Η ανεργία και η εκμετάλλευση θερίζουν τη νεολαία...

[enallaktikos]

Έκαστος στο είδος του τυπε, και τα γλυφιτζούρια σοβαρή υπόθεση ειναι.

 

[Boldemort]

Μια γνώμη ρε παιδιά επειδή βλέπω είστε κάποιοι έμπειροι επαγγελματικά και ξέρετε την κατάσταση..

Όπως προανέφερα βλέπω 90% από τις σοβαρές εταιρίες στο Management και Marketing να ζητούν μεταπτυχιακό..Εγώ έχω μόνο πτυχίο αλλά από καλό πανεπιστήμιο στο Management και κάνω το ACCA.Αξίζει να πάρω το ρίσκο και να κάνω Master του χρόνου;Θα βελτιώσει ουσιαστικά τις προοπτικές μου;

Δεν ειναι οι καταλληλοι να σου απαντησουν εδω μεσα.
Οπως ηδη θα καταλαβες ειναι αρνητικα προκατειλλημμενοι με τα πτυχια.
Και θεωρουν οτι οι καθηγητες που στο εδωσαν ειναι μπουρδολογοι και αρλουμπιστες.

Καλυτερα να ρωτησεις αλλου   εδω μεσα ειναι για αλλες συμβουλες  

 

[Tsolias.Psolias]

Διαροή "εγκεφάλων" λοιπόν ... Έχεις αναρωτηθεί το τί ακριβώς έκαναν οι συγκεκριμένοι "εγκέφαλοι" την πρό ύφεσης περίοδο ΕΝΤΟΣ χώρας?

Να σου πώ εγώ ...

Μπουρδολογίες επί αμφιθεάτρων ... Συμβουλευτικές υπηρεσίες του κώλου σε σχετιζόμενους με το δημόσιο οργανισμούς ... Πάρτυ με ευρωπαϊκά προγράμματα χωρίς κανένα πρακτικό αντίκρυσμα (κοίτα την αναλογία επιστημονικών δημοσιεύσεων πρός πατέντες σε Ελλάδα και πχ Ολλανδία και θα καταλάβεις) ... Και σύσταση/λειτουργία ΜΚΟ και επιδοτούμενων πολύχρωμων "ερευνητικών" ιδρυμάτων "να 'χαμε να λεγαμε" ...

δεν διαφωνώ καθόλου, αυτό είναι άλλοστε και το χαρ/κο των ελληνικών σχολών.
σε ιδιωτικό επίπεδο όμως δεν δικαιολογείται να έχουμε μετρημένες στα δάχτυλα τις επιχειρήσεις που ξεφεύγουν από το μονότονο web-development.
εμένα δεν με πειράζει να πάω να δουλέψω πάνω σε .net ή sql/php ή να γίνω java monkey εφόσον μου προσφέρει λεφτά και μια αξιοπρεπή ζωή, αλλά γιατί να μην αξιοποιήσω τις γνώσεις μου πάνω σε σχεδίαση ψηφιακών κυκλωμάτων σε μια εταιρία όπως η άλμα, ή γιατί να μην υπάρχουν άλλες 5-10 εταιρίες σαν την alma και σαν την mls ενώ να υπάρχουν 500 που φτιάχνουν ιστοσελίδες;
η απάντηση είναι ότι η πλειοψηφία αυτών που κάνουν αυτές τις δουλειές έχουν μονόπλευρη γνώση και μηδενική επιχειρηματικότητα και δημιουργούν ένα είδος αγοράς στην ελλάδα και επίσης το κεφάλαιο για μια τέτοια επιχείρηση είναι 0 €. ανοίγουν καφετέριες με 100 και 200 χήνες € αλλά σε μια επιχείρηση της προκοπής δεν τα δίνουν.

 

[Ψωριάρης]

Μια γνώμη ρε παιδιά επειδή βλέπω είστε κάποιοι έμπειροι επαγγελματικά και ξέρετε την κατάσταση..
Όπως προανέφερα βλέπω 90% από τις σοβαρές εταιρίες στο Management και Marketing να ζητούν μεταπτυχιακό..Εγώ έχω μόνο πτυχίο αλλά από καλό πανεπιστήμιο στο Management και κάνω το ACCA.Αξίζει να πάρω το ρίσκο και να κάνω Master του χρόνου;Θα βελτιώσει ουσιαστικά τις προοπτικές μου;

Κράτα τα λεφτά σου ....

 

[centrino]

στην πραγματικότητα ισχύει το ακριβώς αντίθετο ;)
οι προγραμματιστές που βγαίνουν από συγκεκριμένα 2-3 πανεπιστήμια αντιμετοπίζονται το ίδιο όπως και αυτοί των άλλων μεγάλων ξένων σχολών.
έχω στον κύκλο μου πάρα πολλές τέτοιες περιπτώσεις.

Επειδή τυχαίνει να δουλεύω τα τελευταία 4+ χρόνια σε διάφορα data modeling προτζεκτς με SAP (NetWeaver BW - OLAP & OLTP απευθείας με την SAP AG) σε πληροφορώ ότι πλέον ΔΕΝ παίζει το συγκεκριμένο ... Το να γράψεις "Greek" στο βιογραφικό σου αρκεί για να σε θέσει σε μειονεκτική θέση παρόλο που "οι ξένοι" εξακολουθούν να μας αναγνωρίζουν ώς "bright minds" σε επίπεδο στερεοτύπου.

 

Το ξέρεις ότι παίζει να υπάρχουν στο φόρουμ άνθρωποι που ενώ μπορούσαν να γίνουν καθηγητές σου στο πανεπιστήμιο επέλεξαν - για τους δικούς τους λόγους - την ελεύθερη αγορά ως καταλληλότερο επαγγελματικό στίβο αντί για το προστατευτικό κουκούλι της μονίμως αρλουμπολογούσας - στο 99% των περιπτώσεων - "ακαδημαϊκής κοινότητας"? ;)

 

[Boldemort]

δεν διαφωνώ καθόλου, αυτό είναι άλλοστε και το χαρ/κο των ελληνικών σχολών.
σε ιδιωτικό επίπεδο όμως δεν δικαιολογείται να έχουμε μετρημένες στα δάχτυλα τις επιχειρήσεις που ξεφεύγουν από το μονότονο web-development.
εμένα δεν με πειράζει να πάω να δουλέψω πάνω σε .net ή sql/php ή να γίνω java monkey εφόσον μου προσφέρει λεφτά και μια αξιοπρεπή ζωή, αλλά γιατί να μην αξιοποιήσω τις γνώσεις μου πάνω σε σχεδίαση ψηφιακών κυκλωμάτων σε μια εταιρία όπως η άλμα, ή γιατί να μην υπάρχουν άλλες 5-10 εταιρίες σαν την alma και σαν την mls ενώ να υπάρχουν 500 που φτιάχνουν ιστοσελίδες;
η απάντηση είναι ότι η πλειοψηφία αυτών που κάνουν αυτές τις δουλειές έχουν μονόπλευρη γνώση και μηδενική επιχειρηματικότητα και δημιουργούν ένα είδος αγοράς στην ελλάδα και επίσης το κεφάλαιο για μια τέτοια επιχείρηση είναι 0 €. ανοίγουν καφετέριες με 100 και 200 χήνες € αλλά σε μια επιχείρηση της προκοπής δεν τα δίνουν.

Γιατι ρε φιλε.... οι ιστοσελιδες ειναι ετοιματζιδικη δουλεια. Ειδικα αμα ασχοληθει καποιος με το wordpress.... δεν ειναι C ή αρχιτεκτονικες ή οτιδηποτε low level ωστε αν ο αλλος δεν εχει υποβαθρο σοβαρο να μπορεσει να σταθει.

Λιγο καταφερτζης να εισαι στις ιστοσελιδες και να εχεις ασχοληθει και λιγο αρχιζεις και βγαζεις.
Εννοειται δουλεια χωρις προγραμματισμο κ παλι.

Εγω παντως μια χαρα διαφωνω σε αυτα που λες και εσυ για τους καθηγητες
επειδη ησουν αυτοδιδακτος δεν σημαινει οτι οι αλλοι δεν σε βοηθησαν....μην εισαι εγωιστης

 

[Boldemort]

Μην τρελαθουμε τελειως τωρα... δεν ειναι ενας καθηγητης που εβγαλε το πολυτεχνειο με 9 αρλουμπιστας
και ειναι ο Centrino γνωστης που δουλευει το SAP στα Ubuntu  

Αυτα τις εγκαταστασεις και τις παραμετροποιησεις τις εκανα οταν ημουν 17 χρονων.

 

[ποδολάγνος]

Ως που θα πάει αυτή η ανεργία;

Πολύ μακριά ακόμα.

Δεν έχετε δει τίποτα. Ο πάτος είναι πολύ πιο κάτω. Αν δεν γίνει ρησέτ δεν θα αλλάξει τίποτα.

Όσο επιμένουν να ταίζουν 1 εκατομμύριο Δ.Υ και να κλείνουν επιχειρησεις μην περιμένετε τίποτα....

 

Επειδη εδω περα γραφουν πιτσιρικαδες,και λογικο ειναι,να πω ενα πραμα...η συζητηση θα καταληξει σε φαση"ειστε ανεργοι γιατι ειστε μαλακες"και τα λοιπα...καρατσεκαρισμενα...

 

[tramountana]

Επειδή τυχαίνει να δουλεύω τα τελευταία 4+ χρόνια σε διάφορα data modeling προτζεκτς με SAP (NetWeaver BW - OLAP & OLTP απευθείας με την SAP AG) σε πληροφορώ ότι πλέον ΔΕΝ παίζει το συγκεκριμένο ... Το να γράψεις "Greek" στο βιογραφικό σου αρκεί για να σε θέσει σε μειονεκτική θέση παρόλο που "οι ξένοι" εξακολουθούν να μας αναγνωρίζουν ώς "bright minds" σε επίπεδο στερεοτύπου.

ξέρεις τι σημαίνουν τα αρχικά SAP στον χώρο του ERP ???

 

[Tsolias.Psolias]

Επειδή τυχαίνει να δουλεύω τα τελευταία 4+ χρόνια σε διάφορα data modeling προτζεκτς με SAP (NetWeaver BW - OLAP & OLTP απευθείας με την SAP AG) σε πληροφορώ ότι πλέον ΔΕΝ παίζει το συγκεκριμένο ... Το να γράψεις "Greek" στο βιογραφικό σου αρκεί για να σε θέσει σε μειονεκτική θέση παρόλο που "οι ξένοι" εξακολουθούν να μας αναγνωρίζουν ώς "bright minds" σε επίπεδο στερεοτύπου.

εγώ έχω γνωστούς και φίλους οι οποίοι ήταν και συμφοιτητές από τη σχολή μου στην mentor graphics(η οποία απασχολεί αρκετούς έλληνες) και στην toyota και μου έχουν πει ότι από τις 3 καλύτερες σχολές της πληροφορικής στην ελλάδα παίρνουν αβέρτα άτομα.
ο ένας είναι κιόλας υπεύθυνος για τις αιτήσεις από την ελλάδα.
επίσης μην ξεχνάς ότι για την κατασκευή κέντρου επεξεργασίας φωνής της toshiba στην αγγλία ζητήσανε έλληνα(μαζί με την ερευνητική ομάδα του), ο οποίος μου έκανε μάθημα(μαθηματικά για μηχανικούς και επεξεργασία σήματος)

 

[Boldemort]

Φιλε τι να πει ο Fourier και ο Laplace.....

αρλουμπιστες !!!!!! Αλλα αμα ο καθηγητης που φτιαχνει το διαγραμμα ακτινοβολιας

για τις κεραιες κανει ενα λαθος να δω μετα ποσοι απο αυτους θα έχουν πραγματικη επικοινωνια και QoS.

 

[redmanftw]

Επειδη εδω περα γραφουν πιτσιρικαδες,και λογικο ειναι,να πω ενα πραμα...η συζητηση θα καταληξει σε φαση"ειστε ανεργοι γιατι ειστε μαλακες"και τα λοιπα...καρατσεκαρισμενα...

ετσι

 

[centrino]

ξέρεις τι σημαίνουν τα αρχικά SAP στον χώρο του ERP ???

http://www.bloomberg.com/news/2012-07-24/sap-second-quarter-profit-gains-13-on-software-demand.html

 

[Boldemort]

Τι ειναι αυτα που βαζει ο αλλος... ρε τιποτα σοβαρο εχεις να βαλεις? 

Κατσε να σου βαλω εγω ενα γιατι μας κοροιδευεις μου φαινεται !!!! Μανατζερ εισαι????

εδω εισαι ->

http://www.gnu.org/software/gnu-c-manual/gnu-c-manual.html#Pointers-to-Unions

 

[tramountana]

http://www.bloomberg.com/news/2012-07-24/sap-second-quarter-profit-gains-13-on-software-demand.html

βρε την ξέρω πολύ καλά την SAP AG... τα αρχικά σε ρώτησα τι σημαίνουν...  ;)

και για να σε βοηθήσω στον χώρο των ERP professionals  SAP=S(uffer)A(nd)P(ay) 

 

[Boldemort]

βρε την ξέρω πολύ καλά την SAP AG... τα αρχικά σε ρώτησα τι σημαίνουν...  ;)

και για να σε βοηθήσω στον χώρο των ERP professionals  SAP=S(uffer)A(nd)P(ay)  

Ειχα μαθημα στην σχολη για τα πληροφοριακα συστηματα και ειχα παρει εργασια στο ERP  :S

Τιγκα στην θεωρια... απο κωδικα και πληροφορικη 0... βαρεθηκα γρηγορα  :S απλα εγραφα στο Word διχως κανενα νοημα... θεωριες.

Με το ζορι μου εβαλε 6 επειδη ηταν με απαλακτικη και εφυγε το μαθημα.

 

[centrino]

εγώ έχω γνωστούς και φίλους οι οποίοι ήταν και συμφοιτητές από τη σχολή μου στην mentor graphics(η οποία απασχολεί αρκετούς έλληνες) και στην toyota και μου έχουν πει ότι από τις 3 καλύτερες σχολές της πληροφορικής στην ελλάδα παίρνουν αβέρτα άτομα.
ο ένας είναι κιόλας υπεύθυνος για τις αιτήσεις από την ελλάδα.
επίσης μην ξεχνάς ότι για την κατασκευή κέντρου επεξεργασίας φωνής της toshiba στην αγγλία ζητήσανε έλληνα(μαζί με την ερευνητική ομάδα του), ο οποίος μου έκανε μάθημα(μαθηματικά για μηχανικούς και επεξεργασία σήματος)

Δεν έγραψα ότι έπαψαν να προσλαμβάνουν Έλληνες λόγω εθνικής προέλευσης, έγραψα ότι μας έχουν θέσει σε παραπλήσιο καθεστώς με τους Ινδούς, εννοώντας ότι έχουμε χάσει πλέον το συγκριτικό πλεονέκτημα μας ως "ομόλογο" δυτικό προηγμένο κράτος κάτι που τους καθιστά πολλαπλάσια επιφυλακτικούς - με μια κουβέντα το country risk της Ελλάδας αντικατοπτρίζεται στο πρόσωπο του καθενός μας πλέον.

Δυστυχώς οι εξαιρέσεις απλά επιβεβαιώνουν τον κανόνα ...

http://web.mit.edu/newsoffice/2001/dertouzos829.html

Για μένα πάντως η έξοδος στο εξωτερικό είναι μονόδρομος για κάποιον που δεν βρίσκεται ήδη εντός Ελλαδικού IT κυκλώματος (βεβαιωμένη επαγγελματική εμπειρία + τεχνικές δεξιότητες + διασυνδέσεις) και δεν είναι πρόθυμος να δουλέψει 12ώρα με πολύ μικρή αμοιβή ...

 

[alfreewind]

Κουραγιο αδερφια