Νέα

ISIL: Ισλαμικό Κράτος του Ιράκ και Λεβάντε.

  • Μέλος που άνοιξε το νήμα Egeanboy
  • Ημερομηνία ανοίγματος
  • Απαντήσεις 4K
  • Εμφανίσεις 135K
  • Tagged users Καμία
  • Βλέπουν το thread αυτή τη στιγμή 1 άτομα (0 μέλη και 1 επισκέπτες)

Tsambo

Μέλος
Εγγρ.
26 Απρ 2008
Μηνύματα
5.195
Κριτικές
1
Like
5
Πόντοι
66
Θα μεινω μονο σε ενα, γιατι για τα αλλα δεν εχω κατι συγκεκριμενο. Να σκοτωσουν μεχρι ενος τους ISIS? Ποιοι ειναι οι ISIS? Οι σουνιτες του Ιρακ που μετα απο χρονια σιιτικης καταπιεσης ειπαν δε γαμιεται? Το χωριο με τους 100 ανδρες μαχιμους και 500 γυναικοπαιδα που δινει σιταρι στο ISIS και εχει στειλει και 20 αγορια να πολεμησουν μαζι τους με το ζορι? Αυτοι πρεπει να εξαλειφθουν? Θα εχεις ISISx100.

Και κατι αλλο. Ολα εξαρτωνται απο το ποιος θα βγει το 2016 στην Αμερικη. Αυτοι εκει δεν ειναι σαν και την Ευρωπη που ειτε ο ενας ειτε ο αλλος να βγει, παρομοια θα πανε τα πραματα... Πιστευω οτι αμα βγει κανας Bush παλι θα δουμε πρωτογνωρα πραματα.
 

gianevan

Σεβαστός
Εγγρ.
15 Φεβ 2009
Μηνύματα
17.117
Like
5.782
Πόντοι
1.206
Θα μεινω μονο σε ενα, γιατι για τα αλλα δεν εχω κατι συγκεκριμενο. Να σκοτωσουν μεχρι ενος τους ISIS? Ποιοι ειναι οι ISIS? Οι σουνιτες του Ιρακ που μετα απο χρονια σιιτικης καταπιεσης ειπαν δε γαμιεται? Το χωριο με τους 100 ανδρες μαχιμους και 500 γυναικοπαιδα που δινει σιταρι στο ISIS και εχει στειλει και 20 αγορια να πολεμησουν μαζι τους με το ζορι? Αυτοι πρεπει να εξαλειφθουν? Θα εχεις ISISx100.

Μα δεν είπα ούτε ότι θα συμβεί, ούτε ότι πρέπει να συμβεί. Γι αυτό και η μόνη λύση είναι να μείνουν εκεί "απασχολημένοι". Απλά είπα πως αν αφήσεις τους νικητές Σιίτες ενδέχεται να το κάνουν οι ίδιοι μετά από όσα έχουν υποστεί αυτοί.
Τώρα ποια είναι τα "τόσο χρόνια σιιτικής καταπίεσης"; Εννοείς ίσως μετά την πτώση του Σαντάμ, διότι μέχρι τότε οι Σουνίτες κάνανε κουμάντο στο Ιράκ, αν και μειοψηφία.
 

gianevan

Σεβαστός
Εγγρ.
15 Φεβ 2009
Μηνύματα
17.117
Like
5.782
Πόντοι
1.206
Το μισο Ιρακ ειναι προτεκτορατο του Ιραν πια (αλλη μια τεραστια επιτυχια της πολιτικης τους... μερικες φορες η μονη εξηγηση ειναι οτι ειναι απλα καθυστερημενοι). Το αλλο μισο ISIS. Πώς να πατησουν παλι στο Ιρακ? Δευτερη εισβολη μετα απο 10 χρονια ακουγεται αποτυχημενη εξωτερικη πολιτικη ακομα και για ΗΠΑ! Μονο αμα μπει το ISIS Βαγδατη το κοβω να τους καλουνε απο μονοι τους. Και αν.

Εδώ μάλλον συμφωνούμε. Σαφέστατα η εκδίωξη του Σαντάμ ήταν λάθος επιλογή του υιού Μπους, ο πατήρ που είχε και μυαλό και εμπειρία την είχε αποφύγει στον πρώτο πόλεμο του κόλπου, αν και του ήταν πάρα πολύ εύκολο τότε, γνωρίζοντας (ή διαισθανόμενος ίσως) πως οτιδήποτε άλλο θα ήταν χειρότερο.

Κατά τα λοιπά σωστά τα λες. Για ποιο λόγο οι ΗΠΑ να πολεμήσουν για το προτεκτοράτο του Ιράν ή για το καθεστώς του Άσαντ; Η μοναδική τους λύση είναι να κρατήσουν τις ισορροπίες ώστε ο πόλεμος αυτός να τραβήξει σε μάκρος...
 

Obi-Wan

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
3 Απρ 2007
Μηνύματα
9.436
Κριτικές
3
Like
3.400
Πόντοι
786
Εκτός και μπουκάρει ο Ρώσος σε κάποια στιγμή
 

gianevan

Σεβαστός
Εγγρ.
15 Φεβ 2009
Μηνύματα
17.117
Like
5.782
Πόντοι
1.206
Εκτός και μπουκάρει ο Ρώσος σε κάποια στιγμή

Δες τα σύνορα και πες μου από που θα περάσει για να μπουκάρει, ακόμα κι αν υποθέσουμε πως οι ΗΠΑ θα το ανεχθούν. (Που δεν θα το ανεχθούν βέβαια!)
Από την Τουρκία μέσω Γεωργίας ή από το Ιράν μέσω Αζερμπαϊτζάν; Ή μήπως νομίζεις πως έχουν δυνατότητα ναυτικής απόβασης;
Για να μην αναφέρουμε πως με το αργό κάτω από τα 50 δολάρια το βαρέλι φέτος θα έχουν απίστευτα οικονομικά προβλήματα οι ίδιοι και μόνο όρεξη (και χρήματα) για πολέμους στην Μ.Α. δεν θα έχουν...
 

Obi-Wan

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
3 Απρ 2007
Μηνύματα
9.436
Κριτικές
3
Like
3.400
Πόντοι
786
Αν μπούνε από Καύκασο να κάνουν πόλεμο μέση ανατολή στο πλευρό Άσαντ θα αναγκαστεί να πάει και ο Αμερικάνος. Θα κοπεί η παραγωγή και θα πάρει τα πάνω του το βαρέλι θα καταναλώσουνε και όπλα.
 

Α-Ω

Μέγας
Εγγρ.
15 Σεπ 2009
Μηνύματα
6.293
Κριτικές
14
Like
4.780
Πόντοι
3.715
Είναι εξοργιστικό και λόγος να προβληματιστεί ο κοσμάκης, η στοχευμένη εξαπόλυση, από τους 'ανώμαλους' αλλά πολύ καλά κατευθυνόμενους Τζιχαντιστές, μιας εκστρατείας καταστροφής των αρχαιοτήτων από οπουδήποτε περνούν κατεδαφίζοντας, βεβηλώνοντας και λεηλατώντας σημαντικότατους αρχαιολογικούς χώρους.

Οι φωτογραφίες και βίντεο τζιχαντιστών να συνθλίβουν αγάλματα και άλλα αρχαιολογικά αντικείμενα με βαριοπούλες και ηλεκτρικά πριόνια σε μουσεία και να ισοπεδώνουν με μπουλντόζες πανάρχαιες πόλεις σοκάρουν. Δε νομίζω ότι υπάρχει κάποιος που μένει ατάραχος.

Είναι ένας πόλεμος κατά της Ιστορίας και του πολιτισμού κατά τη γνώμη μου. Οι εικόνες κι οι επακόλουθες εντυπώσεις έχουν τη βαρύτητά τους καθώς η κλίμακα και η ένταση δεν έχει προηγούμενο στη σύγχρονη Ιστορία.

Δείχνει πως απευθύνεται στα εξής τρία ακροατήρια:

Πρώτον, στους υποστηρικτές κι εν δυνάμει υποστηρικτές στη Μέση Ανατολή και στο εξωτερικό, δείχνοντάς τους ότι η οργάνωση με επιτυχία αναπαριστά τα εικονοκλαστικά έθιμα που αποδίδονται σε ορισμένες παραδόσεις στον προφήτη Μωάμεθ.

Δεύτερον, στοχεύει ανθρώπους στο Ιράκ και στη Συρία. Σαντάμ Χουσεΐν και Ασαντ, στην προσπάθειά τους να δημιουργήσουν ένα είδος εθνικής ταυτότητας που θα διαπερνούσε τις θρησκείες, τις σέκτες και τις εθνοτικές ομάδες, με σκοπό την ένωση υπό αυτή την Ιδέα, υπογράμμιζαν τη σημαντικότητα των προϊσλαμικών πολιτισμών που κάποτε ήκμαζαν και στις δύο χώρες. Το Ισλαμικό Κράτος αντιτίθεται σθεναρά στην ιδέα των εθνών-κρατών της Μέσης Ανατολής που έχουν οικοδομηθεί επάνω σε τέτοιες παραδόσεις. Ακολουθεί όπως φαίνεται τις εντολές για επαναχάραξη, επαναπροσδιορισμό διαφόρων σημείων γεωπολιτικής φύσεως (κι όχι μόνο...). Αντί να εδραιώσει την εξουσία του στα αρχαιολογικά αντικείμενα, την εδραιώνει στην καταστροφή αρχαιοτήτων, αντιστρέφοντας την συνήθη μέθοδο.
Κινείται κατα αυτόν τον τρόπο ώστε να εξασφαλίσει ότι δεν θα υπάρχει ένα ‘πριν’ στην ιστορία. Έτσι, δεν θα υπάρξει και το ‘μετά’. Κραδαίνουν σθεναρά ότι ‘Υπάρχουμε μόνο εμείς’. Εξαλείφουν λοιπόν τη συλλογική μνήμη της έννοιας και της εξέλιξης του πολιτισμού τρόπο τινά, θυμίζοντας αποσπασματικά στοιχεία Οργουελιανής λογοτεχνίας.

Τρίτον, το ΙΚ προκαλεί σημαντική φθορά στη Δύση, από το πρίσμα θεώρησης της τελευταίας τη Μεσοποταμία ως μία από τις ρίζες του πολιτισμού της. Με την τάση των καιρών σε πολτοποίηση της νοητικής ικανότητας του δυτικού κόσμου τέτοιες ενέργειες εξυπηρετούν ποικιλοτρόπως διάφορα κέντρα και σχεδιασμούς. Απλοποιούν τις διαδικασίες παραχάραξης επιλεγμένων κομματιών της ανθρώπινης ιστορίας, αφού δε θα υπάρχουν στοιχεία για την απόδειξη της φαλκίδευσης τους.

Κατά τη γνώμη μου και πέραν των λαφυραγωγών, λαθροαρχαιοκάπηλων και λοιπών που κάνουν το αλισβερίσει των ''ακριβών'' κομματιών, αποκομίζοντας τρομακτικά ποσά για πάρτι τους και για το ΙΚ, πουλώντας τα κομμάτια σε ιδιώτες και μουσεία, η ΝΤΠ είναι σταθερά υποστηρικτική σε τέτοιου είδους ενέργειες για αποκόμιση άλλων μη 'ορατών' και πολλαπλών οφελων.

Το ΙΚ αποφάσισε να αλλάξει την ιδέα θεμελίωσης της ανθρώπινης στο μακρύ παρελθόν και τους διαδοχικούς εξελικτικούς πολιτισμούς.
Είναι έγκλημα και πρέπει να μη μείνει ατιμώρητο. Ειδικά για τη βεβήλωση των πανανθρώπινων ιερών τόπων.
 

gianevan

Σεβαστός
Εγγρ.
15 Φεβ 2009
Μηνύματα
17.117
Like
5.782
Πόντοι
1.206
Αν μπούνε από Καύκασο να κάνουν πόλεμο μέση ανατολή στο πλευρό Άσαντ θα αναγκαστεί να πάει και ο Αμερικάνος. Θα κοπεί η παραγωγή και θα πάρει τα πάνω του το βαρέλι θα καταναλώσουνε και όπλα.

Ε, δεν τον κοίταξες όμως τον χάρτη!
Για να φτάσουνε στην Συρία από τα εδάφη τους πρέπει να περάσουν από Γεωργία, Αρμενία και Τουρκία.
Ακόμα κι αν οι πρώτοι φοβηθούν και τους το επιτρέψουν, οι δεύτεροι ίσως το επιτρέψουν εκουσίως, πόσο εύκολο το βρίσκεις να το επιτρέψουν οι τρίτοι; Νομίζω πως δεν υπάρχει καμία πιθανότητα για κάτι τέτοιο!
 

Obi-Wan

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
3 Απρ 2007
Μηνύματα
9.436
Κριτικές
3
Like
3.400
Πόντοι
786
Αερομεταφορά δεν γίνεται; Έχουν κάτι τέρατα Antonov. Να βομβαρδίσουν τα πάντα όλα εχθρικά σε τεράστια ακτίνα γύρω πρώτα και να κατέβουν σε φίλιο έδαφος.
 

gianevan

Σεβαστός
Εγγρ.
15 Φεβ 2009
Μηνύματα
17.117
Like
5.782
Πόντοι
1.206
Αερομεταφορά δεν γίνεται; Έχουν κάτι τέρατα Antonov. Να βομβαρδίσουν τα πάντα όλα εχθρικά σε τεράστια ακτίνα γύρω πρώτα και να κατέβουν σε φίλιο έδαφος.

Βρε παίχτη κι η αερομεταφορά πρέπει να περάσει από τουρκικό εναέριο χώρο σε συνολικό μήκος 600 χμ! Η δε Τουρκία ανήκει στο ΝΑΤΟ ως γνωστόν.

Εσύ αν είσαι Τουρκία και δεις να πετάνε πάνω από την χώρα σου καμιά 200αρια ξένα πολεμικά-μεταγωγικά ξανά και ξανά δεν θα αντιδράσεις, να τα αναχαιτίσεις με τα μαχητικά σου και να τα αναγκάσεις να γυρίσουν πίσω; Ή μήπως θα στείλουν μαζί και μαχητικά να κάνουν αερομαχίες πάνω από τον Τουρκικό εναέριο χώρο;
Για να μην αναφέρουμε πως οι Τούρκοι είναι εναντίον του Άσαντ στην Συρία και υπέρ των αντικαθεστωτικών.
 

Anal_Hunter

Τιμημένος
Εγγρ.
12 Αυγ 2005
Μηνύματα
4.643
Κριτικές
10
Like
17
Πόντοι
5.775
Ε, δεν τον κοίταξες όμως τον χάρτη!
Για να φτάσουνε στην Συρία από τα εδάφη τους πρέπει να περάσουν από Γεωργία, Αρμενία και Τουρκία.
Ακόμα κι αν οι πρώτοι φοβηθούν και τους το επιτρέψουν, οι δεύτεροι ίσως το επιτρέψουν εκουσίως, πόσο εύκολο το βρίσκεις να το επιτρέψουν οι τρίτοι; Νομίζω πως δεν υπάρχει καμία πιθανότητα για κάτι τέτοιο!

Η Τουρκια αρνηθηκε στη Ρωσσια αυτες τις μερες αερομεταφορα οπως επισης και εμεις μετα απο πιεσεις της Αμερικης.
 

Obi-Wan

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
3 Απρ 2007
Μηνύματα
9.436
Κριτικές
3
Like
3.400
Πόντοι
786
Δεν μπορεί να κάνει το γύρο πάνω απο Ιράν το αεροπλάνο;
 

gianevan

Σεβαστός
Εγγρ.
15 Φεβ 2009
Μηνύματα
17.117
Like
5.782
Πόντοι
1.206
Δεν μπορεί να κάνει το γύρο πάνω απο Ιράν το αεροπλάνο;

Το κουράσαμε! Εσύ λες πως οι Ρώσοι θα κάνουν επέμβαση υπέρ της Συρίας; Να την κάνουν να την δούμε λοιπόν, αλλά εγώ σου λέω από τώρα πως ΔΕΝ θα την κάνουν!
Όπως σου είπαν και πιο πάνω ούτε καν βοήθεια στον Άσαντ δεν μπορούν να στείλουν επειδή το αρνούμαστε εμείς κι η Τουρκία....
 

Obi-Wan

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
3 Απρ 2007
Μηνύματα
9.436
Κριτικές
3
Like
3.400
Πόντοι
786
Εκτός και αν είπα
 

tramountana

Σεβαστός
Εγγρ.
2 Φεβ 2010
Μηνύματα
76.754
Κριτικές
2
Like
2.724
Πόντοι
1.306
Πατησε τυπε μποτα πεζικαριου δυτικου στο Ιρακ και το Αφγανισταν. Ειδες το αποτελεσμα. Παταει μποτα δυτικου τακτικα στην Τουρκια, Ιορδανια, Σ.Αραβια. Ε, και? Μπαζει η τακτικη σας, στρατηγε μου.

Αν πρόσεξες δεν είπα μόνον να πατήσει η αρβύλα του πεζικάριου αλλά να μεταπέσει η όλη περιοχή σε καθεστώς προτεκτοράτου/αποικίας των ευρωπαίων πράγμα το οποίο σημαίνει να μην ξαναφύγει από εκεί…

υπάρχει μεγάλη απόκλιση από το να πατήσει, καθαρίσει και να φύγει σε σχέση με το να πατήσει, καθαρίσει, παραμείνει στο διηνεκές…
 

Α-Ω

Μέγας
Εγγρ.
15 Σεπ 2009
Μηνύματα
6.293
Κριτικές
14
Like
4.780
Πόντοι
3.715
30 επιπλέον έτη πολέμου έρχονται για την περιοχή μήπως και βρουν διέξοδο οι πολεμικές βιομηχανίες Ανατολής και Δύσης.
 

Stories

Νέο!

Stories

Top Bottom