Ιστορία:Μια αναδρομή στους αιώνες

[tomito]

Επειδή πολλά από τα παιδιά αυτού του νήματος πιθανόν να έχουν υπ'όψιν τα βιβλία του (και κυρίως ένα συγκεκριμένο) σήμερα δίνει μια διάλεξη στο κέντρο της Αθήνας

ΕΛΛΗΝΙΚΟ ΑΝΑΝΕΩΤΙΚΟ ΡΕΥΜΑ
Ακαδημίας 88, Αθήνα

Δευτέρα: στις 5 Μαΐου και ώρα 8:00 μ.μ.
Ομιλία του κ. Μπαλτάκου με θέμα:
«Λακωνική διαβίωση και το τέλος του Εφιάλτη»

 

[str81977]

Καλημερουδια φιλοι.Παραθετω κειμενο σχετικο με την Χ

Ξεκίνησε το 1941 ως ''Στρατιωτική Οργάνωση Γρίβα''.Οργάνωση καθαρώς παραστρατιωτική με αυστηρή πειθαρχία.Τα μέλη της επιδείκνυαν τυφλή εμπιστοσύνη και υπακοή στο πρόσωπο του αρχηγού,Αντισυνταγματάρχη Γεωργίου Γρίβα.Ακραιφνώς φιλοβασιλική και αντικομμουνιστική.Ειχα δυσανάλογο υψηλό ποσοστό αξιωματικών και υπαξιωματικών στις τάξεις της και συγκέντρωνε τους πλέουν μαχητικούς εθνικόφρονες.Τα παραπάνω την καθιστούσαν τρομερά αξιόμαχη και την μόνη οργανωση που πραγματικά μπορούσε να αποτελέσει ουσιαστικό εμπόδιο στον ΕΛΑΣ.Πολυάριθμη οργάνωση (2.500 μέλη),ενω η ένοπλη παρατακτική δύναμης της ηταν περί τα 300 άτομα,αν και το σύνολο των οπλοφορούντων ηταν σαφώς μεγαλύτερο.Η σχετική της άνεση σε ανθρώπινο δυναμικό της επέτρεπε να αποστέλλει ενισχύσεις σε αλλες εθνικιστικές οργανώσεις ανα την επικράτεια (ΕΔΕΣ στην Ήπειρο,5/42 Ευζώνων στην Στερεά,ομάδες Καραχάλιου στην Πελοπόννησο).Μάλιστα μέρος των αξιωματικών της λειτουργούσε ως κύρια δεξαμενή εκπαιδευτών για τους νεοσύλλεκτους άλλων οργανώσεων.Αρχικώς η οργάνωση ασχολήθηκε με σαπμπτάζ και κατασκοπεία κατα των Γερμανών,σύντομα ομως αφοσιώθηκε σχεδόν αποκλειστικά στον αντικομμουνιστικό αγώνα.Τα μέλη της Χ ηταν στην κορυφή των λιστών με τις προγραφές της ΟΠΛΑ.Άντρο της ηταν το Θησείο,αλλαη Χ ηταν η μόνη οργάνωση που τόλμαγε να διενεργεί ακομα και επιθετικές επιχειρήσεις ενάντια στον ΕΛΑΣ,ακομα και σε συνοικίες απόλυτα ελεγχόμενες απο το ΕΑΜ.
Το γεγονός οτι η Χ ηταν η μόνη οργάνωση που ασκούσε φόβο στους κομμουνιστές καθώς και η συνεργασία της με ομάδες που έχαιραν ανοχής απο τις κατοχικές αρχές την κατέστησαν την πλέον δυσφημισμένοι μεταξύ των μη -εαμικών οργανώσεων.Ουσιαστικότερος λόγος της δυσφήμισης ηταν οτι το ΚΚΕ ουδέποτε ανέχθηκε το γεγονός οτι μια ολιγάριθμη οργάνωση(σε σχέση με τις εκεί δικές του δυνάμεις) του προκαλούσε τόσα προβλήματα.Αν και κατηγορήθηκε απο τους αντίπαλους τους ως φιλογερμναική στην ουσία κάτι τέτοιο ειναι τελείως ανακριβές καθώς ειχε για πνευματικό καθοδηγητή και σύμβουλο τον Αρχιεπίσκοπο Χρύσανθο,που έμεινε γνωστός για την άρνηση του να ορκίσει την κατοχική κυβέρνηση..Άλλος παράγοντες που οδήγησε την Χ σε συσχετισμό με τις κατοχικές δυνάμεις απο τους αντιπάλους της ηταν οι σχετικά καλή οικονομική κατάσταση της που της επέτρπε να αγοράζει αρκετό οπλισμό.Στην ουσία όμως ο Γρίβας δεν ειχε ανάγκη απο ύποπτες χρηματοδοτήσεις καθώς η Χ ειχε σημαντικές διασυνδέσεις και μεγάλο αριθμό φίλων,συνχά υψηλά ιστάμενων και εύπορων, οπως ο Μαρκεζίνης,ο Χρήστος Ζαλοκώστας,η Ευγενία Λύτρα (εγγονή του γνωστού ζωγράφου) και ο Αχιλλέας Κύρου,διευθυτνής της ΕΣΤΙΑΣ
Αν και φιλοβασιλική ειχε πολλές συμπάθειες και στα κατώτερα στρώματα του πληθυσμού.Η σκληρή αντικομμουνιστική στάση της και ο φόβος απο το άσβεστο μίσος που έτρεφε το ΕΑΜ εναντίον των Χιτών,ειχε ως αποτέλεσμα τα μέλη των άλλων οργανώσεων να κρατάνε αποστάσεις απο την Χ.Η ελληνική κυβέρνηση την χρησιμοποίησε ως μπαλαντέρ.Απο την μία αρνήθηκε να εχει επίσημες σχέσεις μαζί της,ωστε να δείξει οτι τηρεί μια στάση απόστασης απο τα άκρα(αν και την ενέτασσε κανονικά στα οργανικά της σχέδια),αλλα απο την άλλη οταν οι περιστάσεις ηταν δύσκολες,οι σκληροτράχηλοι Χίτες καλούνταν να ''βγάλουν το φίδι απο την τρύπα''.Ειναι χαρακτηριστικό οτι μετα την αποχώτηση των Γερμανών η ελληνική κυβέρνηση απέστειλε τεράστια ποσότητα οπλισμού για τον εξοπλισμό του συνόλου των Σωμάτων Ασφαλείας(Αστυνομία πόλεων,Χωροφυλακή,Εθνοφυλακή).Η παραλαβή και η διασφάλιση του νευραλγικότατου αυτού φορτίου ανατέθηξε εξ ολοκλήρου στην Χ που ήταν η μόνη οργάνωση που μπορούσε να φέρεις εις πέρας μια τόσο δύσκολη και σημαντική αποστολή(σσ.πώς γίνεται η Ελληνική κυβέρνηση να δίνει διαταγές σε ''προδοτικές'' οργανώσεις και να συνεργάζεται με αυτές).Ενδεικτικό του πόσο αξιόλογο αντίπλαο αποτελούσε για την ΕΛΑΣ ειναι το γεγονός οτι το άντρο της Χ,στο Θησείο ηταν απο τους πρώτους στοχους που χτυπήθηκαν κατα το Δεκεμβριανό Κίνημα,απο πολυάριθμη δύναμη του ΕΛΑΣ

Δεν θέλω να κάνω τον απολογητή της Χ- τα όρια της συνεργασίας με τον κατακτητή και της αντικομμουνιστικής δράσης είναι δυσδιάκριτα, αν και εκτιμώ ότι σε σχέση με όσα συνέβησαν σε άλλες χώρες (Κροατία, Ρουμανία, Ουγγαρία, Βαλτικές Δημοκρατίες κτλ) όπου κάτοικοί τους επάνδρωναν κανονικά μεραρχίες των SS και ο στρατός τους πολεμούσε χέρι- χέρι με τη Βέρμαχτ, αυτά που έγιναν στην Ελλάδα είναι μάλλον πλημελληματικού χαρακτήρα..
Και δεν πρέπει να ξεχνάμε ότι αν στον Ψυχρό Πόλεμο το δίπολο ήταν Κομμουνισμός- Δημοκρατία, από τα μέσα της δεκαετίας του '30 το δίπολο ήταν Εθνικοσοσιαλισμός και Φασισμός- Κομμουνισμός με τις λίγες αστικές δημοκρατίες της εποχής να μην ξέρουν ποιο από τα 2 είναι το χειρότερο...
Οποιαδήποτε συνεργασία με τους Ναζί δεν πρέπει να αποκοπεί από το πλαίσιο αυτό...


Θα σταθώ όμως στην κατασυκοφάντηση από την αριστερά όποιου τόλμησε να αντισταθεί στην κομμουνιστική λαίλαπα  ή έστω να ονειρευτεί μια Ελλάδα ελεύθερη και από τον εθνικοσοσιαλισμό και από τον κομμουνισμό...
Και αν η Χ και πολύ περισσότερο τα τάγματα ασφαλείας είχαν λερωμένη τη φωλία τους, δεν συμβαίνει το ίδιο και με τον ΕΔΕΣ του Ζέρβα ο οποίος έδωσε αποφασιστικές μάχες κατά των γερμανών και όμως κατηγορείται ακόμη και σήμερα από ιστορικούς της αυτής εγκυρότητας με τη ρεπούση ότι συνεργάστηκε με τους γερμανούς, βασισμένοι σε ΄ένα ... non paper της εποχής, αγνοώντας φυσικά και τις σκληρές μάχες με τους ναζί και τους τσάμηδες συμμάχους τους και το γεγονός της διαρκούς αγγλικής παρουσίας στη διοίκηση του εδες (όποτε πώς στο διάλο συνεργάζονταν και με τους ναζί; )

Φυσικά, οι ίδιοι ιστορικοί κάνουν τουμπεκί ψιλοκομμένο για τα τάγματα τσάμηδων του ελάς (περίεργο- τους τσάμηδες τους χρησιμοποιούσε και ο ελάς και οι γερμανοι- κατά ποίου άραγε;) , για τη σχέση εαμ- βούλγαρων και αν δεν είχε ανακύψει και το μακεδονικό, δεν θα μαθαίναμε ποτέ για τη σχέση κκε και "μακεδόνων"...

 

[DARKSIDEOFTHEMOON]

Καλημέρα γκουρού.Αψογα ποσταρίσματα.Ίσως για αυτό το κόμμα ΑΚΕΛ στην Κύπρο δεν συντάχτηκε ποτέ με τον Γρίβα ενάντια στους Άγγλους.

 

[Chevalier Fidèle]

μπράβο φλές......ας μην ξεχνάμε ..ήταν η αρχή του τέλους της βυζαντινής αυτοκρατορίας...μετά απο αυτό δεν ανέκαμψε ποτέ στην παλιά της αίγλη , και άρχισε η παρακμή....μέχρι την κατάληψη της απο τους τούρκους..

Από το ιστορικό αυτό γεγονός βγαίνει και το εξής δίδαγμα -αφορισμός: πάντα εσύ καλείς τον εχθρό...

Και αν ψάξει κανείς ιστορικά θα δει ότι και τους Τούρκους οι βυζαντινοί τους είχαν καλέσει. Φερειπείν για την καταστολή κάποιων Αλβανών στην Πελοπόννησο.

 

[Ιπταμενος_2]

Καλημέρα γκουρού.Αψογα ποσταρίσματα.Ίσως για αυτό το κόμμα ΑΚΕΛ στην Κύπρο δεν συντάχτηκε ποτέ με τον Γρίβα ενάντια στους Άγγλους.

Καλημερουδια δασκαλε. Λογικο ηταν, αφου ειχαν αντιταχθει στο ΕΑΜ-ΕΛΑΣ τοσο. Αμεσως το ΚΚΕ ειπε για την ΕΟΚΚΑ οτι ηταν "τυχοδιωκτες/επικινδυνοι/τρομοκρατες" και τα λοιπα. Απορω πως ο Χριστοφιας πηγε και κατεθεσε στεφανι τις προαλλες στον αδριαντα του Γριβα

 

[DARKSIDEOFTHEMOON]

Μην απορείς ως προς αυτό.Έχουν αλλάξει οι εποχές πια κ τα πάθη έχουν εξαλειφθεί.Εδώ καθόντουσαν στο ίδιο τραπέζι κάποτε ο Φλωράκης με τους δεξιούς βουλευτές που τον κυνηγούσαν στα νιάτα τους στον Εμφύλιο.Πάντως στην Κύπρο τον καιρό που μεσουρανούσε ο ΕΟΚΑ,αρκετοί αριστροί είχαν χαιρετήσει τον αγώνα του Γρίβα για το δίκαιο του.

 

[Civ Sota]

Απ' οτι φαινεται κτυπησα καποια φλεβα Ιπταμενε.  Η Ιστορια παντως χρειαζεται ψυχραιμια, μετρο και ουδετεροτητα...

 

[Civ Sota]

Καλημερουδια δασκαλε. Λογικο ηταν, αφου ειχαν αντιταχθει στο ΕΑΜ-ΕΛΑΣ τοσο. Αμεσως το ΚΚΕ ειπε για την ΕΟΚΚΑ οτι ηταν "τυχοδιωκτες/επικινδυνοι/τρομοκρατες" και τα λοιπα. Απορω πως ο Χριστοφιας πηγε και κατεθεσε στεφανι τις προαλλες στον αδριαντα του Γριβα

Το ΑΚΕΛ παντως αποτελει ισως μοναδικη παγκοσμια περιπτωση οπου ενα αριστερο υποτιθεται κομουνιστικο κομα/κινημα οχι μονο δεν ηγειται του εθνικο-απελευθερωτικου, αντιαποικιακου αγωνα, οχι μονο δεν συμμετεχει αλλα και ειναι καθαρα εναντιον αυτων που των διεξηγαν!  Για μενα ειναι απλα μια μεγαλη πειθαρχιμενη οργανωση κοινωνικων και επαγγελματικων σχεσεων (συνδικατα) και ενα μεσο ασκησης εξουσιας οπου η ιδεολογια (και αυτη θολη) χρησιμοποιειται απλα σαν εργαλειο-κινητρο.  Φαινομενο λεμε αλλα στην Κυπρι εχουν συνειθισει...

 

[stavros51]

Καλημερουδια φιλοι.Παραθετω κειμενο σχετικο με την Χ ...

Ρε ιπτάμενε,

Καλά όλα αυτά.

Αλλά γιατί δε μας λες ΑΠΟ ΠΟΥ είναι τα κείμενα που έγραψες?

Δε φαντάζομαι να τα πληκτρολόγησες μόνος σου!

 

[DARKSIDEOFTHEMOON]

Καλημέρα φίλοι-λάτρεις της Ιστορίας.
Κάτι μεσαιωνικό σήμερα.Πώς ήρθε στην Ευρώπη η επιδημία της πανούκλας κατά τον Μεσαίωνα που εξόντωσε το 1/4 περίπου του πληθυσμού τότε,ήτοι 25 εκ.ανθρώπους;

Αν είναι εδώ ο φίλος μου ο flesh θα το πει στο τσακ μπαμ.Αν κ βλέπω να το βρίσκει κ ο Ιπτάμενος.

 

[stavros51]

Καλημέρα φίλοι-λάτρεις της Ιστορίας.
Κάτι μεσαιωνικό σήμερα.Πώς ήρθε στην Ευρώπη η επιδημία της πανούκλας κατά τον Μεσαίωνα που εξόντωσε το 1/4 περίπου του πληθυσμού τότε,ήτοι 25 εκ.ανθρώπους;

Αν είναι εδώ ο φίλος μου ο flesh θα το πει στο τσακ μπαμ.Αν κ βλέπω να το βρίσκει κ ο Ιπτάμενος.

Σκοτεινέ,

Στην πολιορκία του κάστρου στο λιμάνι της Κάφα στη χερσόνησο της Κριμαίας οι Μογγόλοι πολιορκητές αντιμετώπισαν επιδημία της αρώστιας (1346).
Χρησιμοποιώντας μια μηχανή "τρεμπουσέ" (καταπέλτης δηλαδή) εκσφενδόνιζαν μέσα στο φρούριο που κράταγαν οι Γενόβέζοι τα πτώματα των νεκρών συντρόφων τους.

Η επιδημία άρχισε να θερίζει και τους πολιορκημένους, οι οποίοι σαλπάρησαν με τα πλοία για πίσω στην Ιταλία, μεταφέροντας μαζί και την ασθένεια.

Αμ τι νόμιζες, μόνο εσύ διαβάζεις "Στρατιωτική Ιστορία"?
(Τεύχος 140, σελίς 49, κάτω δεξιά στήλη).

 

[Ιπταμενος_2]

Καλημερουδια φιλοι.
Σταυρο51 σε καποια σελιδα pathfinder τα βρηκα.
Δασκαλε νομιζω ηρθε απο κεντρικη Ασια με ποντικια και ψύλλους, πρωτα στη Μεσογειο και μεσω των πλοιων διαδοθηκε και στην Ευρωπη. Αλλες λεπτομερειες δε κατεχω, που λεν κι οι Κρητικοι

 

[stavros51]

Καλημερουδια φιλοι.
Σταυρο51 σε καποια σελιδα pathfinder τα βρηκα.

Σε ρώτησα γιατί είναι προφανής η προσπάθεια του συντάκτη να "ωραιοποιήσει" τη δράση της οργάνωσης, η οποία στη συνείδηση του πολύ κόσμου είναι συνώνυμη με συνεργασία με τους κατακτητές Γερμανούς (εξ ου και το "χίτης" είναι ύβρις).

Εν τάξει, αφού είναι "no name" πηγή, τι να σχολιάζουμε τώρα...

Και εγώ μπορώ να γράψω ότι ο JFK ήταν βαλτός απ' τους Κινέζους, ή ότι κάθε βράδυ δέκα με δώδεκα ποστάρουν στο site οι Νεφελίμ...

 

Σε ρώτησα γιατί είναι προφανής η προσπάθεια του συντάκτη να "ωραιοποιήσει" τη δράση της οργάνωσης, η οποία στη συνείδηση του πολύ κόσμου είναι συνώνυμη με συνεργασία με τους κατακτητές Γερμανούς (εξ ου και το "χίτης" είναι ύβρις).

Εν τάξει, αφού είναι "no name" πηγή, τι να σχολιάζουμε τώρα...

Και εγώ μπορώ να γράψω ότι ο JFK ήταν βαλτός απ' τους Κινέζους, ή ότι κάθε βράδυ δέκα με δώδεκα ποστάρουν στο site οι Νεφελίμ...

2 με 4 ποστάρουν οι Ελοχίμ!

 

[Ιπταμενος_2]

Ρε παιδες, ακουω τους παντες να μιλανε για νεφελιμ και ελοχιμ. Τι διαολο ειναι αυτα μπορει να μου εξηγησει κανεις? Οι αντικαταστατες των σεραφειμ και χερουβημ

 

[cretan335]

Ρε παιδες, ακουω τους παντες να μιλανε για νεφελιμ και ελοχιμ. Τι διαολο ειναι αυτα μπορει να μου εξηγησει κανεις? Οι αντικαταστατες των σεραφειμ και χερουβημ

Άσε τα βιβλία της ιστορίας και διάβασε λίγο Λιακόπουλο......
Η μόρφωσις.............

 

[DARKSIDEOFTHEMOON]

Σκοτεινέ,

Στην πολιορκία του κάστρου στο λιμάνι της Κάφα στη χερσόνησο της Κριμαίας οι Μογγόλοι πολιορκητές αντιμετώπισαν επιδημία της αρώστιας (1346).
Χρησιμοποιώντας μια μηχανή "τρεμπουσέ" (καταπέλτης δηλαδή) εκσφενδόνιζαν μέσα στο φρούριο που κράταγαν οι Γενόβέζοι τα πτώματα των νεκρών συντρόφων τους.

Η επιδημία άρχισε να θερίζει και τους πολιορκημένους, οι οποίοι σαλπάρησαν με τα πλοία για πίσω στην Ιταλία, μεταφέροντας μαζί και την ασθένεια.

Αμ τι νόμιζες, μόνο εσύ διαβάζεις "Στρατιωτική Ιστορία"?
(Τεύχος 140, σελίς 49, κάτω δεξιά στήλη).

Ναι ρε διαβάζω Στρατιωτική Ιστορία

 

Ρε παιδες, ακουω τους παντες να μιλανε για νεφελιμ και ελοχιμ. Τι διαολο ειναι αυτα μπορει να μου εξηγησει κανεις? Οι αντικαταστατες των σεραφειμ και χερουβημ

Τα χάλκινα βιβλία
To dvd αυτό συνοδεύει τα βιβλία «Γιατί και πώς ζουν ανάμεσά μας». Τι είναι τα χάλκινα βιβλία τι γνώση περιέχουν; Η παραποίηση στη μετάφραση της Παλαιάς Διαθήκης στο βιβλίο Γέννεσις. Τι όντα δημιούργησε τελικά ο Θεός στην αρχή; Ποιοι είναι οι Ελοχίμ που αναφέρει και η Αγία Γραφή; Εκπίπτοντες άγγελοι, Νεφελίμ, Ενώχ, προφητείες, Τάρταρα, Άβυσσος, Ελ, Τιτάνες, άνθρωποι, τελικά ποιοί ζουν ανάμεσά μας και τι είδους όντα είναι; Τα λέει όλα αυτά η θρησκεία μας; μήπως και άλλες; μήπως και ο Πλάτωνας και ο Ησίοδος και η Ελληνική μυθιστορία; Μήπως τα πράγματα είναι πιο απλά, απλά δεν τα κατανοούμε ή κάποιοι δεν θέλουν να τα κατανοήσουμε για να εκπληρώσουν τους σκοπούς τους. Αυτά και πολλά άλλα σχόλια περί δημιουργίας του ορατού και αόρατου κόσμου που ζούμε από τον Δημοσθένη Λιακόπουλο.

http://rapidshare.com/files/59868661/Li

... .part1.rar

http://rapidshare.com/files/59881314/Li

... .part2.rar

http://rapidshare.com/files/59892491/Li

... .part3.rar

http://rapidshare.com/files/59855062/Li

... .part4.rar

http://rapidshare.com/files/59855199/Li

... .part5.rar

 

[Ιπταμενος_2]

Τα χάλκινα βιβλία
To dvd αυτό συνοδεύει τα βιβλία «Γιατί και πώς ζουν ανάμεσά μας». Τι είναι τα χάλκινα βιβλία τι γνώση περιέχουν; Η παραποίηση στη μετάφραση της Παλαιάς Διαθήκης στο βιβλίο Γέννεσις. Τι όντα δημιούργησε τελικά ο Θεός στην αρχή; Ποιοι είναι οι Ελοχίμ που αναφέρει και η Αγία Γραφή; Εκπίπτοντες άγγελοι, Νεφελίμ, Ενώχ, προφητείες, Τάρταρα, Άβυσσος, Ελ, Τιτάνες, άνθρωποι, τελικά ποιοί ζουν ανάμεσά μας και τι είδους όντα είναι; Τα λέει όλα αυτά η θρησκεία μας; μήπως και άλλες; μήπως και ο Πλάτωνας και ο Ησίοδος και η Ελληνική μυθιστορία; Μήπως τα πράγματα είναι πιο απλά, απλά δεν τα κατανοούμε ή κάποιοι δεν θέλουν να τα κατανοήσουμε για να εκπληρώσουν τους σκοπούς τους. Αυτά και πολλά άλλα σχόλια περί δημιουργίας του ορατού και αόρατου κόσμου που ζούμε από τον Δημοσθένη Λιακόπουλο.

http://rapidshare.com/files/59868661/Li

... .part1.rar

http://rapidshare.com/files/59881314/Li

... .part2.rar

http://rapidshare.com/files/59892491/Li

... .part3.rar

http://rapidshare.com/files/59855062/Li

... .part4.rar

http://rapidshare.com/files/59855199/Li

... .part5.rar

Ευχαριστω Ταρατσα.....μιλαμε για κανταρια τρελα δηλαδη?α καλα

 

[alfa291]

Υπάρχει πολύ υλικό ΛΙΑΚΟ σε rapid. Μπορώ να βρω τα links. 

Αν θεωρεί η παρέα κάτι σημαντικό, πολύ ευχαρίστως να ποστάρω τα links.