Kατάργηση του ασύλου τώρα!

[alex71]

Σε πληροφορω μαλιστα, οτι αν ξαφνικα γινει απλη αναλογικη, τα μεγαλα κομματα θα παρουν 95%.
Μια φορα ισχυσε κατι σαν απλη αναλογικη στην ελλαδα, το 1990, και τα δυο μεγαλα κομματα εφτασαν το 89%.
Αρα κανενας εγκλωβισμος δεν υπαρχει.
Αντιθετα, μονο με την ενισχυμενη αναλογικη ευνοουνται τα μικρα κομματα, επειδη οι ψηφοφοροι εκβιαζονται λιγοτερο να πανε στα μεγαλα, ωστε να εξασφαλισουν αυτα την αυτοδυναμια.
Βασικα πραγματα βρε παιδια....

 

[alex71]

εννοάω ότι η τέλεση κακουργήματος συνεπάγεται άμεση συλληψη και σχηματισμό δικογραφίας.
το αυτόφωρο έχει έννοια για πλημμελήματα στα οποία ο νομοθέτης αφενός μεν δεν θεωρεί το αδίκημα κακουργηματική πράξη αλλά προσπαθεί να αποτρέψει τον απλό πολίτη από την τέλεσή του προκειμένου να προστατευθεί κάποιο δημόσιο αγαθό, λχ η μη έγκυρη ανανέωση βιβλιαρίου υγείας για άτομα που επαγγέλλονται εργασία που έχει σχέση με τη δημόσια υγεία.

Μετα την παρελευση του αυτοφωρου, μονο με εκδοση ενταλματος συλληψης υπό προϋποθεσεις.

 

[alex71]

τωρα τολμας να αμφισβητησεις τα γραφομενα του 1pipatinimerastonpleasuregiver????????

ποιος εισαι εσυ? ποια η δουλεια σου? εχεις μηπως 100.000 μηνυματα σε ολα τα φορουμ? ε? Εισαι μηπως μοντερεϊτορ με αλλο ονομα σε παρεμφερες σαϊτ? Τοτε πως διαννοεισαι να τον εκθεσεις? Επειδη τυχαινει να ξερεις τα νομικα, νομιζεις οτι μπορεις να αντιπαρατεθεις με καποιον που τα ξερει ολα?

Μην ανησυχεις, εγω με τον περσονα τα εχουμε βρει.

 

[1personanongrata]

Ναι, φυσικά υπαρχει κακουργημα που δεν ειναι αυτοφωρο, όπως και πλημμελημματα που δεν ειναι αυτοφωρα.
Αυτοφωρο γενικα ειναι ενα εγκλημα μεχρι το τελος της επομενης ημερας (12 τα μεσανυχτα) απο την ημερα που διαπραττεται.
Μετα παύει να ειναι αυτοφωρο.

το ένταλμα σύλληψης εκδίδεται σε κακούργημα ούτως ή αλλέως.
κατά συνέπεια η έννοια του αυτόφωρου κακουργήματος είναι καθαρά νομικός όρος και πρακτικά δεν έχει καμμιά αξία.
Το ένταλμα σύλληψης δεν διαγράφεται ποτέ. Πρακτικά για 15 χρόνια πριν την παραγραφή οποτεδήποτε και εάν σε συλλάβουν οδηγείσαι στον πατερούλη της Θέμιδος.

 

Μια χαρα ειναι και ο εκλογικος νομος.
Οι εκλογες πρωτιστως γινονται για αναδειξη κυβερνησης.
Δεν βλεπω τιποτα δημοκρατικο στο να εκβιαζονται κομματα 140 και 145 βουλευτων απο διαφορους γραφικους με μια ή δυο εδρες για να σχηματιζουν ασθενεις κυβερνησεις των 151 βουλευτων.
Γιατι μετα οταν η κυβερνηση θα ειναι ασταθης και ανικανη, παλι καποιοι θα γκρινιαζουν για "αναποτελεσματικοτητα".
Ισως απλα το σημερινο 38% που απαιτειται για αυτοδυναμια, να ειναι υπερβολικο. Ο προηγουμενος νομος που εδινε 42%, ηταν μαλλον πιο λογικος.

Δε νοειται δημοκρατικοτητα οταν η μειοψηφια επιβαλλεται στην πλειοψηφια!

Τι θα πει εκβιασμος των κομματων απο γραφικους τυπους???? Ας τους καταπιει το συστημα για να μην υπαρχουν! Δε καταλαβα?  Και πως τοτε δε σε ενοχλει ο εκβιασμος της κυβερνησης στους βουλευτες και τους πολιτες (εκλογες με λιστα κ.λ.π.)?

Η κυβερνηση ΓΑΠ η οποια εξαπατησε τον λαο και τους βουλευτες της, ειναι χαρακτηριστικο παραδειγμα γιατι ΔΕΝ πρεπει να υπαρχουν απολυτες πλειοψηφιες στη βουλη!!!  Απλη αναλογικη και τα μυαλα στα καγγελα!

 

[Φυλήςυχος Πολίτης]

Μια χαρα ειναι και ο εκλογικος νομος.
Οι εκλογες πρωτιστως γινονται για αναδειξη κυβερνησης.

Κι όχι για ανάδειξη Βουλής; Θα πήγαινα στοίχημα πολλά ότι είναι έτσι.  
Εμείς ψηφίζουμε τη Βουλή κι αυτή δίνει ή όχι ψήφο εμπιστοσύνης αφού ακούσει προγραμματικές δηλώσεις. Έτσι δεν πάει;
Τεσπα, μπορεί να κάνω και λάθος. Το σίγουρο είναι ότι ο παρών εκλογικός νόμος θα μπορούσε να είναι και πολύ χειρότερος (βλέπε εκλογές 1920)...

Δεν βλεπω τιποτα δημοκρατικο στο να εκβιαζονται κομματα 140 και 145 βουλευτων απο διαφορους γραφικους με μια ή δυο εδρες για να σχηματιζουν ασθενεις κυβερνησεις των 151 βουλευτων.
Γιατι μετα οταν η κυβερνηση θα ειναι ασταθης και ανικανη, παλι καποιοι θα γκρινιαζουν για "αναποτελεσματικοτητα".
Ισως απλα το σημερινο 38% που απαιτειται για αυτοδυναμια, να ειναι υπερβολικο. Ο προηγουμενος νομος που εδινε 42%, ηταν μαλλον πιο λογικος.

Ναι, δεν το συζητάμε ότι χρειάζεται σταθερότητα στην κυβέρνηση και αυτό που έγινε το 1989-1990 με αλλεπάλληλες εκλογές ήταν πολύ άσχημο...

 

[1personanongrata]

Μετα την παρελευση του αυτοφωρου, μονο με εκδοση ενταλματος συλληψης υπό προϋποθεσεις.

άρα σου τραβάει ο εισαγγελέας μια μηνυσούλα και τελειώνει το πάρτυ.
καταλαβαίνεις τι εννοώ.

το αυτόφωρο σε κακούργημα μικρή αξία έχει.
άπαξ και σχηματιστεί η δικογραφία και εκδοθεί ένταλμα η μπουζού αργά ή γρήγορα είναι το νέο σου σπίτι.

 

[alex71]

το ένταλμα σύλληψης εκδίδεται σε κακούργημα ούτως ή αλλέως.
κατά συνέπεια η έννοια του αυτόφωρου κακουργήματος είναι καθαρά νομικός όρος και πρακτικά δεν έχει καμμιά αξία.
Το ένταλμα σύλληψης δεν διαγράφεται ποτέ. Πρακτικά για 15 χρόνια πριν την παραγραφή οποτεδήποτε και εάν σε συλλάβουν οδηγείσαι στον πατερούλη της Θέμιδος.

Θα μου επιτρεψεις να σου πω πως ΟΧΙ.
Κατα κανονα ΔΕΝ εκδιδεται.
Ο ανακριτης καλει τον κατηγορουμενο και μονο αν αυτος ΔΕΝ ερθει, θα εκδοθει ενταλμα (ή ένταλμα βίαιης προσαγωγης, που ποτέ δεν καταλαβα τι διαφορά έχει απο το ενταλμα σύλληψης).
Αν ερθει μονος του κανονικα, δεν εκδιδεται ενταλμα.
Η εξ αρχης έκδοση ενταλματος συλληψης πριν την κληση του κατηγορουμενου, ειναι μια ακραια επιλογη, που γινεται μονο εαν υπαρχουν ενδειξεις οτι ο κατηγορουμενος ετοιμαζει τη διαφυγη του ή την τελεση νεων πραξεων. Μπορω ασφαλως να παραθεσω τα σχετικα αρθρα της ΚΠΔ, αλλά το θεωρω περιττο.

 

[1personanongrata]

Εμείς ψηφίζουμε τη Βουλή κι αυτή δίνει ή όχι ψήφο εμπιστοσύνης αφού ακούσει προγραμματικές δηλώσεις. Έτσι δεν πάει;

έτσι πάει.

 

άρα σου τραβάει ο εισαγγελέας μια μηνυσούλα και τελειώνει το πάρτυ.
καταλαβαίνεις τι εννοώ.

το αυτόφωρο σε κακούργημα μικρή αξία έχει.
άπαξ και σχηματιστεί η δικογραφία και εκδοθεί ένταλμα η μπουζού αργά ή γρήγορα είναι το νέο σου σπίτι.

βρε γελοιε, ειναι τοσο δυσκολο να παραδεχθεις επιτελους οτι ειπες μαλακια πριν? τι φοβασαι? μη σου τσαλακωθει το ονομα του ξερολα? αφου εχεις και αλλο βρε βλακα! Πιο πολυ ξεφτιλιζεσαι με τις κωλοτουμπες που κανεις!  

 

[alex71]

Κι όχι για ανάδειξη Βουλής; Θα πήγαινα στοίχημα πολλά ότι είναι έτσι.  
Εμείς ψηφίζουμε τη Βουλή κι αυτή δίνει ή όχι ψήφο εμπιστοσύνης αφού ακούσει προγραμματικές δηλώσεις. Έτσι δεν πάει;
Τεσπα, μπορεί να κάνω και λάθος. ΡΤο σίγουρο είναι ότι ο παρών εκλογικός νόμος θα μπορούσε να είναι και πολύ χειρότερος (βλέπε εκλογές 1920)...

Ναι, δεν το συζητάμε ότι χρειάζεται σταθερότητα στην κυβέρνηση και αυτό που έγινε το 1989-1990 με αλλεπάλληλες εκλογές ήταν πολύ άσχημο...

Ναι, για Βουλή ψηφιζουμε. Αλλά η Βουλη εχει ως σκοπό να δωσει ψηφο εμπιστοσυνης σε μια κυβερνηση. Δεν κανουμε εκλογες απλα σαν καταγραφη δυναμεων και σαν ενα μεγαλο γκαλοπ.

 

[1personanongrata]

Θα μου επιτρεψεις να σου πω πως ΟΧΙ.
Κατα κανονα ΔΕΝ εκδιδεται.
Ο ανακριτης καλει τον κατηγορουμενο και μονο αν αυτος ΔΕΝ ερθει, θα εκδοθει ενταλμα (ή ένταλμα βίαιης προσαγωγης, που ποτέ δεν καταλαβα τι διαφορά έχει απο το ενταλμα σύλληψης).
Αν ερθει μονος του κανονικα, δεν εκδιδεται ενταλμα.
Η εξ αρχης έκδοση ενταλματος συλληψης πριν την κληση του κατηγορουμενου, ειναι μια ακραια επιλογη, που γινεται μονο εαν υπαρχουν ενδειξεις οτι ο κατηγορουμενος ετοιμαζει τη διαφυγη του ή την τελεση νεων πραξεων. Μπορω ασφαλως να παραθεσω τα σχετικα αρθρα της ΚΠΔ, αλλά το θεωρω περιττο.

πρακτικά γνωρίζεις πολλούς που εχουν τελέσει κακούργημα να προσέρχονται οικειοθελώς στον πατερούλη;
νομικά έχεις δίκαιο αλλα η πράξη λέει ότι ο κανόνας είναι αυτός που επικαλούμαι.
εσύ το βλέπεις από το πρισμα του νομικού εγώ από αυτό της πρακτικής εφαρμογής.

εγώ ήξερα ότι η προφυλάκιση έχει το λόγο αυτού που είπες. δλδ μέχρι να γίνει το δικαστήριο (γιατί μέχρι τότε είσαι φερόμενος ως εκτελέσας το αδίκημα) με σύμφωνη εντολή του εισαγγελέα και ανακριτή προφυλακίζεσαι για να μην την κάνεις με ελαφρά.
το ένταλμα σύλληψης εκδίδεται όταν δεν εμφανίζεσαι μετά την προανάκριση δλδ όταν ΔΕΝ εχουν ήδη ταυτοποιηθεί οι κατηγορίες και σχηματίζεται η δικογραφία με τα προσκομιζόμενα στοιχεία και εφόσον δεν υπάρχουν στοιχεία κρείττονος σημασίας για την έκδοση εντάλματος σύλληψης ή την εντολή προσωρινής κράτησης.

 

Η υπαρξη ισχυρων κυβερνησεων ειναι το παραμυθακι που σας εχουν πουλησει για να καλυψουν την αδυναμια τους και το κυριοτερο την ελλειψη εθνικης πολιτικης!

ρωτω λοιπον, γιατι πρεπει καποιος να παιρνει 3% για να εκπροσωπηθει στη βουλη? Δηλαδη (υποθετικα) εαν 5 μικρα κομματα παρουν απο 2,9% εκαστο, τοτε το 15% περιπου του λαου δεν θα εχει εκπροσωπηση? και το θεωρειτε και ΟΚ?

Γιατι πρεπει η αποχη να μην υπολογιζεται? Γιατι πρεπει να λογιζεται υπερ του πρωτου? Ολα αυτα δε συνιστουν παραποιηση αποτελεσματος?  προσφατο παραδειγμα οι δημοτικες εκλογες! Ειναι δυνατο καποιος με το 15-17% του εκλ. σωματος να αποκτα παντοδυναμια???? Να με συγχωρειτε αλλα αυτα ειναι "Αμερικανιες" που καμια σχεση δεν έχουν ούτε με τη δημοκρατία ούτε με τη λαϊκή βούληση!

 

[1personanongrata]

Η υπαρξη ισχυρων κυβερνησεων ειναι το παραμυθακι που σας εχουν πουλησει για να καλυψουν την αδυναμια τους και το κυριοτερο την ελλειψη εθνικης πολιτικης!

ρωτω λοιπον, γιατι πρεπει καποιος να παιρνει 3% για να εκπροσωπηθει στη βουλη? Δηλαδη (υποθετικα) εαν 5 μικρα κομματα παρουν απο 2,9% εκαστο, τοτε το 15% περιπου του λαου δεν θα εχει εκπροσωπηση? και το θεωρειτε και ΟΚ?

Γιατι πρεπει η αποχη να μην υπολογιζεται? Γιατι πρεπει να λογιζεται υπερ του πρωτου? Ολα αυτα δε συνιστουν παραποιηση αποτελεσματος?  προσφατο παραδειγμα οι δημοτικες εκλογες! Ειναι δυνατο καποιος με το 15-17% του εκλ. σωματος να αποκτα παντοδυναμια???? Να με συγχωρειτε αλλα αυτα ειναι "Αμερικανιες" που καμια σχεση δεν έχουν ούτε με τη δημοκρατία ούτε με τη λαϊκή βούληση!

πουστάκι ωραία τα λες αλλά το εκλογικό σύστημα της απλής αναλογικής ΕΙΝΑΙ ΠΑΓΙΟ ΑΙΤΗΜΑ ΤΩΝ ΚΟΜΜΟΥΝΙΣΤΩΝ ΠΟΥ ΣΙΧΑΙΝΕΣΑΙ ΕΔΩ ΚΑΙ ΔΕΚΑΕΤΙΕΣ.
άει Καλλιροήσου τώρα.

 

[Φυλήςυχος Πολίτης]

Ναι, για Βουλή ψηφιζουμε. Αλλά η Βουλη εχει ως σκοπό να δωσει ψηφο εμπιστοσυνης σε μια κυβερνηση. Δεν κανουμε εκλογες απλα σαν καταγραφη δυναμεων και σαν ενα μεγαλο γκαλοπ.

Wait-wait και κάτι άλλο. Άμα θυμάσαι και ξέρεις.

Όταν ανεξαρτητοποιήθηκε ο Σιμπιλίδης το 1993 ο Μητσοτάκης έχασε τη δεδηλωμένη. Θεωρητικά δεν θα μπορούσε να ξαναζητήσει ψήφο εμπιστοσύνης απο τα άλλα κόμματα και εάν δεν μπορούσε και τότε, να διέλυε τη Βουλή;

 

πουστάκι ωραία τα λες αλλά το εκλογικό σύστημα της απλής αναλογικής ΕΙΝΑΙ ΠΑΓΙΟ ΑΙΤΗΜΑ ΤΩΝ ΚΟΜΜΟΥΝΙΣΤΩΝ ΠΟΥ ΣΙΧΑΙΝΕΣΑΙ ΕΔΩ ΚΑΙ ΔΕΚΑΕΤΙΕΣ.
άει Καλλιροήσου τώρα.

Την σκεψη τους σε στεγανα την βαζουν μονο μαλακες σαν εσενα! Εσυ εισαι αυτος που εφαρμοζεις το δυαδικο συστημα στη σκεψη σου! Μη κατηγορεις αλλους μετα!  

Γιατι δε περνας απο την Καλλιροης (αφου εισαι σιγουρος) να σε κερασω πτι φουρ?

 

[vlachodeutsch]

Η υπαρξη ισχυρων κυβερνησεων ειναι το παραμυθακι που σας εχουν πουλησει για να καλυψουν την αδυναμια τους και το κυριοτερο την ελλειψη εθνικης πολιτικης!

ρωτω λοιπον, γιατι πρεπει καποιος να παιρνει 3% για να εκπροσωπηθει στη βουλη? Δηλαδη (υποθετικα) εαν 5 μικρα κομματα παρουν απο 2,9% εκαστο, τοτε το 15% περιπου του λαου δεν θα εχει εκπροσωπηση? και το θεωρειτε και ΟΚ?

Γιατι πρεπει η αποχη να μην υπολογιζεται? Γιατι πρεπει να λογιζεται υπερ του πρωτου? Ολα αυτα δε συνιστουν παραποιηση αποτελεσματος?  προσφατο παραδειγμα οι δημοτικες εκλογες! Ειναι δυνατο καποιος με το 15-17% του εκλ. σωματος να αποκτα παντοδυναμια???? Να με συγχωρειτε αλλα αυτα ειναι "Αμερικανιες" που καμια σχεση δεν έχουν ούτε με τη δημοκρατία ούτε με τη λαϊκή βούληση!

το 3% εγινε για να μην ξαναμπουν "ανεξαρτητοι" Τουρκοι στην Βουλη
η μηπως τους θελεις;

 

[Φυλήςυχος Πολίτης]

Ρε μαλακα  Περσόνα τί Καλιρρόης λέτε συνέχεια; Τί είναι αυτό; Στούδιο έχει εκει;

 

[1personanongrata]

Η υπαρξη ισχυρων κυβερνησεων ειναι το παραμυθακι που σας εχουν πουλησει για να καλυψουν την αδυναμια τους και το κυριοτερο την ελλειψη εθνικης πολιτικης!

ρωτω λοιπον, γιατι πρεπει καποιος να παιρνει 3% για να εκπροσωπηθει στη βουλη? Δηλαδη (υποθετικα) εαν 5 μικρα κομματα παρουν απο 2,9% εκαστο, τοτε το 15% περιπου του λαου δεν θα εχει εκπροσωπηση? και το θεωρειτε και ΟΚ?

Γιατι πρεπει η αποχη να μην υπολογιζεται? Γιατι πρεπει να λογιζεται υπερ του πρωτου? Ολα αυτα δε συνιστουν παραποιηση αποτελεσματος?  προσφατο παραδειγμα οι δημοτικες εκλογες! Ειναι δυνατο καποιος με το 15-17% του εκλ. σωματος να αποκτα παντοδυναμια???? Να με συγχωρειτε αλλα αυτα ειναι "Αμερικανιες" που καμια σχεση δεν έχουν ούτε με τη δημοκρατία ούτε με τη λαϊκή βούληση!

και καλή η πιπιλίτσα σας εσάςων μικρών κομμάτων (που μια χαρά πλέον έχετε απλή αναλογική εκπροσώπηση εφόσον μπείτε στη βουλή)

εσείς τα ίδια πουστάκια βεβαίως κάνετε αβαβά που η εκάστοτε αξιωματική αντιπολίτευση ακόμα και με 2-3 ποσοστιαίες μονάδες διαφορά σοδομίζεται στις βουλευτικές της έδρες εκπροσώπησης.

όλα τα πουστάκια που φωνάζετε ή όχι έχετε αποδεχτεί το βδελυγματικό σύστημα που ισχύει.
γιατί το ΛΑΟΣ έχει λόγο ύπαρξης όταν η νουδούλα ως αξιωματική  αντιπολίτευση έχει 37% (δλδ 111 έδρες και καταλήγει με 85.)

αφήστε τις πουστιές λοιπόν και κοιτάξετε να ζητατε τη διόρθωση των στρεβλώσεων και όταν δε σας συμφέρει.
Γιατί πρακτικά κιόλας  με 4.5% επί εγκύρων, το πολύ πολύ να μαζέψετε 5-6 έδρες με πλήρη προσμέτρηση επίτ του συνόλου των ψηφισάντων........

 

[Φυλήςυχος Πολίτης]

το 3% εγινε για να μην ξαναμπουν "ανεξαρτητοι" Τουρκοι στην Βουλη
η μηπως τους θελεις;

Όχι-όχι! Ας υπάρχουν καλύτερα στα πλαίσια των κομμάτων οι μουσουλμάνοι της Θράκης. Εννοείται έτσι.