Νέα

Ίμια 1996-2011

  • Μέλος που άνοιξε το νήμα COMMANDER
  • Ημερομηνία ανοίγματος
  • Απαντήσεις 3K
  • Εμφανίσεις 137K
  • Tagged users Καμία
  • Βλέπουν το thread αυτή τη στιγμή 3 άτομα (0 μέλη και 3 επισκέπτες)

Επισκέπτης
(Παρλα)πίπα τον ΣΥΡΙΖΑ τον υποστηρίζουνε 300.000+ κόσμος,την Χ.Α. 20.000 το πολύ!!! :grin:

Βλέπε τί γράφεις... :2funny:

Η μία διάσπαση σε εσάς είναι θέμα!!! :boobies:
ποσοι??????????????

:2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny:

με τους "Μακεντονσκι" μαζι η χωρια?

ρε αντε κρυφτειτε ρε νουμερα, πρωϊ μεσημερι βραδυ βλεπουμε τις φατσες σας στα καναλια και ουτε στη βουλη δε θα μπειτε! καραγκιοζηδες!
 

pz89

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
24 Δεκ 2010
Μηνύματα
33.207
Κριτικές
14
Like
22
Πόντοι
376
ποσοι??????????????

:2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny:

με τους "Μακεντονσκι" μαζι η χωρια?

ρε αντε κρυφτειτε ρε νουμερα, πρωϊ μεσημερι βραδυ βλεπουμε τις φατσες σας στα καναλια και ουτε στη βουλη δε θα μπειτε! καραγκιοζηδες!
Ψηφαλάκια μετράμε...πόσα πήρε ο ΣΥΡΙΖΑ κ πόσα η Χ.Α. ξέρεις!!! :boobies:

Συνέχισε να αμολάς πίπες.
 

james070

Μέλος
Εγγρ.
22 Οκτ 2009
Μηνύματα
7.677
Κριτικές
4
Like
8
Πόντοι
66
μπα, καμια συνιστωσα θα ναι...

:2funny:  :2funny: :2funny: :2funny: :2funny:

μου αρεσει που μιλανε για διασπασεις οι Συριζαιοι!  :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: Ελεος δηλαδη!
η πλάκα θα είναι να μην βγούνε καν στις επόμενες εκλογές!

και να κάνει καμιά πλάκα τύπου Αη Παντελή η ΧΑ και να γβάλει βουλευτή!

Ε ρε! θα βγάλουν αφρούς απ το κακό τους οι τσιριζέοι για "την άνοδο της ακροδεξιάς και του φασισμού" στην Ελλάδα!

αχαχαχαχαχααχαχχαχα

Άλεξ!
Λες σε μια κυβέρνηση ΕΝΩΜΕΝΗΣ ΔΕΞΙΑΣ να κάνει ο Σαμαράς υπ.δημόσιας τάξης τον Μιχαλολιάκο?

ε ρε γλέντια και πάλι οι τσιριζοάπλυτοι!

αχααχαχαχαχαχααχαχαχα
 

Επισκέπτης
Ψηφαλάκια μετράμε...πόσα πήρε ο ΣΥΡΙΖΑ κ πόσα η Χ.Α. ξέρεις!!! :boobies:

Συνέχισε να αμολάς πίπες.
εσυ λες πιπες! γιατι συγκρινεις μια συμμορια (Συριζα) που ελεγχει τα καναλια με ενα κομμα που το εχουν αποκλεισει! Με τοσο πολεμο που δεχεται η ΧΑ ειναι ΑΘΛΟΣ που εβγαλε Δημ.Συμβουλο! 
 

pz89

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
24 Δεκ 2010
Μηνύματα
33.207
Κριτικές
14
Like
22
Πόντοι
376
εσυ λες πιπες! γιατι συγκρινεις μια συμμορια (Συριζα) που ελεγχει τα καναλια με ενα κομμα που το εχουν αποκλεισει! Με τοσο πολεμο που δεχεται η ΧΑ ειναι ΑΘΛΟΣ που εβγαλε Δημ.Συμβουλο! 
Να τον χαίρεστε...μέχρι εδώ όμως κ το ξέρετε καλά!!! :boobies:
 

pz89

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
24 Δεκ 2010
Μηνύματα
33.207
Κριτικές
14
Like
22
Πόντοι
376
η πλάκα θα είναι να μην βγούνε καν στις επόμενες εκλογές!

και να κάνει καμιά πλάκα τύπου Αη Παντελή η ΧΑ και να γβάλει βουλευτή!

Ε ρε! θα βγάλουν αφρούς απ το κακό τους οι τσιριζέοι για "την άνοδο της ακροδεξιάς και του φασισμού" στην Ελλάδα!

αχαχαχαχαχααχαχχαχα

Άλεξ!
Λες σε μια κυβέρνηση ΕΝΩΜΕΝΗΣ ΔΕΞΙΑΣ να κάνει ο Σαμαράς υπ.δημόσιας τάξης τον Μιχαλολιάκο?

ε ρε γλέντια και πάλι οι τσιριζοάπλυτοι!

αχααχαχαχαχαχααχαχαχα
Πάντως ο Σαμάρας μάλλον θα έχει την ευκαιρία του.
 

pz89

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
24 Δεκ 2010
Μηνύματα
33.207
Κριτικές
14
Like
22
Πόντοι
376
Κοίτα αν βουλιάξει το καράβι με τον ΓΑΠ λογικά πάμε σε εκλογές...

Να βουλιάξει την χώρα το ΠΑΣΟΚ κ να το ξανα βγάλουνε λίγο δύσκολο μου φαίνεται.
 

james070

Μέλος
Εγγρ.
22 Οκτ 2009
Μηνύματα
7.677
Κριτικές
4
Like
8
Πόντοι
66
Κοίτα αν βουλιάξει το καράβι με τον ΓΑΠ λογικά πάμε σε εκλογές...

Να βουλιάξει την χώρα το ΠΑΣΟΚ κ να το ξανα βγάλουνε λίγο δύσκολο μου φαίνεται.
το θα έχει την ευκαιρία του πώς το συνδέεις!
εσύ προεξοφλείς μόνο.
 

pz89

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
24 Δεκ 2010
Μηνύματα
33.207
Κριτικές
14
Like
22
Πόντοι
376
το θα έχει την ευκαιρία του πώς το συνδέεις!
εσύ προεξοφλείς μόνο.
Εεε ρε συ να πτωχεύσουμε με τον Παπανδρέου κ να τον ξανα ψηφίσει ο κόσμος είναι κουλό...

Επιπλέον αν έχουμε στα κοντά εκλογές λογικά ο κόσμος δεν θα ξεχάσει την κοροιδία...
 

james070

Μέλος
Εγγρ.
22 Οκτ 2009
Μηνύματα
7.677
Κριτικές
4
Like
8
Πόντοι
66
Εεε ρε συ να πτωχεύσουμε με τον Παπανδρέου κ να τον ξανα ψηφίσει ο κόσμος είναι κουλό...

Επιπλέον αν έχουμε στα κοντά εκλογές λογικά ο κόσμος δεν θα ξεχάσει την κοροιδία...
μακάρι να γίνουν έτσι όπως τα λες.....
νομίζω όμως ότι οι εξελίξεις θα είναι πολύ πιο σοβαρές...και πολύ διαφορετικές απ το αναμενόμενο....
 

james070

Μέλος
Εγγρ.
22 Οκτ 2009
Μηνύματα
7.677
Κριτικές
4
Like
8
Πόντοι
66
Δηλαδή;;;

Τί προβλέπεις,κανένα απολυταρχικό καθεστώς;;;
αφού σου λέω ότι δεν πρόκειται για κάτι αναμενόμενο και συζητήσιμο!
Άστο!
δεν πάει το μυαλό σου και....δεν μου επιτρέπεται να πω περισσότερα.... :sunglasses:



























































:2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny:

άι νύχτα ρε! :sleeping:
 

pornopapos

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
9 Ιαν 2009
Μηνύματα
42.180
Like
34
Πόντοι
366
έρχονται οι Ελ και ειδοποίησαν την εσκορτίτσα!!!! :jerking: :jerking: :jerking:

:2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny:

αντε κοιμήσου μωρή σούργελο, "δε σου επιτρέπεται να πεις" κιόλας!!! :s&m_1:
 

Wonderful

Μέλος
Εγγρ.
21 Ιαν 2010
Μηνύματα
5.759
Κριτικές
1
Like
0
Πόντοι
66
στις 31/1 δεν είναι η μέρα που έγιναν τα επειόδια στα ίμια?
 

aigeas

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
4 Ιουλ 2009
Μηνύματα
10.454
Like
19
Πόντοι
166
απο αυριο θα εχουμε και την αποψη του περσονα, που τα ξερει ΟΛΑ, γιατι ως γνωστον ηταν ΚΑΙ στα ιμια και ακουσε ΚΑΙ τις συνομιλιες ΟΛΩΝ,  υπομονη λοιπον..
 

Επισκέπτης

Πώς τα Ίμια έγιναν «γκρίζα ζώνη»

Πρώτη καταχώρηση: Κυριακή, 30 Ιανουαρίου 2011, 13:19

Τη μυστική συμφωνία με τους Αμερικανούς για την κρίση των Ιμίων και το πώς η ελληνική διπλωματία αποδέχθηκε, εμμέσως, ότι τα νησιά αυτά αποτελούν «γκρίζα ζώνη» αποκαλύπτει επιστολή του τότε υπουργού Εξωτερικών των Η.Π.Α. Γουόρεν Κρίστοφερ, που φέρνει στο φως της δημοσιότητας η εφημερίδα «Καθημερινή της Κυριακής».

Η επιστολή απευθύνεται προς τον τότε υπουργό Εξωτερικών της Ελλάδας, Θεόδωρο Πάγκαλο, και στον Τούρκο ομόλογό του, Ντενίζ Μπαικάλ, φέρει ημερομηνία 2 Φεβρουαρίου 1996 και αναφέρει πως οι κυβερνήσεις των δύο χωρών δεσμεύθηκαν να απομακρύνουν στρατιώτες, πλοία και σημαίες από τα Ίμια και την γύρω περιοχή, αλλά και να μην επιστρέψουν σε αυτήν.

Μία ημέρα νωρίτερα, την 1η Φεβρουαρίου 1996 ο εκπρόσωπος του Υπουργείου Εξωτερικών των Η.Π.Α. δήλωνε ότι «οι Η.Π.Α. δεν αναγνωρίζουν ελληνική ή τουρκική κυριαρχία στα Ίμια/Καρντάκ και πιθανολογείται ύπαρξη και άλλων νησίδων στην ίδια κατάσταση».

Η επιστολή

Ο κ. Κρίστοφερ στην επιστολή επισημαίνει: «Οι διαβεβαιώσεις που μας προσέφεραν η Ελλάδα και η Τουρκία ότι θα απομάκρυναν τα πλοία, το προσωπικό και τις σημαίες -με ένα αλληλοδιαδοχικό και συντονισμένο τρόπο- επέτρεψε σε κάθε πλευρά να υποχωρήσει από το χείλος (του πολέμου) με αξιοπρέπεια. Η κυβέρνηση της (μιας χώρας) μας έχει διαβεβαιώσει ότι δεν θα τοποθετήσει τη σημαία της ή οπλισμένο προσωπικό της στις νησίδες ούτε θα τοποθετήσει πλοία κοντά στις νησίδες.

Προσδίδουμε μεγάλη βαρύτητα σε αυτή τη διαβεβαίωση από ένα σύμμαχο του ΝΑΤΟ. Προσδίδουμε εξίσου μεγάλη βαρύτητα στις διαβεβαιώσεις της κυβέρνησής σας ως προς τα ίδια, και το έχουμε διαβιβάσει προφορικά και γραπτώς στην κυβέρνηση της (άλλης χώρας)».

Σημειώνεται ότι το περιεχόμενο των δύο επιστολών είναι ίδιο, αλλάζουν μόνο τα ονόματα των χωρών και την επέδωσαν στους κ. Πάγκαλο και Μπαϊκάλ ο πρέσβης στην Αθήνα, Τόμας Νάιλς, και ο επιτετραμμένος στην Άγκυρα, Φράνσις Ριτσαρντόουν, στις 6 Φεβρουαρίου.

Η βαρύτητα και το νόημα μιας τέτοιας επιστολής από τον επικεφαλή της αμερικανικής διπλωματίας είναι προφανής, αφού με τον τρόπο αυτό, οι Η.Π.Α. ανέλαβαν, πέραν του ρόλου μεσολαβητή, και αυτόν του εγγυητή.

Το γεγονός ότι η ελληνική κυβέρνηση, -εγκλωβισμένη στο κατά πολλούς μη πραγματικό δίλημμα, «πόλεμος ή συμβιβασμός»-, ανέλαβε την υποχρέωση να αποχωρήσει από τα Ίμια, τα οποία μέχρι τότε αποτελούσαν αδιαμφισβήτητο ελληνικό έδαφος, και να μην επιστρέψει, ίσως, να εξηγεί και την αρχική ενόχληση που φέρεται να εξέφρασε ο Θεόδωρος Πάγκαλος, όταν παρέλαβε την επιστολή.

Ωστόσο, η αρχική αυτή ενόχληση, αν ποτέ υπήρξε, δεν εμπόδισε τον τότε πρωθυπουργό, Κώστα Σημίτη, να ευχαριστήσει επισήμως και από το βήμα της Βουλής την αμερικανική πλευρά για την παρέμβασή της, όπως αυτή αποτυπώνεται στην επιστολή που βλέπει σήμερα το φως της δημοσιότητας, προκαλώντας θύελλα αντιδράσεων.

Ούτε βεβαίως απέτρεψε τον τότε υπουργό Εξωτερικών και σήμερα αντιπρόεδρο της κυβέρνησης, Θεόδωρο Πάγκαλο, από τη διαβόητη ρήση του, «πείτε ότι την ελληνική σημαία την πήρε ο άνεμος».


Πώς επιβεβαιώθηκε η μυστική συμφωνία

Η δέσμευση της ελληνικής κυβέρνησης, διά της οποίας τα Ίμια έγιναν «γκρίζα ζώνη», επιβεβαιώθηκε την επομένη, με τη νέα πρόκληση της Τουρκίας, που επιχειρούσε να αμφισβητήσει την ελληνική κυριαρχία στην Καλόλιμνο. Τότε η Αθήνα διαμήνυσε στην Ουάσινγκτον ότι η συμφωνία που είχε εξασφαλίσει ο διαμεσολαβητής Ρ. Χόλμπρουκ αφορούσε μόνο στα Ίμια ή τα... «Ίμια/Καρντάκ», όπως τα αποκαλούσαν πλέον οι Αμερικανοί...

Τηλεγράφημα της πρεσβείας των Η.Π.Α. στην Αθήνα προς τον κ. Κρίστοφερ, στις 7 Φεβρουαρίου, ανέφερε: «Απαντώντας σε ερωτήσεις σχετικά με πληροφορίες περί παρουσίας ελληνικών στρατευμάτων στη νησίδα της Καλολίμνου κοντά στα Ίμια / Καρντάκ, το Υπουργείο Εξωτερικών και το ελληνικό ΓΕΕΘΑ είπαν ότι μόνον η νησίδα των Ιμίων καλύπτεται από τη συμφωνία απεμπλοκής που επιτεύχθηκε με τη μεσολάβηση των Η.Π.Α. στις 30 - 31 Ιανουαρίου. Έτσι, κατά την άποψή τους, η παρακείμενη νησίδα της Καλολίμνου δεν υπάγεται στη συμφωνία και δεν επιβεβαιώνουν ούτε διαψεύδουν την παρουσία ελληνικών στρατευμάτων (ή άλλων προσώπων) στην Καλόλιμνο (ή σε άλλα νησιά / νησίδες του Αιγαίου)». Το τηλεγράφημα επισημαίνει πως «η πρεσβεία ενεργεί θεωρώντας ότι η συμφωνία περί επανόδου στο προηγούμενο καθεστώς καλύπτει μόνον τα Ίμια / Καρντάκ και όχι άλλα γειτονικά νησιά / νησίδες» και ζητεί σχετική επιβεβαίωση από το Στέιτ Ντιπάρτμεντ.

Πράγματι στις 8 Φεβρουαρίου, το Στέιτ Ντιπάρτμεντ απάντησε ότι η Καλόλιμνος είναι ελληνική και πως η συμφωνία αφορούσε μόνο στα Ίμια: «Οι Τούρκοι παραπονέθηκαν στην πρεσβεία μας ότι η Ελλάδα τοποθέτησε κάποιες στρατιωτικές δυνάμεις στη νήσο Καλόλιμνο (ένα ελληνικό νησί κοντά στα Ίμια / Καρντάκ), παραβιάζοντας τη συμφωνία που επέτρεψε στις δύο πλευρές να υποχωρήσουν από το χείλος της σύγκρουσης. Η συγκεκριμένη ενέργεια δεν παραβιάζει τη συμφωνία για την ταυτόχρονη απομάκρυνση στρατιωτικών δυνάμεων και σημαιών από τα Ίμια, την αποχώρηση των πολεμικών σκαφών και τη μη επιστροφή τους...

Καταστήσαμε σαφές ότι δεν αμφισβητούμε το δικαίωμά τους να αναπτύξουν αυτά τα στρατεύματα, αλλά ανησυχούμε για το γεγονός ότι τέτοιου είδους ενέργειες είναι δυνατόν να παρερμηνευθούν και να προκαλέσουν αντιδράσεις στην Άγκυρα. Ο πρέσβης Τσίλας μεταβίβασε το μήνυμα αυτό στους υπουργούς Εξωτερικών, Πάγκαλο, και Άμυνας, Αρσένη. Παραπονέθηκαν ότι επρόκειτο για ανάπτυξη ελληνικών δυνάμεων σε ελληνικό έδαφος και ότι δεν ήταν θέμα προς συζήτηση».

Υπενθυμίζεται ότι κατά την κρίση έχασαν τη ζωή τους τρεις Έλληνες αξιωματικοί του Πολεμικού Ναυτικού, ο υποπλοίαρχος Χ. Καραθανάσης, ο υπ. Π. Βλαχάκος και ο αρχικελευστής Ε. Γιαλοψός.
 

james070

Μέλος
Εγγρ.
22 Οκτ 2009
Μηνύματα
7.677
Κριτικές
4
Like
8
Πόντοι
66
έρχονται οι Ελ και ειδοποίησαν την εσκορτίτσα!!!! :jerking: :jerking: :jerking:

:2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny:

αντε κοιμήσου μωρή σούργελο, "δε σου επιτρέπεται να πεις" κιόλας!!! :s&m_1:
Τι ανάγωγος Θεέ μου! :jerking:

και τι κρυόκωλος συνάμα!
γι αυτό δε σε γαμάει άλλο ο Μητσάρας μαρή! :boobies:
 

Stories

Νέο!

Stories

Top Bottom