέχονται.
η Σπάρτη για παράδειγμα ΜΟΝΟ Δημοκρατία δεν ήταν.
Εμείς βέβαια σήμερα τους έχουμε ήρωες.
Αρα η θεωρηση ορισμένων πραγματων είναι πάντα σχετική.

 

[alex71]

ναι έτσι είναι.
τελικά όμως απ όσο θυμάμαι όλο αυτό τελικά καλό έκανε στον δρακουμέλ...
ΟΥΤΕ ΣΤΟΝ ΥΠΝΟ ΤΟΥ ΔΕ ΘΑ ΠΑΙΡΝΕ ΠΟΤΕ ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ 47%.

Ακριβωςςςςςςςςςςς...
Και επανερχομαι στην αρχικη μου αποψη, οτι η απλη αναλογικη ενισχυει τον δικομματισμο.

 

[str81977]

κόφτε ρε μαλακισμένα τις κόντρες.
έφυγαν τα αρρωστα και κάνουμε επιτέλους νορμάλ διάλογο.

Κι όμως...
Παρά τις κοντρίτσες, ο ππης δεν απειλεί να με κάψει ζωντανό, να με κάνει να τρώω με καλαμάκι ή να με βρει και να με κάνει να μετανιώσω την ώρα και τη στιγμή...
Ακόμη και στο ξεκατίνιασμα υπάρχει πλέον επίπεδο! 

 

[streetwalker]

σαχλάμαρες από τα πουστάκια που με το παρόν σύστημα έχουν σοδομήσει τη χώρα.
η δημοκρατία δε μπορεί να λογίζεται δημοκρατία όταν μπορεί να νομοθετεί το 40 πείπου % των ψηφισάντων και να δηλεί ανερυθρίαστα ότι το πράττει με την εντολή της πλειοψηφίας του ελληνικού λαού.
η δημοκρατία που υπάρχει είναι δημοκρατία απατεώνων μειοψηφίας που τα κάνουν πλακάκι για να περνάνε στην πλειοψηφία ό,τι μαλακία τους βολεύει.

Persy, υπάρχει η σχετική και η απόλυτη πλειοψηφία. Η ενισχυμένη αναλογική εφαρμόζεται έτσι ώστε να αποφευχθεί η ακυβερνησία.
Ιστορικά στην μεταπολίτευση, μια φορά εφαρμόστηκε η απλή αναλογική, όταν είχαν πιάσει τον κουτσοτζόρτζ οι... ευαισθησίες του.
Μετά περάσανε τρεις εκλογικές αναμετρήσεις για να σχηματιστεί κυβέρνηση της προκοπής.
Οι δε συνεργασίες που προέκυψαν περισσότερο συκοφαντήθηκαν παρά επιβραβεύτηκαν.

Μια χαρά είναι το εκλογικό σύστημα και οι κυβερνήσεις του 40%. Το πρόβλημα δεν είναι το πως βγαίνει η βουλή, αλλά το πως ελέγχεται.
Και γενικά πως ελέγχεται η πολιτική ζωή. Διότι αν έχεις πρόβλημα με αποφάσεις του 40% τότε τι θα πεις για τετελεσμένα γεγονότα του 3%;

 

[1personanongrata]

Το σημερινό αδιέξοδο οφείλεται στην ανομία που επέβαλαν, ενίοτε με τη βία, οργανωμένες μειοψηφίες παντού.

αυτό δεν είναι αστείο.
σημαίνει ενδεχομένως ότι είσαι σε φαρμακευτική αγωγή.
όταν ισχυρίζεσαι ότι σε 35 χρόνια κυβέρνησης ΠΑΣΟΚ-ΝΔ φταίνε λχ οι διεθνιστές ή οι χρυσαυγίτες μάλλον χρειάζεσαι ψυχιατρική παρακολούθηση. 

 

[alex71]

διαφωνούμε φίλος.
ενδεχομένως να υπάρχουν κοινωνίες που είναι φασιστικές.
δεν είναι ντροπή να το παραδέχονται.
η Σπάρτη για παράδειγμα ΜΟΝΟ Δημοκρατία δεν ήταν.
Εμείς βέβαια σήμερα τους έχουμε ήρωες.
Αρα η θεωρηση ορισμένων πραγματων είναι πάντα σχετική.

Ειναι ομως δεδομενο, οτι τα φασιστικα κομματα ανεβαινουν μονο σε συνθηκες κρισης της δημοκρατιας.
Αρα ειναι μια ενδειξη οτι κατι δεν κανουμε καλα οι υπολοιποι. Και αυτο πρεπει να κοιταξουμε.

 

[alex71]

Ειναι δεδομενο ομως οτι μια κυβερνηση του 52% θα τα καταφερει καλυτερα απο μια κυβερνηση του 39%?
Απλως επειδη τα πραγματα πηγαν στραβα, προσπαθουμε να δουμε τι φταιει. Και το ριχνουμε οτι φταινε οι κυβερνησεις μειοψηφιας.
Γιατι ομως εγω πιστευω οτι μια παντοδυναμη (εστω συνεργασιας) κυβερνηση με απολυτη πλειοψηφια θα ειναι πιο επικινδυνη?
Μια κυβερνηση ΠΑΣΟΚ-ΝΔ του 75% δηλαδη μας προκαλει ασφαλεια?

 

[1personanongrata]

Persy, υπάρχει η σχετική και η απόλυτη πλειοψηφία. Η ενισχυμένη αναλογική εφαρμόζεται έτσι ώστε να αποφευχθεί η ακυβερνησία.
Ιστορικά στην μεταπολίτευση, μια φορά εφαρμόστηκε η απλή αναλογική, όταν είχαν πιάσει τον κουτσοτζόρτζ οι... ευαισθησίες του.
Μετά περάσανε τρεις εκλογικές αναμετρήσεις για να σχηματιστεί κυβέρνηση της προκοπής.
Οι δε συνεργασίες που προέκυψαν περισσότερο συκοφαντήθηκαν παρά επιβραβεύτηκαν.

Μια χαρά είναι το εκλογικό σύστημα και οι κυβερνήσεις του 40%. Το πρόβλημα δεν είναι το πως βγαίνει η βουλή, αλλά το πως ελέγχεται.
Και γενικά πως ελέγχεται η πολιτική ζωή. Διότι αν έχεις πρόβλημα με αποφάσεις του 40% τότε τι θα πεις για τετελεσμένα γεγονότα του 3%;

φιλαράκι εάν είσαι άχρηστος σε μια δημοκρατία να συνεργαστείς για να αποφασίσεις το κοινό καλό βάσει απόλυτης πλειοψηφίας τότε είσαι ΑΞΙΟΣ της μοίρας σου και ΤΟΥ ΦΑΣΙΣΜΟΥ ΣΟΥ.
χρόνια τώρα καταγράφω αυτό που θεωρώ σωστό είτε είναι ΝΔ είτε ΠΑΣΟΚ.
εσείς καταγράφετε αυτό που σας λέει το Κομμα Ως σωστό.
τα αποτελέσματα τα είδαμε.
δε τα βρήκατε ποτέ και τώρα σας κυβερνάει η τρόικα.
και συν αυτού ΑΚΟΜΑ ΔΕ ΛΕΤΕ ΝΑ ΤΟ ΚΑΤΑΝΟΗΣΕΤΕ.
δε γαμιεται.
εγώ πήγα σε άλλη κοινωνία που το σύατημα που λέω δουλευει (με τις όποιες αδυναμίες του) μια χαρά.

 

[pornopapos]

Κατανοώ ότι στο μυαλό σου έχεις ταυτίσει παρανομία με δημοκρατική κατάκτηση και πολιτεύεσαι με έννοιες τις οποίες έχεις αναγάγει στη σφαίρα του μεταφυσικού (άσυλο, ανθρώπινα δικαιώματα, αυτοπροσδιορισμός) και εεμηνεύεις αυθαίρετα...
Δημοκρατία και κράτος δικαίου σημαίνει νομιμότητα...
Είναι προφανές ότι σιχαίνεσαι αμφότερα και μισείς όσους (σχεδόν τους πάντες) που δεν συμμερίζονται την ιδεοληψία σου...

χρησιμοποιείς παράλογες κατασκευές για να εκδημοκρατίσεις τη φασιστική σου κοσμοαντίληψη.
λυπάμαι αν δε σου βγαίνει...


από την κατανόηση περνώ στον οίκτο...
σε συμπονώ και σε αφήνω στην ιδεοληψία σου....

 

[str81977]

αυτό δεν είναι αστείο.
σημαίνει ενδεχομένως ότι είσαι σε φαρμακευτική αγωγή.
όταν ισχυρίζεσαι ότι σε 35 χρόνια κυβέρνησης ΠΑΣΟΚ-ΝΔ φταίνε λχ οι διεθνιστές ή οι χρυσαυγίτες μάλλον χρειάζεσαι ψυχιατρική παρακολούθηση.  

Δεν υπάρχουν μόνο διεθνιστές και χρυσαύγουλα...
Υπάρχουν συνδικαλιστές, συγκροτήματα εργολάβων, διάφορα παρακράτη με τρελές διασυνδέσεις, λομπύστες, λαμόγια ακόμη και οικοδομικοί συνεταιρισμοί to name a few...
Αν εσύ ως οργανωμένη μειοψηφία αντιλαμβάνεσαι μόνο τα χρυσαύγουλα, τότε μάλλον θα πρέπει να μοιραστώ τα ψυχοφάρμακά μου μαζί σου.

 

[1personanongrata]

Ειναι δεδομενο ομως οτι μια κυβερνηση του 52% θα τα καταφερει καλυτερα απο μια κυβερνηση του 39%?
Απλως επειδη τα πραγματα πηγαν στραβα, προσπαθουμε να δουμε τι φταιει. Και το ριχνουμε οτι φταινε οι κυβερνησεις μειοψηφιας.
Γιατι ομως εγω πιστευω οτι μια παντοδυναμη (εστω συνεργασιας) κυβερνηση με απολυτη πλειοψηφια θα ειναι πιο επικινδυνη?
Μια κυβερνηση ΠΑΣΟΚ-ΝΔ του 75% δηλαδη μας προκαλει ασφαλεια?

μα σε σύστημα με συγκεβέρνηση πασοκ νδ δεν θα υπάρχει το πασοκ και η νδ.
λάθος αναγωγή.

 

[1personanongrata]

Δεν υπάρχουν μόνο διεθνιστές και χρυσαύγουλα...
Υπάρχουν συνδικαλιστές, συγκροτήματα εργολάβων, διάφορα παρακράτη με τρελές διασυνδέσεις, λομπύστες, λαμόγια ακόμη και οικοδομικοί συνεταιρισμοί to name a few...
Αν εσύ ως οργανωμένη μειοψηφία αντιλαμβάνεσαι μόνο τα χρυσαύγουλα, τότε μάλλον θα πρέπει να μοιραστώ τα ψυχοφάρμακά μου μαζί σου.

ααααααααααααααααα

τα ίδια δλδ τα συστήματα οργανωμένης μειοψηφίας που δημιοπυργησε το σύστημα που ακόμα επιλέγεις είναι υπεύθυνα και οχι το σύστημα που τα δημιούργησε.
αααααααααααααααααα

10-5-5 3 δια 2 συν 8 20 φορές το 15.........