Νέα

Η σειρά τής Κρήτης

  • Μέλος που άνοιξε το νήμα -
  • Ημερομηνία ανοίγματος
  • Απαντήσεις 327
  • Εμφανίσεις 18K
  • Tagged users Καμία
  • Βλέπουν το thread αυτή τη στιγμή 1 άτομα (0 μέλη και 1 επισκέπτες)

pornopapos

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
9 Ιαν 2009
Μηνύματα
42.180
Like
34
Πόντοι
366
Νομιζω πως κανεις λαθος
Ειναι αδυνατον οι τρεις Βαλτικες χωρες να αποτελουσαν το 95% (οπως λες) της ΕΣΣΔ
Η Ρωσια κατειχε και κατεχει ΟΛΗ ΤΗΝ ΣΙΒΗΡΙΑ.Αυτη ηταν ο πυρηνας της ΕΣΣΔ
Εξου και οι Σιβηριανες Μεραρχιες στις οποιες τοσο βασιστηκε ο Σταλιν για να κλεισει τους λογαριασμους του
με τους ναζι

Εκτος και εαν εννοεις το 95% των εδαφων του ευρωπαικου κομματιου της ΕΣΣΔ(μαλλον κατι τετοιο θα ηθελες να πεις..)

οι βαλτικές χώρες είναι μια κουτσουλιά μπροστά στην όλη ΕΣΣΔ!
δεν είναι μεγάλο τμήμα ούτε της ευρωπαϊκης (πρώην) ΕΣΣΔ, η οποία ως γνωστόν αρχίζει από τα Ουράλια!

η ειρωνία στρεφόταν προς τον Ίσιο ο οποίος βασίζεται στην προσάρτηση των βαλτικών χωρών για να αιτιολογήσει την αστήρικτη θέση "της αναγκαστικής συνένωσης κρατικών οντοτήτων" ...

η Τσεχοσλοβακία περιμένει ακόμη ....

:2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny:

 

Επισκέπτης
Η Ρωσια κατειχε και κατεχει ΟΛΗ ΤΗΝ ΣΙΒΗΡΙΑ.Αυτη ηταν ο πυρηνας της ΕΣΣΔ
Πυρηνας της ΕΣΣΔ/Ρωσσιας,που μεχρι τον 16ο αιωνα ονομαζοταν Μοσχοβια,ηταν/ειναι η Μοσχα και οχι η σιβηρια.
Συμβολικα,στον θυρεο της Ρωσσιας ειναι ενθυλακωμενος ο Αη-Γιωργης,ο θυρεος δλδ. της πολης της Μοσχας.
όπα, αποκαλύψεις !!!!  :2funny: :2funny: :2funny:
Hotscorpios(ΑΚΑ"κατσαριδα"),η αδελφη ψυχη του ραφη.
 

alfa291

Μέλος
Εγγρ.
24 Ιουν 2006
Μηνύματα
4.237
Like
459
Πόντοι
36
Νομιζω πως κανεις λαθος
Ειναι αδυνατον οι τρεις Βαλτικες χωρες να αποτελουσαν το 95% (οπως λες) της ΕΣΣΔ
Η Ρωσια κατειχε και κατεχει ΟΛΗ ΤΗΝ ΣΙΒΗΡΙΑ.Αυτη ηταν ο πυρηνας της ΕΣΣΔ
Εξου και οι Σιβηριανες Μεραρχιες στις οποιες τοσο βασιστηκε ο Σταλιν για να κλεισει τους λογαριασμους του
με τους ναζι

Εκτος και εαν εννοεις το 95% των εδαφων του ευρωπαικου κομματιου της ΕΣΣΔ(μαλλον κατι τετοιο θα ηθελες να πεις..)

Kαι πάλι υπερβολικό νούμερο. Με μια πρόχειρη ματιά στο χάρτη ούτε 10% της έκτασης δεν πρέπει να είναι.....

Mε μια πρόσθεση η συνολική τους επιφάνεια είναι περίπου 205.000 τετ. χιλ. Δλδ 1,5 φορά η έκταση της Ελλάδας.
 

pornopapos

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
9 Ιαν 2009
Μηνύματα
42.180
Like
34
Πόντοι
366
Kαι πάλι υπερβολικό νούμερο. Με μια πρόχειρη ματιά στο χάρτη ούτε 10% της έκτασης δεν πρέπει να είναι.....

Mε μια πρόσθεση η συνολική τους επιφάνεια είναι περίπου 205.000 τετ. χιλ. Δλδ 1,5 φορά η έκταση της Ελλάδας.

γιατί ασχολείσαι με ανύπαρκτα θέματα;

απάντησα ήδη στον γκάμπα...

οι βαλτικές χώρες είναι μια κουτσουλιά μπροστά στην όλη ΕΣΣΔ!
δεν είναι μεγάλο τμήμα ούτε της ευρωπαϊκης (πρώην) ΕΣΣΔ, η οποία ως γνωστόν αρχίζει από τα Ουράλια!

η ειρωνία στρεφόταν προς τον Ίσιο ο οποίος βασίζεται στην προσάρτηση των βαλτικών χωρών για να αιτιολογήσει την αστήρικτη θέση "της αναγκαστικής συνένωσης κρατικών οντοτήτων" ...

η Τσεχοσλοβακία περιμένει ακόμη ....

:2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny:
 

Φυλήςυχος Πολίτης

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
18 Μαρ 2008
Μηνύματα
11.773
Like
0
Πόντοι
166
Καλησπέρα σε όλες και όλους!

Pornopapos βλέπω ότι κοιτάζετε συνεχώς τους τύπους και πιάνεστε από αυτούς, αρνούμενος να απαντήσετε στην ουσία. Δηλαδή μου θυμίζετε μια φίλη μου, που μιλάμε καμμια φορά στο msn και εάν κάνω κανένα τυπογραφικό (και ουχίν ορθογραφικό) λάθος από δυσπληκτρία ή γράψω όπως μιλάμε στην καθομιλουμένη σταματά τον ειρμό στη συζήτηση και στην αλληλουχία νοημάτων και αρχίζει και με διορθώνει. Το χειρότερο είναι ότι διορθώνει ακόμη και τον εαυτό της και ενώ έχουμε ανταλλάξει 2-3 φράσεις επιστρέφει και διορθώνει τα τυπογραφικά της λάθη με αστερίσκο!!! ΈΛΕΟΣ!!!

Έγραψε ο str81977 ότι συνενώθηκαν προϋπάρχουσες οντότητες στην περίπτωση της Γιουγκοσλαϋίας (ΟΚ, Μαυροβούνιο, Σερβία και Βοσνία - Ερζεγοβίνη ήταν μόνο οντότητες) και κατσικωθήκατε εκεί πέρα μέχρι να διορθώσει. Χάσατε το νόημα των γραφομένων του. Η Κρήτη ΔΕΝ είναι ασφαλές παράδειγμα για εξαγωγή συμπερασμάτων ως προς τις πιθανότητες να επαναστατήσει και να ανεξαρτητοποιηθεί. Αυτό ΔΕΝ μπορεί να καταρριφθεί.
Κι άλλη φορά κάποιος είχε επαινέσει τον Ελ. Βενιζέλο και έκανε το ΜΕΓΑ σφάλμα να πει ότι οκταπλασίασε την επιφάνεια του νεοελληνικού κράτους (αντί του ορθού τριπλασίασε). Αντί να επιχειρηματολογήσετε εναντίον των πράξεων του Ελ. Βενιζέλου υπήρξε κατσίκωμα στον οκταπλασιασμό! Ούτε τότε, ούτε και τώρα μπήκατε σε ειλικρινή και ουσιώδη διάλογο περί αυτών που ήθελε να πει ο συνομιλιτής σας. Ο ένας ότι η Κρήτη δεν είναι ίδια περίπτωση με τις προϋπάρχουσες κρατικές οντότητες της Γιουγκοσλαϋίας και ο άλλος ότι ο Ελευθέριος Βενιζέλος έκανε μεγάλο καλό στην Ελλάδα.

ΥΓ: Εάν θέλετε προτείνετε και μέτρα για την τιθάσευση των εξόδων του κράτος άλλα από αυτά που εφαρμόζει ο Παπανδρέου
 

Επισκέπτης
Πείτε μου ότι δεν γίνονται σοβαρές κουβέντες για την ανεξαρτητή Κρήτη εκτός νετ γιατί θα μεταναστεύσω δεν αντέχω άλλο ελληνική  :jerking:!!! :helpplea: :helpplea: :helpplea: :helpplea: :helpplea: :helpplea: :helpplea: :helpplea: :helpplea: :helpplea: :helpplea: :helpplea: :helpplea: :helpplea: :helpplea: :helpplea: :helpplea: :helpplea: :helpplea: :helpplea: :helpplea: :helpplea: :helpplea: :helpplea: :helpplea: :helpplea: :helpplea: :helpplea: :helpplea: :helpplea:
 

Επισκέπτης
Συμφωνώ.
Τώρα, έχουμε συνοχή?

"Πρέπει" και "Δεν πρέπει"... Με βάση ποιά δεοντολογία?
Εδώ έχω μια μικρή ένσταση:
ΠΡΕΠΕΙ να είναι ανεκτή ΚΑΘΕ συζήτηση, και από αυτήν αβίαστα να προκύπτει ο μονόδρομος της ορθότητας.
Αν η συνέχεια εξασφαλίζεται με ΑΠΑΓΟΡΕΥΣΗ της συζήτησης, τότε κάτι δεν πάει καλά...

Oταν αρχίσεις να συζητάς σημαίνει ότι πουλάς (μιλάς) και αγοράζεις(ακούς).Επειδή η Ελληνική Πατρίδα δεν έχει τίποτα να πουλήσει ή να αγοράσει από την Κρήτη, τήν Αμφισσα ή τήν Αλεξανδρούπολη ή οποιοδήποτε άλλο κομμάτι ΕΛΛΗΝΙΚΗΣ ΓΗΣ, κάθε απόπειρα εβραίων πρακτόρων ή οποιουδήποτε άλλου τόσο σε επίπεδο προπαγάνδας όσο καί σε κάθε άλλη παραλλαγή ("συνέδρια", "επιστημονικές ανακοινώσεις" κλπ.)θά έπρεπε να τσακίζεται εν τη γεννέσει της.
Με αυτή καί μόνον αυτή τήν έννοια αναφέρθηκα σε απαγόρευση συζήτησης.
Ξεκίνησα αυτό τό κεφάλαιο για την παράθεση, συγκέντρωση καί καταγραφή στοιχείων σχετικά με την "αυτονομία" τής Κρήτης.

Παρατήρησε ότι οι μισθοσυντήρητοι πρακτορίσκοι (πού όλοι τούς γνωρίζουμε) έχουν εισβάλλει στό θέμα καί μετατοπίζουν τό κέντρο βάρους σέ ομοσπονδίες και βερμπαλισμούς τού διεθνούς δικαίου.ΑΥΤΑ ΑΚΡΙΒΩΣ πού γράφουν οι πράκτορες, ΑΠΟΚΑΛΥΠΤΟΥΝ πώς θα ΣΤΗΡΙΧΘΕΙ θεωρητικά τό ζήτημα τής απόσχισης.
 

pornopapos

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
9 Ιαν 2009
Μηνύματα
42.180
Like
34
Πόντοι
366
Καλησπέρα σε όλες και όλους!

Pornopapos βλέπω ότι κοιτάζετε συνεχώς τους τύπους και πιάνεστε από αυτούς, αρνούμενος να απαντήσετε στην ουσία. Δηλαδή μου θυμίζετε μια φίλη μου, που μιλάμε καμμια φορά στο msn και εάν κάνω κανένα τυπογραφικό (και ουχίν ορθογραφικό) λάθος από δυσπληκτρία ή γράψω όπως μιλάμε στην καθομιλουμένη σταματά τον ειρμό στη συζήτηση και στην αλληλουχία νοημάτων και αρχίζει και με διορθώνει. Το χειρότερο είναι ότι διορθώνει ακόμη και τον εαυτό της και ενώ έχουμε ανταλλάξει 2-3 φράσεις επιστρέφει και διορθώνει τα τυπογραφικά της λάθη με αστερίσκο!!! ΈΛΕΟΣ!!!

Έγραψε ο str81977 ότι συνενώθηκαν προϋπάρχουσες οντότητες στην περίπτωση της Γιουγκοσλαϋίας (ΟΚ, Μαυροβούνιο, Σερβία και Βοσνία - Ερζεγοβίνη ήταν μόνο οντότητες) και κατσικωθήκατε εκεί πέρα μέχρι να διορθώσει. Χάσατε το νόημα των γραφομένων του. Η Κρήτη ΔΕΝ είναι ασφαλές παράδειγμα για εξαγωγή συμπερασμάτων ως προς τις πιθανότητες να επαναστατήσει και να ανεξαρτητοποιηθεί. Αυτό ΔΕΝ μπορεί να καταρριφθεί.
Κι άλλη φορά κάποιος είχε επαινέσει τον Ελ. Βενιζέλο και έκανε το ΜΕΓΑ σφάλμα να πει ότι οκταπλασίασε την επιφάνεια του νεοελληνικού κράτους (αντί του ορθού τριπλασίασε). Αντί να επιχειρηματολογήσετε εναντίον των πράξεων του Ελ. Βενιζέλου υπήρξε κατσίκωμα στον οκταπλασιασμό! Ούτε τότε, ούτε και τώρα μπήκατε σε ειλικρινή και ουσιώδη διάλογο περί αυτών που ήθελε να πει ο συνομιλιτής σας. Ο ένας ότι η Κρήτη δεν είναι ίδια περίπτωση με τις προϋπάρχουσες κρατικές οντότητες της Γιουγκοσλαϋίας και ο άλλος ότι ο Ελευθέριος Βενιζέλος έκανε μεγάλο καλό στην Ελλάδα.

ΥΓ: Εάν θέλετε προτείνετε και μέτρα για την τιθάσευση των εξόδων του κράτος άλλα από αυτά που εφαρμόζει ο Παπανδρέου

φυληςηχε πολίτα!

1) Την άποψή μου για το παρόν θέμα (ανεξαρτησία Κρήτης) την είπα εξαρχής:
Είναι μια ακόμη μαλακία των ακροδεξιών εθνικιών!
Μια ακόμη παραφιλολογία της ακροδεξιάς που σέρνεται στο ιντερνετ!
ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΘΕΜΑ ΓΙΑ ΚΟΥΒΕΝΤΑ!!!!
Όπως δεν υπάρχει θέμα για κουβέντα για την περίφημη ρήση Κίσσινγκερ (περί "ανάγκης καθυπόταξης του ελληνισμού κλπ")....
και αυτό αποδεικνύεται και από την πορεία του παρόντος νήματος!
Τα ακροδεξιά αυτά εθνίκια που ανοίγουν συνέχεια ΜΗ ΘΕΜΑΤΑ ΤΗΣ ΑΚΡΟΔΕΞΙΑΣ ΠΡΟΠΑΓΑΝΔΑΣ τα αβαντάρετε λόγω ιδεολογικής (δλδ αντικομμουνιστικής) και όχι πολιτικής συγγένειας οι μεσοδεξιοί σαν του λόγου σου και σαν τον Ίσιο.
ΔΙΚΑΙΩΜΑ ΣΑΣ ΒΕΒΑΙΑ! αλλά κρίνεται και αυτό!

2) Περαιτέρω, όπως ίσως έχεις καταλάβει, μπαίνω σε διάλογο ή αντιπαράθεση ΟΠΟΤΕ ΕΠΙΛΕΓΩ ΕΓΩ και ΟΧΙ ΟΠΟΤΕ ΕΠΙΛΕΓΟΥΝ ΚΑΠΟΙΟΙ ΑΛΛΟΙ. Η ρήση του Ισιου (περί "αναγκαστικής συνένωσης κρατικών οντοτήτων", μιλώντας για Τσεχοσλοβακία, ΕΣΣΔ,Γιουγκοσλαβία), με προκάλεσε διότι είναι παντελώς ανακριβής αντικειμενικά και κυρίως διότι είναι μια επανασυγγραφή της ιστορίας, με τις σκοπιμότητες του σήμερα! Ο Ίσιος (μετριοπαθής δεξιός πολιτικά, αλλά φανατικός εθνικιστής, αντικομμουνιστής και αντιαριστερός ιδεολογικά) με το τσουβάλιασμα των χωρών αυτών επιδιώκει να μηδενίσει την ιστορία πολυεθνικών χωρών που συγκροτήθηκαν μετά την κατάρρρευση των ευρωπαϊκών αυτοκρατοριών και μετεξελίχθηκαν σε ομοσπονδίες στην περίοδο του "υπαρκτού σοσιαλισμού"! KOINO ΧΑΡΑΚΤΗΡΙΣΤΙΚΟ της Ιστορίας των τριών αυτών χωρών είναι ότι ΟΙ ΕΘΝΟΤΙΚΕΣ ΔΙΑΦΟΡΕΣ αναδείχθηκαν από το ναζισμό (με κράτη - μαριονέτες) στη συνέχεια πέρασαν σε ομοσπονδιακές μορφές επί "υπαρκτού σοσιαλισμού" και ξανακατακερματίστηκαν σε "καθαρή εθνοτική" βάση επί παγκοασμιοποιημένου (νεοφιλέλευθερου) καπιταλισμού.
Η ρήση του Ίσιου δείχνει (κατά τη γνώμη μου) ή βαθιά άγνοια της Ιστορίας ή βαρειά ιδεολογική αγκύλωση!  Γι' αυτό και επέμεινα.
Σε κάθε περίπτωση, μου φάνηκε ΠΙΟ ΕΝΔΙΑΦΕΡΟΝ, από το να συζητώ τα ΨΥΧΑΝΕΜΙΣΜΑΤΑ ΤΟΥ ΝΤΕΝΕΚΕΔΕΝΙΟΥ (χάλκινου) ΑΠΡΙΛΙΑΝΟΥ!

3) Αν δείτε και από άλλες παρεμβάσεις μου σε νήματα περί τα οικονομικά (λέμε τώρα) (ΕΓ)ΚΑΛΩ τους διάφορους γκρινιάρηδες που λένε ότι ο ΓΑΠ δεν ο πάει καλά, να πουν τι εννοούν. Και προκύπτει ότι δεν έχουν να πουν κάτι ριζικά διαφορετικό! Αν η λύση είναι εντός του συστήματος, τότε δεν υπαρχει άλλος δρόμος από αυτόν της ΕΕ-ΔΝΤ-ΓΑΠ-ΝΔ-Λάος. Αν υπαρξει αλλη επιλογή (που δεν υπάρχουν σήμερα συσχετισμοί) μπορεί να μιλήσουμε γι' αλλες λύσεις.
Βέβαια, ο μονοδρομος ΕΕ-ΔΝΤ κλπ δεν έχει ορατό φως στην άκρη του τούνελ. Θα είναι μια μακρόχρονη περίοδος λιτότητας για τους εργαζόμενους και αύξησης κερδοφορίας για το κεφάλαιο.

Με την επιφύλαξη κάθε δικαιώματός μου,
να παρεμβαίνω όταν, όπου και όπως νομίζω στο παρόν φόρουμ
Ο αδαής ΠΠ

 
 

Lastmoican

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
16 Οκτ 2006
Μηνύματα
17.479
Κριτικές
3
Like
54
Πόντοι
166
Καλησπέρα σε όλες και όλους!

Pornopapos βλέπω ότι κοιτάζετε συνεχώς τους τύπους και πιάνεστε από αυτούς, αρνούμενος να απαντήσετε στην ουσία. Δηλαδή μου θυμίζετε μια φίλη μου, που μιλάμε καμμια φορά στο msn και εάν κάνω κανένα τυπογραφικό (και ουχίν ορθογραφικό) λάθος από δυσπληκτρία ή γράψω όπως μιλάμε στην καθομιλουμένη σταματά τον ειρμό στη συζήτηση και στην αλληλουχία νοημάτων και αρχίζει και με διορθώνει. Το χειρότερο είναι ότι διορθώνει ακόμη και τον εαυτό της και ενώ έχουμε ανταλλάξει 2-3 φράσεις επιστρέφει και διορθώνει τα τυπογραφικά της λάθη με αστερίσκο!!! ΈΛΕΟΣ!!!

Έγραψε ο str81977 ότι συνενώθηκαν προϋπάρχουσες οντότητες στην περίπτωση της Γιουγκοσλαϋίας (ΟΚ, Μαυροβούνιο, Σερβία και Βοσνία - Ερζεγοβίνη ήταν μόνο οντότητες) και κατσικωθήκατε εκεί πέρα μέχρι να διορθώσει. Χάσατε το νόημα των γραφομένων του. Η Κρήτη ΔΕΝ είναι ασφαλές παράδειγμα για εξαγωγή συμπερασμάτων ως προς τις πιθανότητες να επαναστατήσει και να ανεξαρτητοποιηθεί. Αυτό ΔΕΝ μπορεί να καταρριφθεί.
Κι άλλη φορά κάποιος είχε επαινέσει τον Ελ. Βενιζέλο και έκανε το ΜΕΓΑ σφάλμα να πει ότι οκταπλασίασε την επιφάνεια του νεοελληνικού κράτους (αντί του ορθού τριπλασίασε). Αντί να επιχειρηματολογήσετε εναντίον των πράξεων του Ελ. Βενιζέλου υπήρξε κατσίκωμα στον οκταπλασιασμό! Ούτε τότε, ούτε και τώρα μπήκατε σε ειλικρινή και ουσιώδη διάλογο περί αυτών που ήθελε να πει ο συνομιλιτής σας. Ο ένας ότι η Κρήτη δεν είναι ίδια περίπτωση με τις προϋπάρχουσες κρατικές οντότητες της Γιουγκοσλαϋίας και ο άλλος ότι ο Ελευθέριος Βενιζέλος έκανε μεγάλο καλό στην Ελλάδα.

ΥΓ: Εάν θέλετε προτείνετε και μέτρα για την τιθάσευση των εξόδων του κράτος άλλα από αυτά που εφαρμόζει ο Παπανδρέου
πρώτα πρώτα....σόρρυ κιόλας αλλά το οιρμός γράφεται με οι και όχι με ει.
Δεύτερον, είμαστε σε νήμα για την Κρήτη και μαθαίνουμε για τις ΗΠΑ, τη Γιουγκοσλαβία και την ΕΣΣΔ....είμαστε τελικά πολύ large αναγνώστες.
μαθαίνουμε επίσης ποιος γουστάρει ποιον, ποιος την παίρνει ακούσια ή εθελημένα κλπ...

Και τελικά διαβάζουμε ένα σωρό μαλάκαες να μας παραθέτουνε γνώμες λογοτεχνών, φιλολόγων και κριτικών των καλών τεχνών για ζητήματα ιστορικά και να κατσικώνονται στις απόψεις αυτές.
έχουμε και λέμε:
1. Η Κρήτη είναι ελληνική. Δεν ξέρω πού βασίζεται η λογική της απόσχισης, στην Κρήτη όντως συζητιέται πολύ εδώ και χρόνια, αλλά είναι μια μαλακία και μισή. Δεν ξέρω αν έχει βάση, αλλά έχω μάθει όπου βλέπω πολύ καπνό να περιμένω φωτιά, ελπίζω να διαψευστώ.

2. Το να βλέπεις την ιστορία εκ των υστέρων είναι ασφαλές. Το να χαράζεις στρατηγικούς σχεδιασμού ςπάνω σε τετελεσμένα γεγονότα είναι αφελές. Μπορεί ςνα εξάγεις συμπεράσματα και να πεις και μια γνώμη, όμως τίποτα δεν αλλάζει.
gaba.....δεν το βλέπω σαν ευκαιρία να κάνουμε έναν ακόμα ιμπεριαλιστικό πόλεμο.

3. ΒΓΑΛΤΕ ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ (ΟΡΙΣΜΕΝΟΙ) τις παρωπίδες από τα κομματικά σας μάτια. Και κυρίως σταματείστε να μας πρήζετε με τις παπαρολογίες σας και τις φανφάρες σας για "κεφάλαια", αριστερούς, δεξιούς, προοδευτικούς, συντηρητικούς, πράσινους, σοσιαλιστές, και λοιπές μαλακίες
Η ουσία δεν κρύβεται (ούτε κρυβότανε ποτέ) στις κομματικές πεποιθήσεις ούτε στις ταμπέλες.

Μια και ρωτάει ο πολίτης για το τι θα έπρεπε να γίνει, είναι απλό, απλούστατο.
Για να μειώσεις το χρέος, πρέπει να έχεις εισροή χρήματος....φρέσκου χρήματος, από πηγή που δεν θα στερέψει σε ένα χρόνο. Αυτό λέγεται επενδύσεις. Όχι με τα ψέματα.

Καλό είναι το κόψιμο μισθών του δημοσίου, αρκεί να κόψει τους μισθούς ΚΑΙ από τους καρεκλοκένταυρους, και τους δικούς τους.
Καλό είναι το συμμάζεμα των εξόδων (αν και δεν νομίζω πως τώρα επιτυγχάνεται αφού δεν υπάρχει έλεγχος), αλλά δεν φτάνει.

Συμβουλή πωλήσεων: Για να αυξήσεις τις πωλήσεις σου ή θα πουλάς τον ίδιο αριθμό προϊόντων σε αυξημένη τιμή ή θα πουλάς στην ίδια τιμή ή και χαμηλότερη σε περισσότερους.
Οι πωλήσεις είναι οι φόροι (όπως οι πελάτες που παίρνουνε προϊόντα, έτσι και εμείς αγοράζουμε με τους φόρους μας τα προϊόντα δημοσίου - παιδεία, υγεία κλπ)
Το κλειδί είναι η ανεργία
και αφού μεγαλώνεις την ανεργία (μειώνεις την πίτα των πελατών σου) πώς στο λύκο θα πάρεις περισσότερα χρήματα μακροπρόθεσμα;;;;;;;;
Για να μειώσεις την ανεργία γρήγορα τι θα κάνεις;;; Θα δώσεις δάνεια;; Θα δώσεις φοροαπαλλαγές; Θα δώσεις δυνατότητα να ανοίξουνε άλλα 5000 σουβλατζίδικα;;;

ΕΛΕΟΣ. Αφήστε τις μεγάλες βιομηχανίες να μπούνε
Κατσικώθηκαν οι συνδικαλιστές και μιλάνε για το "κεφάλαιο"
Ποιο "κεφάλαιο" μωρέ μαλάκες....αυτό που θα σας δώσει μισθό να φάτε και να πιείτε;;
Δεν είναι "κεφάλαιο" ο δημόσιος υπάλληλος που χωρίς να δουλεύει παίρνει χρήματα; Δεν είναι "κεφάλαιο" ο εργατοπατέρας που ξέρει μόνο να μιλάει αλλά από δουλειά τίποτα;;
Δεν είναι "κεφάλαιο" οι κυριούλες που είχανε πάει ουρά στην Παπαρήγα στις Βρυξέλλες με πληρωμένα όλα τα έξοδα από τον Εθνικό κορβανά;;
 

Επισκέπτης
Ξεκίνησα αυτό τό κεφάλαιο για την παράθεση, συγκέντρωση καί καταγραφή στοιχείων σχετικά με την "αυτονομία" τής Κρήτης.

Παρατήρησε ότι οι μισθοσυντήρητοι πρακτορίσκοι (πού όλοι τούς γνωρίζουμε) έχουν εισβάλλει στό θέμα καί μετατοπίζουν τό κέντρο βάρους σέ ομοσπονδίες και βερμπαλισμούς τού διεθνούς δικαίου.ΑΥΤΑ ΑΚΡΙΒΩΣ πού γράφουν οι πράκτορες, ΑΠΟΚΑΛΥΠΤΟΥΝ πώς θα ΣΤΗΡΙΧΘΕΙ θεωρητικά τό ζήτημα τής απόσχισης.
Σου χρειαζεται επειγοντως ενας καλος Γιατρος.
 

pornopapos

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
9 Ιαν 2009
Μηνύματα
42.180
Like
34
Πόντοι
366
άρα μεμάκο, αντί να κλαψομουνιάζεις, ΥΠΕΡΑΣΠΙΣΟΥ ΤΟ ΦΑΣΙΣΜΟ, όπως το λέει η καρδούλα σου και άσε την πολιτική ορθότητα!!!
έχω άδικο;;;  :idiot:

ορίστε σου βρήκα και κατάλληλο ήρωα : ΜΙΚΗΣ ΜΑΝΤΑΚΑΣ


μη νομίζεις, κι εγώ τώρα τον έμαθα από το ΜΑΚΗ, αλλά μπορεί να σου χρειαστεί!
 

HALCON

Μέλος
Εγγρ.
25 Νοε 2009
Μηνύματα
2.906
Κριτικές
3
Like
2
Πόντοι
16
ΜΙΚΗΣ ΜΑΝΤΑΚΑΣ

28 Φεβρουαρίου 1975… Ένας συμπατριώτης και Συναγωνιστής μας, ο Μιχάλης Μάντακας, χάνει τη ζωή του σε συμπλοκές που ξεσπούν στην Piazza Risorcimento της Ρώμης, μεταξύ Εθνικιστών και αριστερών. Δολοφονημένος από την ιταλική μαρξιστική τρομοκρατία, ο Μάντακας, φοιτητής στη γειτονική χώρα, θύμισε και θυμίζει μέχρι σήμερα σε εμάς ότι ο θάνατος κάτω από τέτοιες συνθήκες, αποτελεί δείγμα Ανδρείας και Θάρρους, που τόσο απουσιάζουν από τους μοντέρνους καιρούς στους οποίους ζούμε.
Σκεφτήκαμε ότι πρέπει να Τιμούμε τους Ήρωες, ανώνυμους ακόμα, αυτούς για τους οποίους λίγα έχουμε ακούσει και λίγα πρόκειται επίσης να ακούσουμε στο μέλλον. Ειδικά όταν πρόκειται για νέα παιδιά, που έφυγαν από τη ζωή με τέτοιο τρόπο, υπερασπιζόμενοι τη Σημαία της Πατρίδας τους και αυτήν της Ιδεολογίας τους. Ο Μίκης Μάντακας έπεσε δολοφονημένος από την αριστερή τρομοκρατία παραμένοντας όμως μέχρι την τελευταία του πνοή αγωνιστής, υπερήφανος, Έλληνας. Ένα παλικάρι 21 χρονών έφυγε τόσο γρήγορα, μα οι Ιδέες δεν πεθαίνουν με μια δολοφονία. Αντίθετα, στο πρόσωπο του Μίκη Μάντακα, ενσαρκώνουμε την Ελπίδα για ένα καλύτερο Αύριο για το Εθνικιστικό Κίνημα. Αντίσταση τώρα!

                                      MIKIS PRESENTE
 

politis2

Μέλος
Εγγρ.
26 Δεκ 2008
Μηνύματα
358
Like
0
Πόντοι
1
politis
Επειδη εχω την εντυπωση ότι δεν εχεις παρακολουθησει ολη την στιχομυθια
Την ξαναβαζω εξ αρχης,και εκ των απαντησεων(στον Φιλο Ισιο..) που δινω,
Νομιζω ότι εξηγειτε επαρκως το τι εννοω με τον χαρακτηρισμο «μικρος» Λαος

Εάν θελεις να σου τα τεκμηριωσω καλυτερα,ανοιξε ένα θεμα για την Μικρασιατικη Καταστροφη,....
Από ότι σε «κοβω» μαλλον εισαι γνωστης της Ιστοριας,απλα θελω να «ανιχνευσω»αλλα πραματα

Καλά.

Πολύ το βασάνισες (επί της διαδικασίας).

1) ΚΑΠΟΙΑ πράματα ξέρω από ιστορία, πάντως την ιστορία του '22 δε τη ξέρω.  Τουλάχιστον όσο καλά φαίνεται ότι την ξέρεις εσύ (και δε κάνω πλάκα τώρα).

2) Ξέρω ότι ξανοιχτήκαμε πολύ, ότι ίσως ήταν οριακό το αν θα χάσουμε ή αν θα φτάναμε στην Άγκυρα, ότι οι μεγάλοι της εποχής μάλλον μας πούλησαν, και τελικά τη φάγαμε, και όχι μόνο γύρισε πίσω ο στρατός, αλλά ξηλώθηκε και το Ελληνικό στοιχείο των ακτών της Μικράς Ασίας (πρόσφυγες, κλπ). Ξέρω τα βασικά δηλαδή, χωρίς λεπτομέρειες.

3) Ξέρω επίσης ότι δικάστηκαν και τουφεκίστηκαν 6 (στο Γουδί δεν ήταν?) και ότι αυτοί ήταν που την πλήρωσαν. (Κάποιος έπρεπε να την πληρώσει - ενώ για το '74 δε την πλήρωσε κανείς).

4) ΔΕΝ ξέρω αν αυτοί που τουφεκίστηκαν όντως έφταιγαν.  Καλόπιστα, λέω "αυτοί θα φταιγαν", αλλά εδώ έχουμε το 2005 παραδικαστικό, το 1922 δε θα είχαμε?

5) Άρα οι γνώσεις μου (αλλά και το ενδιαφέρον μου) δεν αρκούν για να ανοίξω θέμα με τίτλο "1922, Η Μικρασιατική καταστροφή".  Καλύτερα να ξεστραβωθώ και να κάτσω να διαβάσω βιβλία για το θέμα (υπάρχουν), να μάθω.  Αλλά υπάρχουν και άλλες προτεραιότητες, ξέρεις...

6) Γιατί δε το ανοίγεις εσύ?

Και δε καταλαβαίνω γιατί χρειάζεται να "ανιχνεύσεις" πράματα.
Ότι απορία έχεις, ρώτα με, και δεν έχω πρόβλημα να σου απαντήσω.

Είτε πάνω σε ότι ξέρω, είτε πάνω σε ότι πιστεύω.
 

Φυλήςυχος Πολίτης

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
18 Μαρ 2008
Μηνύματα
11.773
Like
0
Πόντοι
166
Τα ακροδεξιά αυτά εθνίκια που ανοίγουν συνέχεια ΜΗ ΘΕΜΑΤΑ ΤΗΣ ΑΚΡΟΔΕΞΙΑΣ ΠΡΟΠΑΓΑΝΔΑΣ τα αβαντάρετε λόγω ιδεολογικής (δλδ αντικομμουνιστικής) και όχι πολιτικής συγγένειας οι μεσοδεξιοί σαν του λόγου σου και σαν τον Ίσιο.

:o What!? Τι κάνω λέει εγώ; Αβαντάρω; Are you talking to me?


Ο Ίσιος (μετριοπαθής δεξιός πολιτικά, αλλά φανατικός εθνικιστής, αντικομμουνιστής και αντιαριστερός ιδεολογικά) με το τσουβάλιασμα των χωρών αυτών επιδιώκει να μηδενίσει την ιστορία πολυεθνικών χωρών που συγκροτήθηκαν μετά την κατάρρρευση των ευρωπαϊκών αυτοκρατοριών και μετεξελίχθηκαν σε ομοσπονδίες στην περίοδο του "υπαρκτού σοσιαλισμού"! KOINO ΧΑΡΑΚΤΗΡΙΣΤΙΚΟ της Ιστορίας των τριών αυτών χωρών είναι ότι ΟΙ ΕΘΝΟΤΙΚΕΣ ΔΙΑΦΟΡΕΣ αναδείχθηκαν από το ναζισμό (με κράτη - μαριονέτες) στη συνέχεια πέρασαν σε ομοσπονδιακές μορφές επί "υπαρκτού σοσιαλισμού" και ξανακατακερματίστηκαν σε "καθαρή εθνοτική" βάση επί παγκοασμιοποιημένου (νεοφιλέλευθερου) καπιταλισμού.

Μάλιστα! Ο γενικός ξεσηκωμός για την αυτοδιάθεση των λαών είναι παλαιότερη ιστορία. Βλέπε Αμερικανική Επανάσταση 1776 που "άνοιξε το δρόμο" για τη Γαλλική Επανάσταση 1789 που άνοιξε το δρόμο για τα κύματα επαναστάσεων του ΙΘ' αιώνα (1815, 1820, 1848). Αλλά ξέχασα, εκεί ήταν ο δυτικός καπιταλισμός στην παλαιά του μορφή και όχι ο νεοφιλελεύθερος. Η ανερχόμενη αστική τάξη κτλ κτλ. Μεν κάποια εν υπνώσει κινήματα βρήκαν πρόσφορο έδαφος από την επικράτηση του Εθνικοσοσιαλισμού αλλά ο σπόρος είχε μπει στην περίοδο ΙΗ' και ΙΘ' αιώνα. Και μη μου πείτε ότι διαφωνείτε και με την αυτοδιάθεση των λαών και τις επαναστάσεις αυτές διότι… δεν αποκλείεται να διαφωνείτε και με τη δική μας επανάσταση. Τα πολυεθνικά κράτη που ξεπηδούν από την κατάρρευση μιας αυτοκρατορίας είναι καταδικασμένα. Όρεξη είχαν π.χ οι Σλαύοι να αλλάξουν κύρη και να έχουν τους Ούγγρους της μεγάλης Ουγγαρίας αντί των Αυστριακών. Μετά είχαν την ίδια όρεξη να είναι στη Γιουγκοσλαϋία και να μην έχουν δικό τους κράτος! Είναι αυτοδιάθεση. Είναι δημοκρατία! Δεν είναι κατευθυνόμενο, αλλά αυτόφωτο και αυτοκινούμενο με απαρχή (στην Ευρώπη) τη Γαλλική Επανάσταση. Τότε απέκτησαν στο λεξιλόγιό τους πολλοί  την έννοια της εθνικής συνείδησης.


[quote author=pornopapos link=topic=85078.msg1785231#msg1785231]
Αν η λύση είναι εντός του συστήματος, τότε δεν υπαρχει άλλος δρόμος από αυτόν της ΕΕ-ΔΝΤ-ΓΑΠ-ΝΔ-Λάος. Αν υπαρξει αλλη επιλογή (που δεν υπάρχουν σήμερα συσχετισμοί) μπορεί να μιλήσουμε γι' αλλες λύσεις.
Βέβαια, ο μονοδρομος ΕΕ-ΔΝΤ κλπ δεν έχει ορατό φως στην άκρη του τούνελ. Θα είναι μια μακρόχρονη περίοδος λιτότητας για τους εργαζόμενους και αύξησης κερδοφορίας για το κεφάλαιο.
[/quote]

Δυστυχώς δεν υπάρχει άλλος τρόπος. Χαίρομαι βέβαια που όταν μιλάτε λογικά συμφωνείτε ότι «όπως στρώσαμε τόόόσα χρόνια, θα κοιμηθούμε» και ότι δεν υπάρχει άλλος soft τρόπος από αυτόν που ακολουθούμε σήμερα (ΕΑΝ διαλέξουμε τον έναν δρόμο που λετε ΕΕ-ΔΝΤ κτλ). Η αλόγιστη σπατάλη του κράτους με την αμέριστη συμπαράσταση του λαού που έπεσε να «λεηλατήσει» το ίδιο του το κράτος φυσικά στρέφεται εναντίον του.

ΥΓ:  Έχε βέβαια στο νου σου ότι γενικώς σε περιόδους κρίσης και απαξίωσης ΌΠΟΙΟΣ βρεθεί με ρευστότητα στα χέρια του έχει το πάνω χέρι και μακροπρόθεσμα είναι ο κερδισμένος διότι  έχει το νου του να σχεδιάσει τώρα που οι άλλοι παλεύουν να επιβιώσουν. Αυτή είναι και μια έννοια της επιχειρηματικότητας (Management Adeptness and Stewardship) αλλά μπορεί να συμβεί και από συγκυρία και μάλιστα στον κάθε έναν. Σε εμένα, σε εσένα κτλ. ;)
 

Lastmoican

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
16 Οκτ 2006
Μηνύματα
17.479
Κριτικές
3
Like
54
Πόντοι
166
υπάρχει τρόπος "να μπουν οι μεγάλες βιομηχανίες" !!!

μισθοί και βιοτικό επίπεδο χαμηλότερο των ανταγωνιστών σου!

ιδού πεδίο δόξης λαμπρόν!



υγ: μ' αρέσει
1) που αποφεύγεις τελείως τις ταμπέλες και την απαξίωση των πολιτικών σου αντιπάλων
και
2) που μιλάς μόνο για την ανεξαρτησία της Κρήτης!!!!

υγ2 μας είπες που δεν είναι η ουσία! πες μας και που είναι!!!
μιλησα για την Κρήτη. Δεν νομίζω πως έχει κάτι να αναλύσει κανείς παραπάνω. Αν νομίζεις εσύ, μην σπαμάρεις και κόψε την πρωινή μαλακία γιατί μετά την βραδυνή σε χαλάει.

Ποιος είναι ο "πολιτικός μου αντίπαλος"???? εγώ τους έχω όλους στα κόμματα γραμμένους στα αρχίδια μου όπως ακριβώς με/μας έχουνε και εκείνοι 40 χρόνια τώρα. Όταν αποφασίσει μια κυβέρνηση να σκεφτεί το λαό, τότε θα με αποκτήσει σαν ψηφοφόρο. Μέχρι τότε μόνο ευκαιριακά θα έχει την ψήφο μου. Δεν είμαι εγγεγραμμένος και κομματόσκυλο σαν εσένα.


Την πιπίλα για τους μισθούς την έχουμε ξαναακούσει.
Απάντησέ μας λοιπόν: πώς γίνεται να έχει βαριά βιομηχανία η Ιταλία, η Γερμανία και η Γαλλία. Πώς γίνεται να έχει η Σλοβενία, η Ρουμανία και η Ισπανία.
Και μάθε γιατί πέθανε ο Τσαουσέσκου και μετά έλα να κάνεις μαθήματα κομμουνιστικής βλακείας.

Σου είπα και που είναι η ουσία: λέγεται βαριά βιομηχανία που δεν θα αποκτήσει ποτέ η Ελλάδα όσο την πολεμάνε τα συνδικάτα και το ΚΚΕ. Και όσο η Ελλάδα δεν κάνει πολιτική για να την προσελκύσει.
 

pornopapos

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
9 Ιαν 2009
Μηνύματα
42.180
Like
34
Πόντοι
366
μιλησα για την Κρήτη. Δεν νομίζω πως έχει κάτι να αναλύσει κανείς παραπάνω. Αν νομίζεις εσύ, μην σπαμάρεις και κόψε την πρωινή μαλακία γιατί μετά την βραδυνή σε χαλάει.

τα περί πρωινής και βραδυνής πες τα στον καθρέφτη σου!
για την Κρήτη εγώ πρώτος είπα ΠΩΣ ΘΕΜΑ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ! ο αστικός μύθος περί ανεξαρτησίας είναι μια ακροδεξιά μαλακία που σέρνεται στο ίντερνετ...

Ποιος είναι ο "πολιτικός μου αντίπαλος"???? εγώ τους έχω όλους στα κόμματα γραμμένους στα αρχίδια μου όπως ακριβώς με/μας έχουνε και εκείνοι 40 χρόνια τώρα. Όταν αποφασίσει μια κυβέρνηση να σκεφτεί το λαό, τότε θα με αποκτήσει σαν ψηφοφόρο. Μέχρι τότε μόνο ευκαιριακά θα έχει την ψήφο μου. Δεν είμαι εγγεγραμμένος και κομματόσκυλο σαν εσένα.

"πολιτικός αντίπαλος" σε ένα ανώνυμο φόρουμ σαν αυτό είναι όποιος (νομίζεις ότι) έχει αντίθετη άποψη. ή ενίοτε όποιος έχει μη αρεστή άποψη.
το τι κάνεις με την ψήφο σου και αν είσαι εγγεγραμένος ή κομματόσκυλο δεν έχει καμιά σημασία.
ομοίως το τι κάνω έγώ.
ούτε ενδιαφέρει ως επιχείρημα, ούτε αποδεικνύεται.
βέβαια κάποιοι νομζίουν ότι είναι μαγκιά να φτύνουν αδιακρίτως όλα τα πολιτικά κόμματα και την πολιτική εν γένει ενώ τελικά πάνε και το ρίχνουν ΠΑΣΟΚ-ΝΔ-Λαος στην κάλπη. τζάμπα μάγκια είναι τότε! αποψή μου, βέβαια!

Την πιπίλα για τους μισθούς την έχουμε ξαναακούσει.
Απάντησέ μας λοιπόν: πώς γίνεται να έχει βαριά βιομηχανία η Ιταλία, η Γερμανία και η Γαλλία. Πώς γίνεται να έχει η Σλοβενία, η Ρουμανία και η Ισπανία.
Και μάθε γιατί πέθανε ο Τσαουσέσκου και μετά έλα να κάνεις μαθήματα κομμουνιστικής βλακείας.
Σου είπα και που είναι η ουσία: λέγεται βαριά βιομηχανία που δεν θα αποκτήσει ποτέ η Ελλάδα όσο την πολεμάνε τα συνδικάτα και το ΚΚΕ. Και όσο η Ελλάδα δεν κάνει πολιτική για να την προσελκύσει.
αν η ουσία είναι η βαριά βιομηχανία, ψάξε να βρεις άλλην ουσία ...
το στοίχημα αυτό, με τους δικούς σου αγοραίους όρους, έχει παιχτεί κι έχει χαθεί για το νομό ελλάς της ΕΕ.
αν εσύ αρέσκεσαι να νομίζεις ότι κυβερνά το ΚΚΕ την ελλάδα, νόμιζέ το ...
εγώ νομιζα ότι κυβερνουν ΝΔ-ΠΑΣΟΚ εναλλάξ...

 

pornopapos

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
9 Ιαν 2009
Μηνύματα
42.180
Like
34
Πόντοι
366
:o What!? Τι κάνω λέει εγώ; Αβαντάρω; Are you talking to me?
yes sir! I am talking to you!

Μάλιστα! Ο γενικός ξεσηκωμός για την αυτοδιάθεση των λαών είναι παλαιότερη ιστορία. Βλέπε Αμερικανική Επανάσταση 1776 που "άνοιξε το δρόμο" για τη Γαλλική Επανάσταση 1789 που άνοιξε το δρόμο για τα κύματα επαναστάσεων του ΙΘ' αιώνα (1815, 1820, 1848). Αλλά ξέχασα, εκεί ήταν ο δυτικός καπιταλισμός στην παλαιά του μορφή και όχι ο νεοφιλελεύθερος. Η ανερχόμενη αστική τάξη κτλ κτλ. Μεν κάποια εν υπνώσει κινήματα βρήκαν πρόσφορο έδαφος από την επικράτηση του Εθνικοσοσιαλισμού αλλά ο σπόρος είχε μπει στην περίοδο ΙΗ' και ΙΘ' αιώνα. Και μη μου πείτε ότι διαφωνείτε και με την αυτοδιάθεση των λαών και τις επαναστάσεις αυτές διότι… δεν αποκλείεται να διαφωνείτε και με τη δική μας επανάσταση. Τα πολυεθνικά κράτη που ξεπηδούν από την κατάρρευση μιας αυτοκρατορίας είναι καταδικασμένα. Όρεξη είχαν π.χ οι Σλαύοι να αλλάξουν κύρη και να έχουν τους Ούγγρους της μεγάλης Ουγγαρίας αντί των Αυστριακών. Μετά είχαν την ίδια όρεξη να είναι στη Γιουγκοσλαϋία και να μην έχουν δικό τους κράτος! Είναι αυτοδιάθεση. Είναι δημοκρατία! Δεν είναι κατευθυνόμενο, αλλά αυτόφωτο και αυτοκινούμενο με απαρχή (στην Ευρώπη) τη Γαλλική Επανάσταση. Τότε απέκτησαν στο λεξιλόγιό τους πολλοί  την έννοια της εθνικής συνείδησης.

δεν διαφωνώ καθόλου με την αυτοδιάθεση των λαών. η οπτική μου πάντα ήταν και είναι από τη σκοπιά της υπεράσπισης των ανθρωπίνων δικαιωμάτων. επισημαίνω απλώς ότι οι (φαντασιακές προσοχή όχι φανταστικές) εθνικές ταυτότητες και ενθαρρύνονται έξωθεν, και δημιουργούνται αναδημιουργούνται και μεταλλάσσονται και καταστέλλονται ή υποστέλλονται.
έχει ενδιαφέρον να βλέπω άλλους υπέρμαχους της αυτοδιάθεσης των λαών, πως αντιμετωπίζουν τις εθνικές μεινότητες στη δική τους χώρα ή γειτονικούς λαούς των οποίων η εθνική συνειδητοποίηση "άργησε" .......
κατά πως τους βολεύει κάθε φορά...

Δυστυχώς δεν υπάρχει άλλος τρόπος.
το ξαναέγραψα αλλά το επαναλαμβάνω γιατί μου άρεσε!
έτσι έλεγε κι ο Κερένσκι μέχρι τον Οκτώβρη....

Χαίρομαι βέβαια που όταν μιλάτε λογικά συμφωνείτε ότι «όπως στρώσαμε τόόόσα χρόνια, θα κοιμηθούμε» και ότι δεν υπάρχει άλλος soft τρόπος από αυτόν που ακολουθούμε σήμερα (ΕΑΝ διαλέξουμε τον έναν δρόμο που λετε ΕΕ-ΔΝΤ κτλ). Η αλόγιστη σπατάλη του κράτους με την αμέριστη συμπαράσταση του λαού που έπεσε να «λεηλατήσει» το ίδιο του το κράτος φυσικά στρέφεται εναντίον του.
εγώ δεν είπα αυτό! αυτό είναι η ιδεολογική επικάλυψη της πολιτικής λιτότητας που ασκείται.
το κεφάλαιο λεηλάτησε κάθε τι δημοσιο στη χώρα, τόσα χρόνια, με τη συμμετοχή του ΔΙΚΟΜΜΑΤΙΣΜΟΥ (ΝΔ-ΠΑΣΟΚ) και τώρα λέει στους εργαζόμενους πληρώστε το λογαριασμό! η συμμετοχή τμημάτων του όποιου "λαού" στη λεηλασία ήταν το αντίτιμο της ψήφου!
η γενίκευση ενοχοποιεί τους αμέτοχους και αθωώνει τους υπαίτιους!


 

rafman

Μέλος
Εγγρ.
20 Σεπ 2007
Μηνύματα
7.642
Like
4
Πόντοι
66
Λοιπόν παίδες μια που συζητάτε για την Κρήτη χωρίς να γνωρίζετε την πραγματικότητα αλλά ούτε και την ζείτε να σας πω εγώ μερικά πράγματα

Είμαι μεγαλωμένος λοιπόν στην Κρήτη και μένω στην Κρήτη
(Συχνά μένω και σε όλο τον κόσμο).

Κατ’ αρχήν να ξεκαθαρίσω εξ αρχής ότι δεν είμαι υπέρ της απόσχισης.

Πέρα απο κομματικές ταμπέλες υπάρχουν όμως κάποια πράγματα που δεν τα πιάνουμε στην σωστή τους βάση και έτσι και εγώ προτιμώ να χαριεντίζω το παπάκι παρά να σας γραφώ στην γενικότερη συζήτηση μέσα στο χάος (γιατί δεν έχει ΠΛΑΚΑ. :grin:)

Θα σας πω μερικά πράγματα για την Κρήτη και καλό είναι να τα λάβετε υπόψη σας.

Η οικονομία του νησιού στην σημερινή εποχή βασίζεται στην Αγροτική οικονομία στον τουρισμό, στην αλιεία (πάει στο βρόντο και αυτή), και σε ελάχιστο βαθμό στην βιομηχανία (Τυχαίο παράδειγμα π.χ Πλαστικά Κρήτης).

Η Κρητική οικονομία
εξ αρχαιοτάτων χρόνων βασίζονταν στο Εμπόριο (Οι Μινωϊτες ήταν και μεγάλη ναυτική και εμπορικη δύναμη), στην αγροτική παραγωγή και την την αλιεία.

Η Κρήτη πάντα είχε  εμπορικές σχέσεις με την  Λιβύη, Συρία, Ιταλία, Αίγυπτο και γενικά με όλη την μεσόγειο.

Σήμερα αυτό έχει σταματήσει (κακώς κατά την άποψη μου)

Αλλά για να μην πλατειάζουμε με την ιστορία να έρθουμε λίγο στο σήμερα.

Είναι ένα πολύ όμορφο νησί με άπειρες δυνατότητες οι οποίες μένουν στο ράφι (όπως και όλα τα υπόλοιπα εν Ελλάδι) λόγω έλλειψης πρωτίστως πολιτικής βούλησης.

Γνωρίζετε ότι η Κρήτη έχει ενεργειακό πρόβλημα και βάζει μέσα την ΔΕΗ μας συνεπώς την Ελληνική οικονομία, που αναγκάζετε να πουλάει το ρεύμα στην ίδια τιμή, με την υπόλοιπη Ελλάδα και να μπαίνει μέσα;;

Πιστεύεται ότι αν για παράδειγμα την είχαν οι ΓΕΡΜΑΝΟΙ θα υπήρχε αυτό το πρόβλημα;;

Η Κρήτη έχει άπειρες δυνατότητες να εκμεταλλευτεί ανανεώσιμες πηγές ενέργειας αλλά κάποιοι παίζουν το ΠΟΥΛΑΚΙ ΤΟΥΣ.

Η Κρήτη παράγει ένα από τα καλυτέρα ποιοτικά ελαιόλαδα και μέχρι πρωτίστως όλοι το αγόραζαν για βελτίωση της δικής τους ποιότητας και τώρα κυνδινεύει να μείνει επίσης στο ράφι (αν βγείτε εκτός Ελλάδας ή Ευρώπης βρίσκετε μόνο το Ισπανικό, Ιταλικό που είναι για το πέος μπροστά στο Κρητικό)

Κανείς δεν προώθησε ΣΟΒΑΡΑ αυτό το προϊόν σαν Εθνικό προϊόν και μάλιστα ανώτερο από τα άλλα και συνεπώς κανείς δεν το ξέρει.

Το αρχαίο εμπορικό μεγαλείο της ΚΡΗΤΗΣ και οι διασυνδέσεις της με ολη την μεσόγειο έχει πάει στο ΒΡΟΝΤΟ διότι κάποιοι παίζουν πάλι το ΠΟΥΛΑΚΙ ΤΟΥΣ.

Στην Κρήτη τα θερμοκήπια που απλώνονται από την Ιεράπετρα το Τυπάκι το Ελαφονήσι μέχρι και τα Φαλάσσαρνα Χανίων το χειμώνα ταΐζουν όλη την Ελλάδα με πρώιμα κηπευτικά (συνεπώς έχει και πρωτογενή τομέα που παράγει χρήμα από το μηδέν)
Γίνονται μάλιστα και εξαγωγές σε κράτη όπως ή ΒΟΥΛΓΑΡΙΑ, ΑΛΒΑΝΙΑ, ΡΟΥΜΑΝΙΑ, ΓΕΡΜΑΝΙΑ

Ο Τουρισμός της Κρήτης, πάλι κατά την άποψη μου θέλει μερικώς βελτίωση στης υποδομές και την οργάνωση αλλά και αυτός ακόμη και έτσι όπως είναι εισφέρει πάρα πολύ χρήμα στην Ελληνική οικονομία.

Επίσης υπάρχουν και παράγονται προϊόντα προστατευμένης  γεωγραφικής προελεύσεως τα οποία εξάγονται μέχρι την Αμερική π.χ (Παξιμάδια, παραδοσιακά γλυκά κ.α)

Όσο για τις βιομηχανίες που είπε ο LastMoican να του απαντήσω ότι έχει χαθεί το τρένο…Δυστυχώς και μακάρι να κάνω λάθος.. αυτό που πρέπει να προσέξουμε είναι
Να μην χάσουμε και τα υπόλοιπα.. Γιατί κινδυνεύουμε.


Να έρθουμε όμως στο θέμα της ανεξαρτησίας ή Απόσχισης..

Όπως γνωρίζεται η Κρήτη τα τελευταία 97 χρόνια είναι ενωμένη με την Ελλάδα.

Ποτέ άλλοτε δεν ήταν.

Η Κρήτη έχει προσφέρει πολλά στην Ελλάδα αλλά δεν έχει λάβει την δέουσα προσοχή από τις εκάστοτε κυβερνήσεις (κατά την άποψη μου).

Άσχετα αν η Κρήτη Ψηφίζει ΠΑΣΟΚ γενικότερα (ξέρετε τις απόψεις μου για αυτό)
Αυτό όμως μπορεί και να ΑΛΛΑΞΕΙ.

Κάποιοι θα πρέπει να σταματήσουν να παίζουν το ΠΟΥΛΑΚΙ τους γενικότερα
Και να καταλάβουν την αξία της  (Αυτό έλεγε και ο Κακαουνάκης που ήταν ΠΑΣΟΚΟΣ)

Οι Κρητικοί κατά την άποψη μου δεν είναι ΥΠΕΡ της ΑΠΟΣΧΙΣΗΣ αλλά αυτό δεν σημαίνει κάποιοι και σύμφωνα με τα παραπάνω δεν θα σας πουν ότι και να αποσχιστούμε μπορούμε να την παλέψουμε.

Προσοχή λοιπόν χρειάζεται, και να μην γράφουμε μαλακίες όταν γενικότερα τα έχουμε σκατώσει όλα.

Η Γεωγραφική και Στρατηγική αξία της Κρήτης έχουν  ανυπολόγιστη αξία όχι μόνο για την Ελλάδα, αλλά δυστυχώς και για άλλους και αυτοί το ξέρουν.

Ας μην τους δίνουμε λοιπόν τροφή.

Αυτά έχω να σας πω εγώ πέρα από κομματικές ταμπέλες..


Φιλάκια σε όλους  (και ιδιαίτερα στον κουτσουλό-παπο το ΒΛΑΚΑΚΟ  :2funny: :2funny:)
 

Wonderful

Μέλος
Εγγρ.
21 Ιαν 2010
Μηνύματα
5.759
Κριτικές
1
Like
0
Πόντοι
66
αν στη κρήτη βάζανε ανεμογεννήτριες θα πούλαγε στη ΔΕΗ δεν θα αγόραζε
αν την αφήνανε να οργανώσει τουρισμό θα είχε διπλάσια έσοδα τουλάχιστον
αλλά και οι κρητικοί πολιτικοί είναι κουκουρούκου
 

voltaire45

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
1 Δεκ 2005
Μηνύματα
18.212
Κριτικές
1
Like
1.906
Πόντοι
366
Πράγματι αντί για τους μεγαλοκαρχαρίες επενδυτές,   αν υπήρχαν σοβαρά κίνητρα για της ανανεώσιμες
πηγές ενέργειας να μπορεί να επενδύσει ο κάθε ένας που διαθέτει γη ή οποία δεν καλλιεργείτε π.χ

Μη λες ότι κατεβάζει η κούτρα σου.

Οι ενεργειακές ανάγκες της Κρήτης είναι πολύ μεγάλες. Η γη που δεν καλλιεργείται στην Κρήτη και ανήκει σε ιδιώτες είναι ελάχιστη.

Μελέτησε ΜΕ ΠΡΟΣΟΧΗ αυτή την ομιλία του πρώην προέδρου της ΔΕΗ:

Δες τι αδειοδότησε η ΡΑΕ με τον τελευταίο γύρο:

Παίξε λίγο με αυτό (αντί να παίζεις το πουλάκι σου):
για να δεις τι ήδη λειτουργεί και τι έχει αδειοδοτηθεί.

Δες λίγο και τις τοπικές αντιδράσεις που δεν είναι ΚΑΘΟΛΟΥ ευκαταφρόνητες:

Και μετά κάθησε και κάνε μερικούς υπολογισμούς για να δεις πόσους ανεμόμυλους πρέπει να στήσεις και πόσα τετραγωνικά μέτρα πανέλα πρέπει να απλώσεις για να καλύψεις την ενεργειακή ζήτηση της Κρήτης.
Για να μην σου βάλλω και τις γραμμές μεταφοράς, υποσταθμούς κλπ.

Διότι καλές είναι οι ΑΠΕ (και εγώ είμαι γενικά υπέρ) αλλά δυστυχώς δεν φθάνουν.
Δεν φθάνουν για αυτά που θέλεις να κάνεις.

Εκτός και εάν εσύ μωρη λουμπίνα τρέφεσαι μόνον με λουμπούνια.
 

Stories

Νέο!

Stories

Top Bottom