Γνώμες για Ανδρέα Παπανδρέου. Κατέστρεψε την Ελλάδα;

[n.aleftantos]

Ναι τύπε. Πρώην αεροσυνοδός και φίλη της Δήμητρας που την ακολούθησε ως το Χέρφιλντ για να της συμπαρασταθεί.

www.imagebam.com/image/dd4fbe282789728] [/URL]

Αλλά η κολλητή της ήταν η Ρούλα Βλαχοπούλου που μοιράζονταν μόνο τις χαρές της ζωής με τα κότερα στο Αιγαίο.

www.imagebam.com/image/5a1b42282789818] [/URL]

αυτη ειναι που δεν την αντεξε ουτε ο αλβανος γιατρε?

 

[gianevan]

Η κουβέντα για την πτώση της Κυβέρνησης Μητσοτάκη ξεκίνησε από αυτό το ποστ:

Και απαντώ. Εξ όσων γνωρίζω εγώ, η κυβέρνηση Μητσοτάκη έπεσε εκ των έσω, λόγω της ισχυρής εσωκομματικής αντιπολίτευσης και του διχασμού που είχε προκύψει στην κοινοβουλευτική της ομάδα. Το κλίμα αντιθέσεων είχε καλλιεργήσει η πεντάδα Έβερτ, Κανελλόπουλου, Κεφαλογιάννη, Δήμα, Σαμαρά, ο καθένας για διαφορετικούς λόγους (άλλος γιατί είχε ηγετικές βλέψεις, άλλος γιατί υποστήριζε διαφορετικούς επιχειρηματίες, άλλος γιατί ήταν χολωμένος από την αποπομπή του).

Όσον αφορά το σκέλος του Σαμαρά για τον οποίο συζητάμε, η μοναδική αιτία που τον οδήγησε στις ενέργειες που έκανε ήταν η διαφορετική γραμμή Μητσοτάκη στο Μακεδονικό η οποία κατέληξε στη σύγκρουση των δύο και στην αποπομπή του Σαμαρά αρχικά από ΥπΕξ και στη συνέχεια από τη ΝΔ. Θυμίζω ότι την άνοιξη του 1992 ο Σαμαράς πήγε στη Σύνοδο των ΥπΕξ της ΕΟΚ να παρουσιάσει την εθνική θέση του συμβουλίου των πολιτικών αρχηγών της Ελλάδος (πλην ΚΚΕ) για το Μακεδονικό και ο Μητσοτάκης είχε κάνει παρασκηνιακές διαβουλεύσεις για σύνθετη ονομασία.

Με την επιστροφή του συγκρούστηκε με το Μητσοτάκη και απεπέμφθη από ΥπΕξ παραμένοντας όμως βουλευτής μέσα στο καλοκαίρι. Το φθινόπωρο του 1992 παραιτήθηκε και από βουλευτής και διεγράφη από τη ΝΔ. Όλα αυτά έναν ολόκληρο χρόνο πριν την κυβερνητική κρίση για το θέμα του ΟΤΕ. Από εκείνη τη στιγμή ο Σαμαράς χολωμένος από το Μητσοτάκη είχε αποφασίσει να φτιάξει κόμμα και να πάρει όσους περισσότερους βουλευτές της ΝΔ μπορούσε σε αυτό.

Την ΠολΑν την ίδρυσε τον Ιούνιο του 1993 και η κυβερνητική κρίση του Αυγούστου-Σεπτεμβρίου 1993 για τον ΟΤΕ ήταν μια πρώτης τάξεως ευκαιρία για αυτόν να διεμβολίσει το πρώην κόμμα του. Ο ΟΤΕ ήταν η αφορμή που έψαχνε ο Σαμαράς για να "νομιμοποιηθεί" στα μάτια της εσωκομματικής αντιπολίτευσης της ΝΔ για την κίνησή του να εγκαταλείψει το κόμμα και μια ευκαιρία να αποσπάσει όσους περισσότερους δυσαρεστημένους βουλευτές μπορεί στην ΠολΑν. Αυτό δε σημαίνει ότι έριξε το Μητσοτάκη λόγω ΟΤΕ. Αντιθέτως έριξε το Μητσοτάκη λόγω της σύγκρουσης για το Μακεδονικό που οδήγησε στη αποπομπή του, χρησιμοποιώντας ως πρόσχημα το θέμα του ΟΤΕ.

Τώρα για τον ΟΤΕ, επειδή γράφτηκε για Γερμανούς και πράσσειν άλογα, αυτό που γνωρίζω εγώ είναι ότι το πολιτικό σύστημα είχε διχοτομηθεί. Οι μεν ήθελαν ιδιωτικοποίηση σε Έλληνα στρατηγικό επενδυτή για να παραμείνει ο ΟΤΕ υπό "εθνικό έλεγχο", οι δε ήθελαν ξένο στρατηγικό επενδυτή - κολοσσό που θα πρόσφερε τεχνογνωσία και ειδικές γνώσεις και θα έβαζε την εταιρεία στη νέα εποχή της ψηφιοποίησης από καλύτερη αφετηρία. Συγκεκριμένα γνωρίζω ότι από το μπλοκ των δεύτερων, ο Μητσοτάκης προωθούσε μια Ιαπωνική εταιρεία τηλεπικοινωνιών, ενώ ο Μάνος (τότε υπουργός Οικονομικών) μια Αμερικανική. Αντιθέτως από τους πρώτους, ένα ισχυρό κομμάτι της εσωκομματικής αντιπολίτευσης της ΝΔ (προεξάρχοντος του τότε Υπουργού Μεταφορών και Τηλεπικοινωνιών Κεφαλογιάννη) αλλά και ο διαγραφείς Σαμαράς (ο οποίος μιλούσε για "εθνικό" και όχι "κρατικό" ΟΤΕ) υποστήριζαν τον Βαρδή Βαρδινογιάννη (ο πρώτος και λόγω συγγένειας) ενώ το ΠΑΣΟΚ υποστήριζε τον Κόκκαλη (ρόλο έπαιξε η προσωπική σχέση του ζεύγους Παπανδρέου και κυρίως της Λιάνη με την οικογένεια Κόκκαλη, ο Γιώργος Λούβαρης και οι κοινές διακοπές με το κότερο του Κόκκαλη στο Αιγαίο).

Κακώς λοιπόν ακούστηκε μια εποχή για τον Σαμαρά ότι τον "εξαγόρασε" ο Κόκκαλης για να ρίξει το Μητσοτάκη και να πάρει στη συνέχεια τον ΟΤΕ από τον Αντρέα. Η υποστήριξη της υποψηφιότητας Βαρδινογιάννη από το Σαμαρά ήταν γνωστή και πιθανότατα και ο λόγος που ο Βαρδινογιάννης έπαιξε σημαντικό ρόλο στην επιστροφή του Σαμαρά στη ΝΔ και στην εκλογή του ως αρχηγού (την περίοδο προ της επιστροφής Σαμαρά υπήρχαν αρκετές συναντήσεις των δύο στα γραφεία της Motor Oil πίσω από το ΚΑΤ).

Οι λόγοι που επικαλέστηκε ο Σαμαράς για να ρίξει την κυβέρνηση και η απάντηση Μητσοτάκη:

Το παρασκήνιο της ιδιωτικοποίησης του ΟΤΕ από το Μάνο:

Ποιός λοιπόν εχέφρων πολιτικός επικαλείται δημοσίως τον ΟΤΕ ως λόγο πτώσης της Κυβέρνησης όταν από πίσω γίνεται της Πόπης από τα επιχειρηματικά συμφέροντα; Η απάντηση είναι προφανής: αυτός που το χρησιμοποιεί ως πρόσχημα για να μαζέψει δυσαρεστημένους βουλευτές. Αυτός που τα έχει πάρει από επιχειρηματία για να κάνει κάτι τέτοιο, το κρατάει κρυφό από το λαό και τους πολιτικούς του αντιπάλους, δεν το κάνει σημαία στα κανάλια. Αυτό λέει η λογική τουλάχιστον.

Μην προσπαθείς να πνίξεις το ψάρι στο νερό, διότι εγώ θυμάμαι το 93 που η κομματική βάση φώναζε "Αλήτη, προδότη, Σαμαρά!"
Κι εγώ το φώναζα.

Ίσως βέβαια να φραίει το ότι δεν είμαι original νεοδημοκράτης, (ασφαλώς και δεν είμαι!), αλλά "κεντρώος", κατ' εσέ ή "χρυσαυγίτης" κατά τον κουρτίνα.
Μήπως "κεντρώος χρυσαυγίτης"

 

[piderof]

Μην προσπαθείς να πνίξεις το ψάρι στο νερό, διότι εγώ θυμάμαι το 93 που η κομματική βάση φώναζε "Αλήτη, προδότη, Σαμαρά!"
Κι εγώ το φώναζα.

Ίσως βέβαια να φραίει το ότι δεν είμαι original νεοδημοκράτης, (ασφαλώς και δεν είμαι!), αλλά "κεντρώς, κατ' εσέ ή χρυσαυγίτης κατά τον κουρτίνα.
Μώπως "κεντρώος χρυσαυγίτης";

Επίσης τότε έγιναν τα μεγαλύτερα συλλαλητήρια της ιστορίας για το όνομα της Μακεδονίας. Η κομματική βάση πάντως φωνάζει αυτό που λέει η κομματική ηγεσία. Εμένα τότε δεν είχε βγάλει ούτε τρίχες το πουλάκι μου αλλά με όσα έμαθα εκ των υστέρων μάλλον θα έκλινα υπέρ Σαμαρά. Γιατί αξιολογώ τα εθνικά θέματα ως σημαντικότερα από τα οικονομικά. Και οι δύο έκαναν λάθη τότε και το γάμησαν με τις αλληλοκατηγορίες. Ο Σαμαράς έλεγε ότι ο Μητσοτάκης τα πήρε από τους Αμερικανούς για να κάνει μπίζνες πετρελαίου με τα Σκόπια, ο Μητσοτάκης έλεγε ότι τα πήρε ο Σαμαράς για να τον ρίξει και να πάει ο ΟΤΕ σε συγκεκριμένο επιχειρηματία. Τι τα θες τι τα γυρεύεις τύπε;

Υ.Γ: Επιμένω ότι είσαι ο ΑΥΘΕΝΤΙΚΟΣ κεντρώος αντικομμουνιστής φιλελεύθερος. Παιδί του Γεωργίου Παπανδρέου και του Θεμιστοκλή Σοφούλη. Δυστυχώς ο πολιτικός σου χώρος εξαφανίστηκε μετά τη δικτατορία και κυρίως μετά το '81. Τα περί ΧΑ είναι αστειότητες.

 

[gianevan]

Γιατι Γιαννη μου?
Μια χαρα κοριτσια ηταν η Μιμη, η Βούλα και η Πόπη.
Μην εισαι τοσο αυστηρος...

Τί λες τώρα; Εξαιρετικά λέμε!

Το πρώτο έμφραγμα ο "σιδερένιος" το είχε πάθει πάνω στο "Γκουανταλαχάρα" του Κόκκαλη βλέποντας την Μιμή να πλακομουνιάζεται με την Τουρλουμούση.

Σε 10 χρόνια (αν ζω!) κι εγώ αυτήν την ηλικία θα έχω, οπότε ακόμα και να βλέπω επικίνδυνο θα είναι!

 

[Kurtinaitis]

Συγκεκριμένα το '93 τύπε μου είχαν πάρει καινούργιο ποδήλατο BMX.  

εμ;

ακου και κανέναν παλαιότερο......

Αιχμές Ντόρας κατά Σαμαρά για τα δάνεια της Πολιτικής Άνοιξης
Αν. Γιαννίτσης: «Περιμένω προτάσεις για αλλαγή του τρόπου χρηματοδότησης των κομμάτων»
ΔΗΜΟΣΙΕΥΣΗ:  19/12/2011 23:10
Αιχμές Ντόρας κατά Σαμαρά για τα δάνεια της Πολιτικής Άνοιξης
Την εποχή της Πολιτικής Ανοιξης, που είχε ιδρύσει ο Αντώνης Σαμαράς, θυμήθηκε η Ντόρα Μπακογιάννη

[size=14pt]Αιχμές κατά του κ. Αντ. Σαμαρά σχετικά με τις κρατικές χρηματοδοτήσεις που έλαβε η άλλοτε Πολιτική Άνοιξη, επεφύλαξε η κυρία Ντόρα Μπακογιάννη στη Βουλή με την ευκαιρία της επερώτησης για την κρατική οικονομική στήριξη που απολαμβάνουν τα κόμματα. Η πρόεδρος της Δημοκρατικής Συμμαχίας διερωτήθηκε «τι γίνεται με τα δάνεια που έλαβαν παλαιότερα κόμματα που σήμερα δεν υφίστανται», ενώ ο βουλευτής κ. Χρ. Μαρκογιαννάκης, ο οποίος έχει ενταχθεί στο κόμμα της, εξειδικεύοντας τις έμμεσες αιχμές της, αναφέρθηκε στο πρώην κόμμα του σημερινού αρχηγού της ΝΔ, την Πολιτική Άνοιξη, λέγοντας ότι χρηματοδοτήθηκε με δισ. δραχμές, αλλά από την στιγμή που ανέστειλε την δραστηριότητά του δεν γνωρίζουμε πως αποπληρώθηκαν αυτά τα χρήματα.[/size]

Τόσο η κυρία Μπακογιάννη, όσο και οι ανεξάρτητοι βουλευτές που πρόσκεινται στην Δημοκρατική Συμμαχία, εξαπέλυσαν μύδρους κατά του στρεβλού συστήματος χρηματοδότησης των κομμάτων, καθώς το ύψος αυτής ορίζεται ως ποσοστό των εσόδων του κρατικού προϋπολογισμού και η εκταμίευση γίνεται επί των προϋπολoγισθέντων εσόδων και όχι επί των πραγματικών, όπως ειπώθηκε.

Μάλιστα η πρόεδρος της Δημοκρατικής Συμμαχίας είπε για την Ελλάδα, ότι έχει την τέταρτη υψηλότερη δαπάνη χρηματοδότησης κομμάτων στην Ε.Ε. ενώ την ίδια στιγμή τα εδώ κόμματα επί σειρά ετών αντλούν έσοδα μέσω τραπεζικού δανεισμού με εκχώρηση, ως εγγύηση, τις μελλοντικές τους ετήσιες κρατικές χρηματοδοτήσεις. Συγκεκριμένα, το ύψος αυτών των δανείων ανέρχεται σε 244,2 εκατ. ευρώ, ενώ ΠαΣοΚ και ΝΔ από κοινού χρωστούν τα 235 εκατ. ευρώ.

Σύμφωνα με τα στοιχεία της Δημοκρατικής Συμμαχίας η ΝΔ έλαβε συνολικά δάνεια 120 εκατ. ευρώ εκ των οποίων τα 105 εκατ. ευρώ προέρχονται από την Αγροτική Τράπεζα και τα 15 εκατ. ευρώ από την Τράπεζα Πειραιώς.

Το ΠαΣοΚ έλαβε 114 εκατ. ευρώ από τα οποία τα 97εκατ. προέρχονται από την Αγροτική Τράπεζα, 10 εκατ. ευρώ από την Marfin και 5 εκατ. ευρώ από την Τράπεζα Πειραιώς, ενώ και τα δύο μεγάλα κόμματα έχουν λάβει 3 επιπλέον εκατ. ευρώ από την Τράπεζα Αττικής.

Ο αρμόδιος υπουργός Εσωτερικών κ. Αν. Γιαννίτσης εμφανίστηκε από την πλευρά του ανοιχτός στην αναθεώρηση του τρόπου χρηματοδότησης των κομμάτων, καλώντας τα κόμματα να καταθέσουν τις προτάσεις τους. Επισήμανε δε ότι τα κόμματα ξεκίνησαν από την κρατική χρηματοδότηση αλλά ακολούθησε και η τραπεζική με αποτέλεσμα να εξελιχθούν κατ’ αναλογία όπως το δημόσιο χρέος. Σύμφωνα με τα στοιχεία που εμφάνισε την περίοδο 2000-2011 τα κόμματα έλαβαν 41-85 εκατ. ευρώ το χρόνο, ανάλογα και με τις εκλογικές αναμετρήσεις, ή 655 εκατ. ευρώ αθροιστικά.

Αναφορικά με τα δάνεια που έλαβαν τα κόμματα, ο κ. Γιαννίτσης είπε ότι αυτά ανέρχονται σε 245 εκατ. ευρώ, τα οποία, όπως υπογράμμισε, δεν μπορούν να μείνουν για πολύ καιρό σε εκκρεμότητα, διευκρινίζοντας ότι ναι μεν το κράτος μπορεί να βοηθήσει, όχι όμως και να αναλάβει την αποπληρωμή των υποχρεώσεών τους.

 

[Kurtinaitis]

Επίσης τότε έγιναν τα μεγαλύτερα συλλαλητήρια της ιστορίας για το όνομα της Μακεδονίας. Η κομματική βάση πάντως φωνάζει αυτό που λέει η κομματική ηγεσία. Εμένα τότε δεν είχε βγάλει ούτε τρίχες το πουλάκι μου αλλά με όσα έμαθα εκ των υστέρων μάλλον θα έκλινα υπέρ Σαμαρά. Γιατί αξιολογώ τα εθνικά θέματα ως σημαντικότερα από τα οικονομικά. Και οι δύο έκαναν λάθη τότε και το γάμησαν με τις αλληλοκατηγορίες. Ο Σαμαράς έλεγε ότι ο Μητσοτάκης τα πήρε από τους Αμερικανούς για να κάνει μπίζνες πετρελαίου με τα Σκόπια, ο Μητσοτάκης έλεγε ότι τα πήρε ο Σαμαράς για να τον ρίξει και να πάει ο ΟΤΕ σε συγκεκριμένο επιχειρηματία. Τι τα θες τι τα γυρεύεις τύπε;

δεν ξέρω εάν τα εθνικά είναι πιο σοβαρά αλλά σήμερ ΤΑ ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΆ είναι κρίσιμα καθώς απο αυτά εξαρτάται η εθνική επιβίωση της χώρας.

και απάντηση ακόμα ΔΕΝ ΕΧΟΥΜΕ ΠΑΡΕΙ.

τι δουλειά είχε να δώσει κρατική τράπεζα τότε επί πασόκ στην πολάν και τι έγιναν αυτά τα χρήματα.......και πότε επεστράφησαν....


Τα δάνεια της "ΠΟΛΑΝ" και το αναρμόδιο υπουργείο

Ανοίγει εκ νέου το θέμα χρηματοδότησης των πολιτικών κομμάτων. Ερώτηση Αυγενάκη για την εξυπηρέτηση τυχόν δανείων που είχε λάβει η "Πολιτική Άνοιξη"
news247 Ιανουάριος 23 2012 18:42

Ως αναρμόδιο χαρακτηρίζει το υπουργείο Εσωτερικών να ελέγχει ή να παρεμβαίνει σε τραπεζικές συναλλαγές οποιουδήποτε ο υπουργός Τάσος Γιαννίτσης, επισημαίνοντας πως δεν έχει τέτοιο δικαίωμα από τον νόμο.

Αυτή ήταν η απάντηση που έδωσε ο υπουργός Εσωτερικών με έγγραφό του στη Βουλή μετά από ερώτηση του ανεξάρτητου βουλευτή Λευτέρη Αυγενάκη αναφορικά με την εκκαθάριση των τραπεζικών υποχρεώσεων των εν αναστολή και εν ενεργεία πολιτικών κομμάτων.

Ο ανεξάρτητος βουλευτής είχε απευθύνει ερώτηση στο υπουργείο Εσωτερικών με ειδική αναφορά στην "Πολιτική Άνοιξη", ζητώντας να ενημερωθεί αν έχουν εξυπηρετηθεί δάνεια που τυχόν είχε λάβει από τράπεζες.
[size=14pt]
Σύμφωνα με τις πληροφορίες που επικαλείται ο Λευτέρης Αυγενάκης, "το συγκεκριμένο εν αναστολή κόμμα χρηματοδοτήθηκε με αρκετά εκατομμύρια δραχμές από κρατική τράπεζα, αλλά από τη στιγμή που ανέστειλε τη δραστηριότητά του δεν γνωρίζουμε πώς και αν αποπληρώθηκαν αυτά τα χρήματα ή εάν ρυθμίστηκαν καθ΄οιονδήποτε τρόπο ή αν παραμένουν απλήρωτα".[/size]

Στην ερώτησή του ανέφερε ακόμα πως τα πολιτικά κόμματα έχουν λάβει ως σήμερα τραπεζικά δάνεια συνολικού ύψους 245 εκατομμυρίων ευρώ, για τα οποία έχουν εκχωρήσει ως εγγύηση την κρατική επιχορήγηση έως το 2016.

Ο υπουργός Εσωτερικών παραπέμπει και στην επιστολή που έχει αποστείλει στην Επιτροπή Θεσμών και Διαφάνειας της Βουλής, με την οποία έχει ζητήσει από τα κόμματα να καταθέσουν τις προτάσεις τους για τροποποιήσεις ή συμπληρώσεις του υφιστάμενου καθεστώτος για τη χρηματοδότηση των κομμάτων, προκειμένου στη συνέχεια να γίνει η επεξεργασία των προτάσεων της κυβέρνησης για το θέμα.

"Οι όποιες πρωτοβουλίες ληφθούν για το υφιστάμενο καθεστώς χρηματοδότησης των κομμάτων θα πρέπει να τύχουν πλειοψηφικής κοινοβουλευτικής έγκρισης", σημειώνει ο Τάσος Γιαννίτσης, τονίζοντας πως "απαιτείται η συνεργασία όλων των κομμάτων της Βουλής, τα οποία μέσα από τις προτάσεις τους, θα συμβάλλουν στο ξεπέρασμα της σημερινής κατάστασης".

 

[alex71]

Ας το παρουμε λογικα λοιπον.
Κατ' αρχην πρεπει να συμφωνησουμε ποιος ειναι ο νομικος χαρακτηρας του πολιτικου κομματος.
Αναμφισβητητα ειναι νομικο προσωπο. Κατα τον κορυφαιο καθηγητη Σβωλο μαλιστα (τον πρωθυπουργο της κυβερνησης του βουνου του 1944), ειναι ΣΩΜΑΤΕΙΟ.
Τι γινεται λοιπον οταν ενα σωματειο διαλυεται? Τι γινεται με τα χρεη του?
Τα πραγματα ειναι μαλλον απλα.
Επακολουθει, οπως σε καθε νομικο προσωπο αλλά και στα σωματεια, το ΣΤΑΔΙΟ ΤΗΣ ΕΚΚΑΘΑΡΙΣΕΩΣ.
Με άλλα λογια, το σωματειο (το κομμα εν προκειμενω) εξακολουθει να υφισταται μεχρι την πραγματικη αποπληρωμη των χρεων. Το περας της εκκαθαρισης εξαλλου, αποτελει πραγματικο γεγονος και δεν υποκειται σε καποια προθεσμια.
Εν προκειμενω, θα μπορουσαν οι δανειστες της Πολιτικης Ανοιξης να ασκησουν αγωγή εναντιον της Πολιτικης Ανοιξης ως νομικο προσωπο. Βεβαια θα καταφερναν να βγει μια αποφαση υπερ τους, η οποια ομως δεν θα ηταν πλεον εκτελεσιμη, αφου δεν εχει περιουσιακα στοιχεια το νομικο προσωπο, ούτε μπορεί να γινει εκτελεση σε βαρος του αρχηγου ή άλλων μελων του κομματος.
Συμπερασματικα.
ΕΙΝΑΙ ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΟ ΤΑ ΚΟΜΜΑΤΑ ΝΑ ΠΑΙΡΝΟΥΝ ΔΑΝΕΙΑ. Και οποιος τους τα δινει πρεπει να τιμωρειται.

 

[Touhou]

Πολύ χλωμό. Ένας γιωργάκης να κατέστρεψε μια ολόκληρη χώρα. Συνήθως, το περισσότερο που μπορεί να καταστρέψει ένας και μόνο άνθρωπος, είναι ο ίδιος του ο εαυτός, ή ίσως ένας και μόνο άλλος άνθρωπος. Οι έλληνες κατέστρεψαν την ελλάδα. Κάποτε, τώρα, πάλι ξανά. Απατεώνες και χαϊβάνια χέρι με χέρι, μαζί.

 

[apolyto_arseniko]

Πολύ χλωμό. Ένας γιωργάκης να κατέστρεψε μια ολόκληρη χώρα. Συνήθως, το περισσότερο που μπορεί να καταστρέψει ένας και μόνο άνθρωπος, είναι ο ίδιος του ο εαυτός, ή ίσως ένας και μόνο άλλος άνθρωπος. Οι έλληνες κατέστρεψαν την ελλάδα. Κάποτε, τώρα, πάλι ξανά. Απατεώνες και χαϊβάνια χέρι με χέρι, μαζί.

τυπε στο αμερικα οι διαλεξεις που δινεις ''η κριση στην ευρωπη και πως να την αποφυγετε'' κανουν θραυση ομως :S

 

[n.aleftantos]

τυπε στο αμερικα οι διαλεξεις που δινεις ''η κριση στην ευρωπη και πως να την αποφυγετε'' κανουν θραυση ομως :S

πενηντα χιλιαδες ντολαρς λεει γιατρε η διαλεξη?

 

[apolyto_arseniko]

πενηντα χιλιαδες ντολαρς λεει γιατρε η διαλεξη?

και γινεται χαμος λεει τυπε
σε μια οταν εξαντληθηκαν οι θεσεις
ειχαν μαζευτει οι φοιτητες που τελικα δεν μπορεσαν να συμμετεχουν απεξω απτην αιθουσα και φωναζαν οτι θα μπουκαρουν

 

[alex71]

και γινεται χαμος λεει τυπε
σε μια οταν εξαντληθηκαν οι θεσεις
ειχαν μαζευτει οι φοιτητες που τελικα δεν μπορεσαν να συμμετεχουν απεξω απτην αιθουσα και φωναζαν οτι θα μπουκαρουν

Για τον Γιωργακη συζηταμε? Τον δικο μας Γιωργακη?
Καποιοι δινουν 50 χιλιαδες δολαρια για να τον φερουν και καποιοι σπανε τις πορτες για να τον ακουσουν?
Φρίξον Ήλιε, Στέναξον Γη...

 

[n.aleftantos]

και γινεται χαμος λεει τυπε
σε μια οταν εξαντληθηκαν οι θεσεις
ειχαν μαζευτει οι φοιτητες που τελικα δεν μπορεσαν να συμμετεχουν απεξω απτην αιθουσα και φωναζαν οτι θα μπουκαρουν

παρακολουθουσα σου λεω τι να σου πω τωρα
να σου δωσω να καταλαβεις λεει ξενινησε με 800 ντολαρς η συμετοχη στη διαλεξη και ξεπερνα τα 1200 τωρα :o :o

 

[apolyto_arseniko]

παρακολουθουσα σου λεω τι να σου πω τωρα
να σου δωσω να καταλαβεις λεει ξενινησε με 800 ντολαρς η συμετοχη στη διαλεξη και ξεπερνα τα 1200 τωρα :o :o

τυπε ειχα ακουσει στον αλφα νομιζω οτι ειχαν δειρει εναν φοιτητη για να του παρουν το πασο για την διαλεξη

 

[apolyto_arseniko]

Για τον Γιωργακη συζηταμε? Τον δικο μας Γιωργακη?
Καποιοι δινουν 50 χιλιαδες δολαρια για να τον φερουν και καποιοι σπανε τις πορτες για να τον ακουσουν?
Φρίξον Ήλιε, Στέναξον Γη...

επειδη δεν τον εκτιμας εσυ δεν σημαινει οτι δεν τον εκτιμα ο υπολοιπος κοσμος
δεν ακουσες προχτες που ελεγε για δημοψηφισματα στην αμερικη
πως δεν τους ειπε να κανουν και προωρες εκλογες

 

[piderof]

Μην σας παραξενεύει τύποι. Στο Αμερικα είχαν πρόεδρο τον Μπους τζούνιορ για 2 θητείες.

 

[apolyto_arseniko]

Μην σας παραξενεύει τύποι. Στο Αμερικα είχαν πρόεδρο τον Μπους τζούνιορ για 2 θητείες.

ενω εδω που ειχαμε τον καραμανλη ειμασταν πιο εξυπνοι τυπε

 

[tramountana]

Ας το παρουμε λογικα λοιπον.
Κατ' αρχην πρεπει να συμφωνησουμε ποιος ειναι ο νομικος χαρακτηρας του πολιτικου κομματος.
Αναμφισβητητα ειναι νομικο προσωπο. Κατα τον κορυφαιο καθηγητη Σβωλο μαλιστα (τον πρωθυπουργο της κυβερνησης του βουνου του 1944), ειναι ΣΩΜΑΤΕΙΟ.
Τι γινεται λοιπον οταν ενα σωματειο διαλυεται? Τι γινεται με τα χρεη του?
Τα πραγματα ειναι μαλλον απλα.
Επακολουθει, οπως σε καθε νομικο προσωπο αλλά και στα σωματεια, το ΣΤΑΔΙΟ ΤΗΣ ΕΚΚΑΘΑΡΙΣΕΩΣ.
Με άλλα λογια, το σωματειο (το κομμα εν προκειμενω) εξακολουθει να υφισταται μεχρι την πραγματικη αποπληρωμη των χρεων. Το περας της εκκαθαρισης εξαλλου, αποτελει πραγματικο γεγονος και δεν υποκειται σε καποια προθεσμια.
Εν προκειμενω, θα μπορουσαν οι δανειστες της Πολιτικης Ανοιξης να ασκησουν αγωγή εναντιον της Πολιτικης Ανοιξης ως νομικο προσωπο. Βεβαια θα καταφερναν να βγει μια αποφαση υπερ τους, η οποια ομως δεν θα ηταν πλεον εκτελεσιμη, αφου δεν εχει περιουσιακα στοιχεια το νομικο προσωπο, ούτε μπορεί να γινει εκτελεση σε βαρος του αρχηγου ή άλλων μελων του κομματος.
Συμπερασματικα.
ΕΙΝΑΙ ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΟ ΤΑ ΚΟΜΜΑΤΑ ΝΑ ΠΑΙΡΝΟΥΝ ΔΑΝΕΙΑ. Και οποιος τους τα δινει πρεπει να τιμωρειται.

έτσι και αλλιώς τιμωρείται με το φέσι που τρώει...

 

[n.aleftantos]

Για τον Γιωργακη συζηταμε? Τον δικο μας Γιωργακη?
Καποιοι δινουν 50 χιλιαδες δολαρια για να τον φερουν και καποιοι σπανε τις πορτες για να τον ακουσουν?
Φρίξον Ήλιε, Στέναξον Γη...

ε τι να πουμε ρε γιατρε για τον αντρεα?
σε 3 γραμμες μπορεις να τα πεις ολα
με τη βοηθεια του λαου κατρεστρεψε την ελλαδα στην δεκετια του 80 ψηφισατε τη μιμη μετα και τον κινεζο και σκασατε στο φαι και τωρα που ξεβολευτηκε ο κωλος σας το παιζετε πατριωτες και χρυση αυγη

 

[ektor lopez]

πολυ αλτρουιστικη   παντως η θεση του μητσοτακη στο θεμα της ιδιωτικοποιησης του ΟΤΕ τοτε. ειχε κανει πολυ δουλεια στηνοντας αυτι σε ολο το πασοκ   και σιγουρα δεν θα τον βοηθουσε μαλλον θα τον δυσκολευε ο εκσυγχρονισμος των γραμμων ουτε ενας οποιοσδηποτε νεος αγοραστης.