Η άλλη πλευρά του Μουντιάλ της Βραζιλίας

[Expanding Mindfuck]

Ο σύριζα ευθύνεται για τις διαδηλώσεις και στη Βραζιλία;

Στο μπου γραφεις, ο Συριζα ευθυνεται για ολα.

 

[Λιάρης5695236]

Ε ναι ο μαλακας τι το ηθελε και ειπε οτι "λεφτα υπαρχουν", τι ηθελε τα Ζαππεια και το επαιζε αντιμνημονιακος και μολις εγινε πρωθυπουργος εκανε στροφη 180 μοιρων, ή το αλλο το διαβοητο οτι " εγω σκιζω καθημερινα τα μνημονια".
Που να μην κυβερνουσε και 40 χρονια τωρα.
Oh wait...

Μην την ψαχνεις...αυτοι οι μεγαλοκεφαλαδες εχουν πιασει τον λαο απο τα αρχιδια και εκμεταλευοντε τη χαζομαρα και την απελπισια του.Ο Ελληνας παντα περημενει τον σωτηρα που θα τον σωσει απο τα δυσκολα χωρις να τον υποχρεωσει να υδρωσει πολυ τον κολο του.Ο τσιπρας και η χρυση αυγη υποσχοντε τετεια μεγαλα πραγματα...γιαυτι και βλεπεις να ανεβαινουν τα ποσοστα τους...πατανε στην απελπισια.Ας βγει ενας μαγκας και ας πει ''ΕΤΣΙ ΟΠΩΣ ΤΑ ΚΑΝΑΤΕ ΜΑΛΑΚΕΣ ΤΟΣΑ ΧΡΟΝΙΑ ΒΑΛΤΕ ΚΑΤΩ ΤΟΝ ΚΟΛΟ ΣΑΣ ΝΑ ΔΟΥΛΕΨΟΥΜΕ ΟΛΟΙ ΜΑΖΙ ΚΑΙ ΑΦΗΣΤΕ ΤΙΣ ΥΠΟΣΧΕΣΕΣ ΚΑΙ ΙΣΟΣ! ΝΑ ΤΑ ΚΑΤΑΦΕΡΟΥΜΕ ΤΕΛΙΚΑ''.Δεν θα του αρεσει αυτο του Ελληνα ομως....θελει υποσχεσεις.

 

[Mexikanos_]

Και τοσες δεκαετιες που δεν ειχαν μουντιαλ, γιατι δεν εκαναν σχολεια και νοσοκομεια?

Ε τοτε ας μην ξαναγινουν ποτέ μουντιαλ σε καμια χωρα, γιατι παντοτε τα λεφτα μπορουν να πανε καπου αλλου 

Είσαι τέρμα μαλάκας εσύ ε;

 

[alex71]

Είσαι τέρμα μαλάκας εσύ ε;

Eνας ακομη κλασικος αριστερος, οταν απευθυνεται σε δεξιο.
Κανενα επιχειρημα, καμια αντικρουση. Απλα "εισαι χαζος/βλακας/μαλακας/ανοητος".
Οποτε θα λετε τετοια, απλα θα σας γραφω στ αρχιδια μου.

 

[bestman69]

Περαιτερω, αυτα τα περι "εξεγερσεων" σε χωρες με δημοκρατικα εκλεγμενες κυβερνησεις δεν τα αντιλαμβανομαι.

Αν εξοικειωθείς και με πιο σύγχρονους όρους πολιτικής ανάλυσης όπως π.χ illiberal democracy θα το αντιληφθείς.

 

[alex71]

Αν εξοικειωθείς και με πιο σύγχρονους όρους πολιτικής ανάλυσης όπως π.χ illiberal democracy θα το αντιληφθείς.

Δεν νομιζω οτι θα ενστερνισθώ ποτέ "υποκαταστατα" φασισμου.

 

[Λιάρης5695236]

Αν εξοικειωθείς και με πιο σύγχρονους όρους πολιτικής ανάλυσης όπως π.χ illiberal democracy θα το αντιληφθείς.

Υπαρχει παντος ενα ρητο που λεει ''Τα εθνη εχουν την κυβερνηση που τους αξιζει''.Ισος ο Ελληνας να μην ειναι ουτε πολιτικα ουτε πολιτισμικα οριμος ωστε να βγαλει απο τις γραμμες του λαου ενα κομμα και  εναν ηγετη εντιμο και αρχιδατο..ισος να μην ειναι ετοιμος ο Ελληνας για να κανει μια μεγαλη αλλαγη...ισος καταβαθως αυτο που επιζητα ειναι με τον οποιοδηποτε τροπο να γυρισει πισω στο βολεμα και ας ξερει οτι αυτο μπορει να τον οδηγησει στον γκρεμο.Κατα αυτη την αποψη το να ψηφηζεις τον σαμαρα την μια χρονια και να εξεγειρεσε την αλλη επειδη εκανε πανω κατω αυτα που ηξερες οτι θα κανει...ειναι ατοπο..

 

[alex71]

Υπαρχει παντος ενα ρητο που λεει ''Τα εθνη εχουν την κυβερνηση που τους αξιζει''.Ισος ο Ελληνας να μην ειναι ουτε πολιτικα ουτε πολιτισμικα οριμος ωστε να βγαλει απο τις γραμμες του λαου ενα κομμα και  εναν ηγετη εντιμο και αρχιδατο..ισος να μην ειναι ετοιμος ο Ελληνας για να κανει μια μεγαλη αλλαγη...ισος καταβαθως αυτο που επιζητα ειναι με τον οποιοδηποτε τροπο να γυρισει πισω στο βολεμα και ας ξερει οτι αυτο μπορει να τον οδηγησει στον γκρεμο.Κατα αυτη την αποψη το να ψηφηζεις τον σαμαρα την μια χρονια και να εξεγειρεσε την αλλη επειδη εκανε πανω κατω αυτα που ηξερες οτι θα κανει...ειναι ατοπο..

Πρεπει να καταλαβετε ολοι, οτι ο ασφαλεστερος δρομος προς τον αυταρχισμο και το φασισμο, ειναι να αρχισετε με διαφορα αλλοθι να υπομομευετε τις δημοκρατικα εκλεγμενες κυβερνησεις για χαρη αοριστων "εξεγερσεων" αοριστων "αγανακτισμενων πολιτων", επειδη η δημοκρατια των εκλογων ειναι "ανελευθερη".
Και αυτα φυσικα πρεπει να ΤΣΑΚΙΖΟΝΤΑΙ ΜΕ ΚΑΘΕ ΤΡΟΠΟ.

 

[bestman69]

Πρεπει να καταλαβετε ολοι, οτι ο ασφαλεστερος δρομος προς τον αυταρχισμο και το φασισμο, ειναι να αρχισετε με διαφορα αλλοθι να υπομομευετε τις δημοκρατικα εκλεγμενες κυβερνησεις για χαρη αοριστων "εξεγερσεων" αοριστων "αγανακτισμενων πολιτων", επειδη η δημοκρατια των εκλογων ειναι "ανελευθερη".
Και αυτα φυσικα πρεπει να ΤΣΑΚΙΖΟΝΤΑΙ ΜΕ ΚΑΘΕ ΤΡΟΠΟ.

Όπως τσακίστηκε και ο Πέτρουλας το 65, που τόλμησε να εναντιωθεί στην δημοκρατική κυβέρνηση των αποστατών...

 

[Λιάρης5695236]

Πρεπει να καταλαβετε ολοι, οτι ο ασφαλεστερος δρομος προς τον αυταρχισμο και το φασισμο, ειναι να αρχισετε με διαφορα αλλοθι να υπομομευετε τις δημοκρατικα εκλεγμενες κυβερνησεις για χαρη αοριστων "εξεγερσεων" αοριστων "αγανακτισμενων πολιτων", επειδη η δημοκρατια των εκλογων ειναι "ανελευθερη".
Και αυτα φυσικα πρεπει να ΤΣΑΚΙΖΟΝΤΑΙ ΜΕ ΚΑΘΕ ΤΡΟΠΟ.

Εγω ισα ισα μολις τωρα ειπα οτι ειναι χαζο το να εξεγειρεσε εφοσον καθαρα ο λαος ψηφησε την κυβερνηση αυτη.Βεβαια ο λαος ποτε δεν ψηφησε καμια συγκηβερνηση...ουτε κανεναν ΠΑΠΑΔΗΜΟ.Αλλα αυτο το προσπερναω και λεω οτι για μενα η καλυτερη εξεγερση γινεται ΜΕΣΟ ΤΩΝ ΕΚΛΟΓΩΝ.Εγω συμφωνω μαζι σου οτι η σωστη αλλαγη δεν θα γινει με το μπουγιο του συνταγματος.Αυτο ειπα και πριν...ΑΝΑΡΩΤΙΕΜΑΙ ΓΙΑΤΙ ενω ολοι φωναζουν οτι δεν τους αρεσει η κυβερνηση ειτε του πασοκ ειτε της νεας δημοκρατιας...ΓΙΑΤΙ συνεχιζουν να ψηφηζουν...για το κρατος Η ΚΑΛΥΤΕΡΗ του ειναι να διαδηλωνει ο κοσμος στις πλατειες.Εχει το κρατος τροπους και ξερει καλα και πως να διαλυει μια πορεια...και πως να την κανει να μονοπολει το ενδιαφερον των μμε..και απο εκει που το ενδιαφερον ειναι μια σειρα απολυσεων ξαφνικα το ενδιαφερον παει στο ποσοι φαγανε ξυλο εξω απο το υπουργειο.Αυτο λεω..ο Ελληνας δεν ειναι οριμος και ετοιμος για να απαντησει μεσω εκλογων,και αυτο γιατι ο Ελληνας ειναι πολυ βολεψακιας και φοβιτσιαρης..θελει να διαμαρτυρεται αλλα οταν ερθει η κρισημη ωρα θα παει σα το σκυλακι εκει που μεχρι χτες του εδιναν (λιγμενο) φαγητο.

 

[alex71]

Όπως τσακίστηκε και ο Πέτρουλας το 65, που τόλμησε να εναντιωθεί στην δημοκρατική κυβέρνηση των αποστατών...

Εισαι υπερ του να ανατρεπονται στο...δρομο εν καιρω δημοκρατιας οι εκλεγμενες κυβερνησεις?

 

[bestman69]

Εισαι υπερ του να ανατρεπονται στο...δρομο εν καιρω δημοκρατιας οι εκλεγμενες κυβερνησεις?

Εκλεγμένη π.χ σαν την ΕΡΕ του 1961;

 

[alex71]

Εκλεγμένη π.χ σαν την ΕΡΕ του 1961;

Εν ετει 2014 θα μιλαμε ακομη για το 1961. Μαλιστα. Αντιλαμβανεσαι το παραλογο?
Ή θελεις να μιλησουμε για το 1961?
Να μιλησουμε.
Ηταν τοση η νοθεια του 1961, ωστε το...1963 ο Παπανδρεου δεν πηρε καν αυτοδυναμια, ενω ειχε χαλασει τον κοσμο επι τρια χρονια...

 

[bestman69]

Εν ετει 2014 θα μιλαμε ακομη για το 1961. Μαλιστα. Αντιλαμβανεσαι το παραλογο?
Ή θελεις να μιλησουμε για το 1961?
Να μιλησουμε.
Ηταν τοση η νοθεια του 1961, ωστε το...1963 ο Παπανδρεου δεν πηρε καν αυτοδυναμια, ενω ειχε χαλασει τον κοσμο επι τρια χρονια...

Δεν μιλαώ για το 61 συγκεκριμένα. Αξιακό είναι το θέμα, όχι ιστορικό.
Εν πάσει περιπτώσει, μια κυβέρνηση που φτάνει να μαζεύει απέναντι της στους δρόμους τη μισή πρωτεύουσα πρέπει να πηγαίνει στο διάολο.

 

[alex71]

Δεν μιλαώ για το 61 συγκεκριμένα. Αξιακό είναι το θέμα, όχι ιστορικό.
Εν πάσει περιπτώσει, μια κυβέρνηση που φτάνει να μαζεύει απέναντι της στους δρόμους τη μισή πρωτεύουσα πρέπει να πηγαίνει στο διάολο.

Και η κυβερνηση Ντε Γκωλ το 1968 μαζεψε εναντιον της κατι εκατομμυρια στους δρομους, αλλά οταν εγιναν μετα 3 μηνες εκλογες πηρε 50%. Αρα?

 

[bestman69]

Και η κυβερνηση Ντε Γκωλ το 1968 μαζεψε εναντιον της κατι εκατομμυρια στους δρομους, αλλά οταν εγιναν μετα 3 μηνες εκλογες πηρε 50%. Αρα?

Και λοιπόν; Ας έπαιρνε και 60%. Και οι διαδηλώσεις για την επέτειο του Πολυτεχνείου τον Νοέμβρη του 1974 ήταν οι πολυπληθέστερες στην Ελληνική ιστορία αλλά μετά βγήκε Καραμανλής με 54%. Κάθε εκλογική αναμέτρηση έχει τις ιδιαιτερότητες της (εν προκειμένω το Καραμανλής ή τανκς).

Αυτό που δεν μπορείς να δεχθείς είναι ότι και το πόπολο μπορεί να επηρεάζει και να διαμορφώνει την πολιτική με δυναμικές παρεμβάσεις. Για αυτούς είναι ανεπίτρεπτο και εκτροπή που πρέπει να τσακίζεται(sic).

Όταν όμως οι παρεμβάσεις γίνονται από την άλλη μεριά δηλαδή με παρασκηνιακές διαβουλεύσεις στους διαδρόμους της Βουλής και στα εντευκτήρια του ΣΕΒ και του ΕΒΕΑ είναι καθ' όλα θεμιτό, έτσι;

 

[alex71]

Και λοιπόν; Ας έπαιρνε και 60%. Και οι διαδηλώσεις για την επέτειο του Πολυτεχνείου τον Νοέμβρη του 1974 ήταν οι πολυπληθέστερες στην Ελληνική ιστορία αλλά μετά βγήκε Καραμανλής με 54%. Κάθε εκλογική αναμέτρηση έχει τις ιδιαιτερότητες της (εν προκειμένω το Καραμανλής ή τανκς).

Αυτό που δεν μπορείς να δεχθείς είναι ότι και το πόπολο μπορεί να επηρεάζει και να διαμορφώνει την πολιτική με δυναμικές παρεμβάσεις. Για αυτούς είναι ανεπίτρεπτο και εκτροπή που πρέπει να τσακίζεται(sic).

Όταν όμως οι παρεμβάσεις γίνονται από την άλλη μεριά δηλαδή με παρασκηνιακές διαβουλεύσεις στους διαδρόμους της Βουλής και στα εντευκτήρια του ΣΕΒ και του ΕΒΕΑ είναι καθ' όλα θεμιτό, έτσι;

Με απογοητευεις. Αυτο ειπα?
Τι σχεση εχουν οι "διαμορφωσεις της πολιτικης με δυναμικες παρεμβασεις"?
Εγω μιλησα γι ΕΞΕΓΕΡΣΕΙΣ ΚΑΙ ΑΝΑΤΡΟΠΕΣ.
Να ειμαστε σαφεις παρακαλω.

 

[Traveller 2]

Υπαρχει παντος ενα ρητο που λεει ''Τα εθνη εχουν την κυβερνηση που τους αξιζει''.Ισος ο Ελληνας να μην ειναι ουτε πολιτικα ουτε πολιτισμικα οριμος ωστε να βγαλει απο τις γραμμες του λαου ενα κομμα και  εναν ηγετη εντιμο και αρχιδατο..ισος να μην ειναι ετοιμος ο Ελληνας για να κανει μια μεγαλη αλλαγη...ισος καταβαθως αυτο που επιζητα ειναι με τον οποιοδηποτε τροπο να γυρισει πισω στο βολεμα και ας ξερει οτι αυτο μπορει να τον οδηγησει στον γκρεμο.Κατα αυτη την αποψη το να ψηφηζεις τον σαμαρα την μια χρονια και να εξεγειρεσε την αλλη επειδη εκανε πανω κατω αυτα που ηξερες οτι θα κανει...ειναι ατοπο..

Μήπως δεν υπάρχει τέτοιος ηγέτης στην Ελλάδα, τουλάχιστον από το παρόν πολιτικό προσωπικο;

 

[st@rdust]

καλα ρε αλεξ συγκρινεις τα ποσα που δαπανειθηκαν για το μουντιαλ με το καρναβαλι???? και οχι μονο απ οικονομικης αποψης...τι συγκρινεις??? ενα ξεφρενο πολιτισμικο πανηγυρι που φερνει πιο κοντα τους ανθρωπος, οι οποιοι συμμετεχουν κι οι ιδιοι με σωμα και ψυχη, με εναν ποδοσφαιρικο αγωνα????? τοσο καρναβαλος εισαι πια????

επιγραμματικα για να ξερεις οτι απ κερδη του μουντιαλ (επι τπ πλειστον χορηγειες) το 5% παει στους διοργανωτες και το 95 στη φιμπα......

σε χωρες χωρις "σχετικα" υπαρχουσες υποδομες και με τοση μεγαλη κρατικη διαφθορα δεν πρεπει να διοργανωνονται τετοια μεγαλα και παγκοσμια event.... το παραδειγμα της ελλαδος με τους ολυμπιακους ειναι χαρακτηριστικο....ενα σωρο πεταμενα λεφτα....την καταλειξη ολων των "μεγαλοπνοων" εργων την γνωριζουμε ολοι μας....και μετα απο 6 χρονακια μας ηρθε και το χρεος....

το μουντιαλ εχει κοστησει πολυ παραπανω απ οτι ειχε αρχικα προυπολογιστει (ενα ηδη πολυ ακριβο...απ τα ακριβοτερα  μεχρι στιγμης).....μιλαμε για μεγαλες μασες...αυτοι ξεπερασαν κι εμας!!!! γηπεδα 45.000 θεσεων σε πολεις με μεγιστο πληθυσμο 20.000 κατοικους.....γηπεδα σε πολεις που η τοπικη ομαδα παιζει στη τριτη κατηγορια κι αλλα τετοια ωραια.... οταν τελειωσει η διοργανωση θα τα βαλουν στο κωλο του οπως κι εμεις τα δικα μας....

το ποσοστο αποδοχης του μουντιαλ στους βραζιλιανους οταν το πειραν, ηταν πανω απ το 80% τωρα εχει πεσει κατω απο 50%

μπορω να πω κι αλλα πολλα αλλα βαριεμαι.....το μονο που θα πω ειναι οτι θα χει συνεχεια η υποθεση στη βραζιλια...δεν εχουμε δει ακομα τιποτα....και θα απασχολησει και μελλοντικα
ειδικα αν αποκλειστει και νωρις η ομαδα θα πεσουν μεγαλια γελια

α και εκλογες ερχονται κι εκει κατσε να δεις φαπα που θα φαει το κυβερνων κομμα....βεβαια αυτοι που θα το εκμμεταλευτουν ειναι οι δεξιοι, αλλα αυτο ειναι αλλο θεμα...

εγω αυτο που κραταω ειναι οτι σε μια χωρα παραδοσιακα ποδοσφαιρικη (οταν χανα το μουντιαλ απ την ουρουγαη, ο κοσμος πηδαγε απ τα μπαλκονια) ο κοσμος αρχιζει και ξυπναει και αντιδραει...

 

[talladmirer]

Και λοιπόν; Ας έπαιρνε και 60%. Και οι διαδηλώσεις για την επέτειο του Πολυτεχνείου τον Νοέμβρη του 1974 ήταν οι πολυπληθέστερες στην Ελληνική ιστορία αλλά μετά βγήκε Καραμανλής με 54%. Κάθε εκλογική αναμέτρηση έχει τις ιδιαιτερότητες της (εν προκειμένω το Καραμανλής ή τανκς).

Αυτό που δεν μπορείς να δεχθείς είναι ότι και το πόπολο μπορεί να επηρεάζει και να διαμορφώνει την πολιτική με δυναμικές παρεμβάσεις. Για αυτούς είναι ανεπίτρεπτο και εκτροπή που πρέπει να τσακίζεται(sic).

Όταν όμως οι παρεμβάσεις γίνονται από την άλλη μεριά δηλαδή με παρασκηνιακές διαβουλεύσεις στους διαδρόμους της Βουλής και στα εντευκτήρια του ΣΕΒ και του ΕΒΕΑ είναι καθ' όλα θεμιτό, έτσι;

Ενημερωτικά το 1974 17 Νοεμβρίου ανήμερα ήταν εκλογές οπότε δεν είχε διαδηλώσεις για την επέτειο του Πολυτεχνείου τον Νοέμβρη του 1974