Γάζα/Μέση Ανατολή

[alex71]

Και σε ολόκληρη τη Μακεδονία κάποτε και για χρόνια πάρα πολλά δεν ήταν καθόλου σίγουρο ότι ήμασταν πλειοψηφία έτσι;

Αντιθέτως. Είναι βεβαιο ότι ημασταν μειοψηφια.
Γι αυτό και η αριστερα εχει διατυπωσει την αποψη ότι η Μακεδονια δεν "απελευθερωθηκε" αλλά "καταληφθηκε".

 

[stefanD]

Αυτό που μου κάνει εντύπωση στην περίπτωση του πολέμου στη Γάζα είναι η ευκολία με την οποία προσπερνάμε τα εγκλήματα των Παλαιστινίων της ΧΑΜΑΣ και φυλάμε την απόλυτη καταδίκη μας μόνο για τα εγκλήματα των Ισραηλινών.
Για παράδειγμα:
1) Η Χαμάς εκτοξεύει πυραύλους προς τις πόλεις του Ισραήλ. (στ' αρχίδια μας)
2) Δημιουργεί ανθρώπινες ασπίδες από γυναικόπαιδα στους κάτω ορόφους των κτιρίων από τις στέγες των οποίων εκτοξεύει τις ρουκέτες. (στ' αρχίδια μας)
3) Οι Ισραηλινοί ρίχνουν μια προειδοποιητική βολή δίπλα στο κτίριο. (αρχή εγκλήματος πολέμου)
4) Οι Παλαιστίνιοι δεν αφήνουν τα γυναικόπαιδα να φύγουν. (ξανά στ' αρχίδια μας)
5) Οι Ισραηλινοί βομβαρδίζουν τα γυναικόπαιδα. (ΕΓΚΛΗΜΑ ΠΟΛΕΜΟΥ)

Βάλε στην λίστα και ότι οι Παλαιστίνιοι πριν ξεκινήσουν όλα είχαν απαγάγει 3 ισραηλινούς φοιτητές τους οποίους και εκτέλεσαν αν δεν κάνω λάθος.

Η απάντηση σε αυτό που ρωτάς είναι ότι θεωρούν οτι οι παλαιστίνιοι κάνουν τον αγώνα τους ενάντια στο δυνάστη, τον κατακτητή κλπ.
Οχι ότι δεν συμβαίνει στο περίπου κάτι τέτοιο αλλα λέμε τώρα.

 

[voltaire45]

Ρε τυπε με δουλευεις? Βαρεθηκα να διαβαζω τον ογκο της πληροφοριας για να βρω ποτε το Ισραηλ ειχε τον τελευταιο νεκρο αμαχο απο ρουκετες/ολμους πριν τις 8 Ιουλιου. Τα πραγματα πηγαιναν μετρια με τις διαπραγματευσεις και το σχεδιο του Κερρυ. Το οποιο σημειωτεον απετυχε πιο πολυ λογω Ισραηλινων παρα Παλαιστινιων. Θα μπορουσε να προταθει καινουργιο σχεδιο και να προχωρησει ετσι το θεμα.

Δεν τα ξέρεις καλά τα πράγματα.

Κατά τις διαπραγματεύσεις με διαμεσολαβητή την Αίγυπτο που συμμετείχε η Παλαιστινιακή Αρχή και ο Κέρρυ είχε σχεδόν επιτευχθεί συμφωνία για 48ώρη ανακωχή και είχαν γίνει δεκτά σχεδόν όλα τα αιτήματα των Παλαιστινίων για άρση του αποκλεισμού, άνοιγμα των συνοριακών διαβάσεων, κατάργηση της χερσαίας ζώνης ασφαλείας, επέκταση της ζώνης αλιείας.
Η συμφωνία ήταν έτοιμη να ανακοινωθεί στις 23 Ιουλίου.

Επειδή όμως η Χαμάς έβλεπε ότι έχανε τον κεντρικό ρόλο και την πρωτοβουλία των κινήσεων από την Παλαιστινιακή Αρχή (και πιθανόν επιθυμούσε συνέχιση των εχθροπραξιών) τορπίλησε την συμφωνία. Ο Μεσάλ, ο ηγέτης της πολιτικής Χαμάς, έδωσε συνέντευξη στην Ντόχα του Κατάρ στις 23/7 και απέκλεισε κάθε εκεχειρία.

Στην συνέχεια ο Κέρρυ προώθησε το ειρηνευτικό σχέδιο της Τουρκίας και του Κατάρ και μετέφερε τις διαπραγματεύσεις στο Παρίσι. Η Αίγυπτος και η Παλαιστινιακή Αρχή αποκλείστηκαν από τον γύρο αυτό και ο Κέρρυ προτίμησε να μιλάει απευθείας με την Χαμάς.

Φυσικά το Ισραήλ απέκλεισε το σχέδιο αυτό και οι Παλαιστίνιοι της ΠΑ έγιναν έξαλλοι με τον Κέρρυ διότι είδαν να παραγκωνίζεται η νόμιμη κυβέρνηση που εκφράζει το σύνολο της Παλαιστίνης.

 

[voltaire45]

κ τον Ραμπιν που ηταν ενα βημα απο το να συμφωνησει ειρηνη με τους Παλσιστινιους τον δολοφονησαν ακροδεξιοι Εβραιοι που γουσταρουν καταστασεις οπως η σημερινη για να μενουν στην εξουσια...

Καλά, τον Ραμπίν τον έχεις αναφέρει καμιά 10αριά φορές.

Δεν σε είδα όμως να δείχνεις την ίδια ευαισθησία και για την δολοφονία του Σαντάτ.

 

[alex71]

Το κακο με την αληθεια και την πραγματικοτητα, είναι ότι πρεπει να κοπιασεις λιγο περισσοτερο από το κανονικο για να την αντιληφθείς.
Οι περισσοτεροι απλα υποκυπτουν στη χαζομαρα και τα απλοϊκά του τύπου "καθαρματα σκοτωνουν παιδακια κλπ κλπ και πού ηταν οι εβραιοι στην περιοχη το 1947 κλπ κλπ".
Ανοησιες δηλαδή.
Γι αυτό χαιρομαι παρεμβασεις σαν του Piderof, του Αντισθενη και του Βολταιρου, που θετουν τα πραγματα στη σωστη τους διασταση, περαν από ευκολους αφορισμούς που κανει η πλειοψηφια, που βαριεται να εμβαθυνει λιγο παραπανω.

 

[voltaire45]

Τα δάκρυα που χύνουν εδώ μέσα κάποιοι για τους Παλαιστίνιους μου θυμίζουν τα δάκρυα του Νταβούτογλου όταν επισκέφθηκε πριν δύο χρόνια την Γάζα:

Έτσι κλαίει και ο Σήφης.

 

[Tsambo]

Δεν τα ξέρεις καλά τα πράγματα.

Κατά τις διαπραγματεύσεις με διαμεσολαβητή την Αίγυπτο που συμμετείχε η Παλαιστινιακή Αρχή και ο Κέρρυ είχε σχεδόν επιτευχθεί συμφωνία για 48ώρη ανακωχή και είχαν γίνει δεκτά σχεδόν όλα τα αιτήματα των Παλαιστινίων για άρση του αποκλεισμού, άνοιγμα των συνοριακών διαβάσεων, κατάργηση της χερσαίας ζώνης ασφαλείας, επέκταση της ζώνης αλιείας.
Η συμφωνία ήταν έτοιμη να ανακοινωθεί στις 23 Ιουλίου.

Επειδή όμως η Χαμάς έβλεπε ότι έχανε τον κεντρικό ρόλο και την πρωτοβουλία των κινήσεων από την Παλαιστινιακή Αρχή (και πιθανόν επιθυμούσε συνέχιση των εχθροπραξιών) τορπίλησε την συμφωνία. Ο Μεσάλ, ο ηγέτης της πολιτικής Χαμάς, έδωσε συνέντευξη στην Ντόχα του Κατάρ στις 23/7 και απέκλεισε κάθε εκεχειρία.

Στην συνέχεια ο Κέρρυ προώθησε το ειρηνευτικό σχέδιο της Τουρκίας και του Κατάρ και μετέφερε τις διαπραγματεύσεις στο Παρίσι. Η Αίγυπτος και η Παλαιστινιακή Αρχή αποκλείστηκαν από τον γύρο αυτό και ο Κέρρυ προτίμησε να μιλάει απευθείας με την Χαμάς.

Φυσικά το Ισραήλ απέκλεισε το σχέδιο αυτό και οι Παλαιστίνιοι της ΠΑ έγιναν έξαλλοι με τον Κέρρυ διότι είδαν να παραγκωνίζεται η νόμιμη κυβέρνηση που εκφράζει το σύνολο της Παλαιστίνης.

Ρε τυπε λεω για ολο το παραμυθι του Κερρυ που ξεκινησε απο το καλοκαιρο του 2013 και απετυχε καποτε την ανοιξη του 2014, βαριεμαι να ψαχνω τετοια ωρα συγκεκριμενα στο νετ. Τεσπα.

 

[Tsambo]

Μισο, εγω δε τα ειπα τα παραπανω για να δικαιολογησω τιποτα. ισα ισα σε ΚΑΜΙΑ ΑΠΟΛΥΤΩΣ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ δε θεωρω σωστο να σκοτωνεις, πολυ περισσοτερο παιδακια. Αλλα απλως περιγραφω και εξηγω ( τρομαρα μου και μενα ) οσο γινεται τελοσπαντων, την κατασταση. Οπως το βλεπω εγω δηλαδη.
 Ψυχρα και αντικειμενικα. Και κυνικα. Και για να το συνεχισουμε με τον κυνισμο, αν δεν εχουν οι ισραηλινοι νεκρους ειναι ισως επειδη κανουν αυτες τις επιχειρησεις. Αλλιως θα μπορουσαν να ειχαν

Ψυχρα και αντικειμενικα, οι Ισραηλινοι δεν ειχαν κανεναν αμαχο νεκρο μεσα στο 2013 και 2014... Τωρα εχουν ηδη 3 μεσα στον Ιουλιο. Για να δουμε πως θα τους παει ο επομενος χρονος. Τα λεμε του χρονου το καλοκαιρι λοιπον.

 

[antisthenis]

Η Γη της Επαγγελίας...

Aπό τον Φεβρουάριο του 2013 που το Ισραήλ είναι σε διάλογο με τους Παλαιστινίους, δέχεται διαρκώς ρουκέτες. Ακολουθεί απαγωγή και δολοφονία 3 «Εβραίων» παιδιών από μέλη της Χαμάς και παράλληλα επί 25 ημέρες σταδιακά αυξάνονται οι ρουκέτες. Παράλληλα, οι Παλαιστίνιοι πανηγυρίζουν για την απαγωγή των παιδιών, ανεβάζοντας φωτογραφίες στο Διαδίκτυο με 3 δάχτυλα του χεριού ανασηκωμένα, ενώ δεν συλλαμβάνεται κανείς.
Ακολουθεί δολοφονία ενός παιδιού Παλαιστινίου. Το Ισραήλ άμεσα συλλαμβάνει τους ενόχους, ο πρόεδρος του κράτους δηλώνει αποτροπιασμό, η κυβέρνηση επίσης, και οι δράστες οδηγούνται φυλακή.
Ακολουθεί καταιγισμός ιρανικών πυραύλων. Σε μία μόνο ημέρα πέφτουν 125... Δεκάδες πύραυλοι απειλούν Τελ Αβίβ και Ιεροσόλυμα (6 εκατ. κάτοικοι). Ολοι αναχαιτίζονται και το Ισραήλ αναγκαστικά απαντά στις επιθέσεις που δέχεται (ενώ ήταν σε ειρηνευτικό διάλογο οι δύο πλευρές...) με αεροπορικούς βομβαρδισμούς των σημείων εκτόξευσης και αποθήκευσης πυραύλων.
Ολο το προηγούμενο διάστημα, κανένας δεν κατήγγειλε τη Χαμάς. Ολοι όμως καταγγέλλουν το Ισραήλ, που απαντά στις διαρκείς επιθέσεις εναντίον του! Ολοι τώρα ζητούν ειρηνική λύση - από το Ισραήλ μόνο. (Ας μας πουν τον τρόπο, να τον προτείνουμε στη Χαμάς…)
Για κάθε αναχαίτιση πυραύλου το Ισραήλ δαπανά περίπου 100.000 δολάρια, και τις τελευταίες 15 ημέρες μόνο έχει αναχαιτίσει περισσότερους από 2.000 πυραύλους... Επίσης, τεράστια ποσά απαιτήθηκαν το διάστημα αυτό για περίπου 1.000 πτήσεις - βομβαρδισμούς; Ξέρετε πολλές οικονομίες, με μερικά δισ. δολάρια για «ξόδεμα» σε 15 ημέρες, προκειμένου να γίνονται στόχοι «από βίτσιο» σπίτια, σχολεία, νοσοκομεία κ.λπ., και μετά να βρίζουν όλοι; Επειτα, τα παιδιά. Προφανώς είναι άδικο να σκοτώνονται. Αλλά ας μελετήσουμε λίγο τα νούμερα. Υστερα από τόσες αεροπορικές επιθέσεις και χερσαίες επιχειρήσεις, οι Παλαιστίνιοι αναφέρουν περίπου 500 νεκρούς (ενήλικοι, παιδιά, μέλη της Χαμάς, άμαχοι).
«Τυφλοί» είναι οι Ισραηλινοί και σε τόσο πυκνοκατοικημένη περιοχή πέτυχαν «μόνο» 500 (0,5/αεροπορική επιχείρηση); Και παράλληλα πέτυχαν ώς τώρα όλους τους στόχους τους (εκατοντάδες τούνελ και αποθηκευτικοί χώροι πυραύλων, και εκατοντάδες σημεία εκτόξευσης πυραύλων). Τα νούμερα ξεκάθαρα δείχνουν πως το Ισραήλ δεν στοχεύει αμάχους. Επιπλέον, το Ισραήλ ενημερώνει πού και πότε θα χτυπήσει· οι εγκαταστάσεις δεν φεύγουν. Επιπλέον, παρέχει ακόμα και σήμερα στη Γάζα ρεύμα, νερό, τηλέφωνο, ιατροφαρμακευτικό υλικό και περίθαλψη. Παράλληλα, για την προστασία των κατοίκων του, έχει κατασκευάσει καταφύγια σε κάθε κτίριο και έχει αναπτύξει τον «σιδηρούν θόλο».
Η Χαμάς; Εισπράττει απίστευτα ποσά από το εξωτερικό και οι ηγέτες της ζουν πλουσιοπάροχα. Στη Γάζα υπάρχουν εκατοντάδες τούνελ για να περνούν λαθραία πύραυλοι, όπλα και τρομοκράτες, αλλά δεν υπάρχουν καταφύγια αμάχων - ενώ επιλέγει να χτυπήσει μέσα από τα σπίτια τους. «Αποζημιώνει» τις οικογένειες των «μαρτύρων», τους «ηρωοποιεί» στη «λεωφόρο μαρτύρων» και σε σχολεία και τηλεοπτικές εκπομπές, «εκπαιδεύει» τις επόμενες γενιές...
Κανένας δεν μιλάει γι’ αυτά. Μιλούν πολλοί όμως για «κατοχή»... Λες και αν έτσι ήταν, θα «δικαιολογούνταν» να μην απαντά το Ισραήλ στις επιθέσεις που δέχεται, να καταστρέφονταν, και μαζί του 8,5 εκατ. πολίτες Εβραίοι και χριστιανοί να εξαφανίζονταν.
Οσοι υποστηρίζουν πως οι Παλαιστίνιοι είναι «Φιλισταίοι», αν ψάξουν θα δουν πως το βασίλειό τους περιελάμβανε λίγα παραπάνω εδάφη από τη Γάζα, καθόλου Δυτική Οχθη και καθόλου Ισραήλ. Παλαιστινιακό κράτος δεν υπήρξε ποτέ. Από τους Ρωμαίους ονομάστηκε πρώτη φορά η περιοχή «Συρία-Παλαιστίνη» (125 μ.Χ.) ύστερα από αποτυχημένη επανάσταση των Εβραίων κατοίκων της. Επί Οθωμανών (7ος-18ος αι.), το 1878, γίνονται για πρώτη φορά πλειοψηφία οι μουσουλμάνοι, μετά από διαταγή του σουλτάνου για μετακίνηση πληθυσμών από Αλγερία και Κιρκασία κυρίως (ενδεικτικά το 1859 στα Ιεροσόλυμα, τα 3/4 ήταν Εβραίοι – πολύ πριν τον «σιωνισμό»...). Το 1920, τέλος, επί Βρετανών επανέρχεται ο όρος «Παλαιστίνη».
«Εθνος» παλαιστινιακό πρώτη φορά αναφέρεται στο ιδρυτικό καταστατικό της PLO (1964). Γάζα και Δυτική Οχθη δεν αναφέρονται στις εδαφικές διεκδικήσεις (άρθρο 24), διότι μεταξύ 1948-1967 κατέχονταν από την Αίγυπτο και την Ιορδανία αντίστοιχα. Μετά τον πόλεμο του ’67, οπότε κέρδισε το Ισραήλ τα εδάφη αυτά, περιελήφθησαν σε νέο ιδρυτικό καταστατικό της PLO (το 1968)... Οσοι πάλι δεν πείθονται, ας σκεφτούν έναν «Παλαιστίνιο» ηγέτη πριν από τον κ. Αραφάτ. Και μην ακούμε περί «Παλαιστίνιου» βασιλιά Δαβίδ (ως Εβραίος νίκησε τον Φιλισταίο Γολιάθ).
Επειτα από 140 χρόνια στην περιοχή, και οι Παλαιστίνιοι δικαιούνται κράτος. Αρκεί να αναγνωρίσουν το υπαρκτό Ισραήλ (που είναι διατεθειμένο να παραχωρήσει εδάφη, όπως το 2006). Δυστυχώς, στόχος της Χαμάς είναι η «αντικατάσταση» του Ισραήλ από ένα άλλο κράτος. Το λέει και το προσπαθεί διαχρονικά μέσα από στρεβλή εκπαίδευση, τυφλό θρησκευτικό μίσος, τρομοκρατία. Ρεαλιστικά, αυτό δεν μπορεί να το δεχτεί κανένα κράτος («να εξαφανιστεί» από τον χάρτη επειδή έτσι θέλουν οι «συνομιλητές» του…). Απλώς σκεφτείτε τα Σκόπια. Αυτοαποκαλούνται «Μακεδονία» και καπηλεύονται την ιστορία μας θέλοντας να διεκδικήσουν, μελλοντικά, ελληνικά εδάφη. Δεν ρίχνουν πυραύλους. Δεν «τους πάμε» και δεν «μας πάνε». Αλλά συνυπάρχουμε ειρηνικά. Αυτό απαιτεί και το Ισραήλ…

Ηλiας Πεσσαχ - Ιατρός-αιματολόγος, Ελληνας εβραϊκού θρησκεύματος, φορολογούμενος κανονικά, έφεδρος αξιωματικός

http://kathimerini.newspaperdirect.com/epaper/viewer.aspx

 

μαζικες εκτελεσεις απο τους φανατικους ισλαμιστες
(προσοχη μην το δειτε αν ειστε ευαισθητοι)

http://www.liveleak.com/view?i=7fd_1406604477#YGSteygpF2m0IAML.99

αυτους δηλαδη υποστηριζετε?
το ισραηλ επρεπε να ειχε ηδη εκτοπισει ολους τους παλαιστινιους εδω και δεκαετιες .
δυστυχως απεδειξαν οι παλαιστινιοι πως δεν μπορουν να συμβιωσουν ειρηνικα με τους ισραηλινους .

 

[alex71]

Δειτε εδώ τους αγαπημενους σας Ισλαμοφασιστες, επι το εργον...

ΑΝ ΑΝΤΕΧΕΤΕ.

http://theync.com/theporkmonger/islamic-state-kill-many-muslims-and-throw-some-in-the-river.htm

ΑΛΛΑ ΝΑ ΤΟ ΔΕΙΤΕ ΟΛΟ. ΜΕΧΡΙ ΤΟ ΤΕΛΟΣ.
Και μετα ξαναλέμε ποιο είναι το βρωμεροτερο εθνος.

Αυτό εννοεις? Το εβαλα το απόγευμα.

 

[kosamf]

 

[kosamf]

Εγω ειμαι ουδετερος στην ολη συρραξη ΑΛΛΑ αποδεχομαι κατι:

Η Χαμας πρεπει να εξοντωθει. Και εκ των εσω, και εκ των εξω.

Δεν γινεται ενα κρατος της οικονομικης υποσταθμης της Παλαιστινης (Γαζα) να συνεχιζει να πολεμα. Δεν εχει τιποτα να υπερασπιστει, τωρα πια. Ακομα και η χειροτερη εκεχειρια με το Ισραηλ θα ειναι προτιμοτερη απο 2-3 μερες πολεμου.

 

[bourdeliotis]

Η Γη της Επαγγελίας...

Aπό τον Φεβρουάριο του 2013 που το Ισραήλ είναι σε διάλογο με τους Παλαιστινίους, δέχεται διαρκώς ρουκέτες. Ακολουθεί απαγωγή και δολοφονία 3 «Εβραίων» παιδιών από μέλη της Χαμάς και παράλληλα επί 25 ημέρες σταδιακά αυξάνονται οι ρουκέτες. Παράλληλα, οι Παλαιστίνιοι πανηγυρίζουν για την απαγωγή των παιδιών, ανεβάζοντας φωτογραφίες στο Διαδίκτυο με 3 δάχτυλα του χεριού ανασηκωμένα, ενώ δεν συλλαμβάνεται κανείς.
Ακολουθεί δολοφονία ενός παιδιού Παλαιστινίου. Το Ισραήλ άμεσα συλλαμβάνει τους ενόχους, ο πρόεδρος του κράτους δηλώνει αποτροπιασμό, η κυβέρνηση επίσης, και οι δράστες οδηγούνται φυλακή.
Ακολουθεί καταιγισμός ιρανικών πυραύλων. Σε μία μόνο ημέρα πέφτουν 125... Δεκάδες πύραυλοι απειλούν Τελ Αβίβ και Ιεροσόλυμα (6 εκατ. κάτοικοι). Ολοι αναχαιτίζονται και το Ισραήλ αναγκαστικά απαντά στις επιθέσεις που δέχεται (ενώ ήταν σε ειρηνευτικό διάλογο οι δύο πλευρές...) με αεροπορικούς βομβαρδισμούς των σημείων εκτόξευσης και αποθήκευσης πυραύλων.
Ολο το προηγούμενο διάστημα, κανένας δεν κατήγγειλε τη Χαμάς. Ολοι όμως καταγγέλλουν το Ισραήλ, που απαντά στις διαρκείς επιθέσεις εναντίον του! Ολοι τώρα ζητούν ειρηνική λύση - από το Ισραήλ μόνο. (Ας μας πουν τον τρόπο, να τον προτείνουμε στη Χαμάς…)
Για κάθε αναχαίτιση πυραύλου το Ισραήλ δαπανά περίπου 100.000 δολάρια, και τις τελευταίες 15 ημέρες μόνο έχει αναχαιτίσει περισσότερους από 2.000 πυραύλους... Επίσης, τεράστια ποσά απαιτήθηκαν το διάστημα αυτό για περίπου 1.000 πτήσεις - βομβαρδισμούς; Ξέρετε πολλές οικονομίες, με μερικά δισ. δολάρια για «ξόδεμα» σε 15 ημέρες, προκειμένου να γίνονται στόχοι «από βίτσιο» σπίτια, σχολεία, νοσοκομεία κ.λπ., και μετά να βρίζουν όλοι; Επειτα, τα παιδιά. Προφανώς είναι άδικο να σκοτώνονται. Αλλά ας μελετήσουμε λίγο τα νούμερα. Υστερα από τόσες αεροπορικές επιθέσεις και χερσαίες επιχειρήσεις, οι Παλαιστίνιοι αναφέρουν περίπου 500 νεκρούς (ενήλικοι, παιδιά, μέλη της Χαμάς, άμαχοι).
«Τυφλοί» είναι οι Ισραηλινοί και σε τόσο πυκνοκατοικημένη περιοχή πέτυχαν «μόνο» 500 (0,5/αεροπορική επιχείρηση); Και παράλληλα πέτυχαν ώς τώρα όλους τους στόχους τους (εκατοντάδες τούνελ και αποθηκευτικοί χώροι πυραύλων, και εκατοντάδες σημεία εκτόξευσης πυραύλων). Τα νούμερα ξεκάθαρα δείχνουν πως το Ισραήλ δεν στοχεύει αμάχους. Επιπλέον, το Ισραήλ ενημερώνει πού και πότε θα χτυπήσει· οι εγκαταστάσεις δεν φεύγουν. Επιπλέον, παρέχει ακόμα και σήμερα στη Γάζα ρεύμα, νερό, τηλέφωνο, ιατροφαρμακευτικό υλικό και περίθαλψη. Παράλληλα, για την προστασία των κατοίκων του, έχει κατασκευάσει καταφύγια σε κάθε κτίριο και έχει αναπτύξει τον «σιδηρούν θόλο».
Η Χαμάς; Εισπράττει απίστευτα ποσά από το εξωτερικό και οι ηγέτες της ζουν πλουσιοπάροχα. Στη Γάζα υπάρχουν εκατοντάδες τούνελ για να περνούν λαθραία πύραυλοι, όπλα και τρομοκράτες, αλλά δεν υπάρχουν καταφύγια αμάχων - ενώ επιλέγει να χτυπήσει μέσα από τα σπίτια τους. «Αποζημιώνει» τις οικογένειες των «μαρτύρων», τους «ηρωοποιεί» στη «λεωφόρο μαρτύρων» και σε σχολεία και τηλεοπτικές εκπομπές, «εκπαιδεύει» τις επόμενες γενιές...
Κανένας δεν μιλάει γι’ αυτά. Μιλούν πολλοί όμως για «κατοχή»... Λες και αν έτσι ήταν, θα «δικαιολογούνταν» να μην απαντά το Ισραήλ στις επιθέσεις που δέχεται, να καταστρέφονταν, και μαζί του 8,5 εκατ. πολίτες Εβραίοι και χριστιανοί να εξαφανίζονταν.
Οσοι υποστηρίζουν πως οι Παλαιστίνιοι είναι «Φιλισταίοι», αν ψάξουν θα δουν πως το βασίλειό τους περιελάμβανε λίγα παραπάνω εδάφη από τη Γάζα, καθόλου Δυτική Οχθη και καθόλου Ισραήλ. Παλαιστινιακό κράτος δεν υπήρξε ποτέ. Από τους Ρωμαίους ονομάστηκε πρώτη φορά η περιοχή «Συρία-Παλαιστίνη» (125 μ.Χ.) ύστερα από αποτυχημένη επανάσταση των Εβραίων κατοίκων της. Επί Οθωμανών (7ος-18ος αι.), το 1878, γίνονται για πρώτη φορά πλειοψηφία οι μουσουλμάνοι, μετά από διαταγή του σουλτάνου για μετακίνηση πληθυσμών από Αλγερία και Κιρκασία κυρίως (ενδεικτικά το 1859 στα Ιεροσόλυμα, τα 3/4 ήταν Εβραίοι – πολύ πριν τον «σιωνισμό»...). Το 1920, τέλος, επί Βρετανών επανέρχεται ο όρος «Παλαιστίνη».
«Εθνος» παλαιστινιακό πρώτη φορά αναφέρεται στο ιδρυτικό καταστατικό της PLO (1964). Γάζα και Δυτική Οχθη δεν αναφέρονται στις εδαφικές διεκδικήσεις (άρθρο 24), διότι μεταξύ 1948-1967 κατέχονταν από την Αίγυπτο και την Ιορδανία αντίστοιχα. Μετά τον πόλεμο του ’67, οπότε κέρδισε το Ισραήλ τα εδάφη αυτά, περιελήφθησαν σε νέο ιδρυτικό καταστατικό της PLO (το 1968)... Οσοι πάλι δεν πείθονται, ας σκεφτούν έναν «Παλαιστίνιο» ηγέτη πριν από τον κ. Αραφάτ. Και μην ακούμε περί «Παλαιστίνιου» βασιλιά Δαβίδ (ως Εβραίος νίκησε τον Φιλισταίο Γολιάθ).
Επειτα από 140 χρόνια στην περιοχή, και οι Παλαιστίνιοι δικαιούνται κράτος. Αρκεί να αναγνωρίσουν το υπαρκτό Ισραήλ (που είναι διατεθειμένο να παραχωρήσει εδάφη, όπως το 2006). Δυστυχώς, στόχος της Χαμάς είναι η «αντικατάσταση» του Ισραήλ από ένα άλλο κράτος. Το λέει και το προσπαθεί διαχρονικά μέσα από στρεβλή εκπαίδευση, τυφλό θρησκευτικό μίσος, τρομοκρατία. Ρεαλιστικά, αυτό δεν μπορεί να το δεχτεί κανένα κράτος («να εξαφανιστεί» από τον χάρτη επειδή έτσι θέλουν οι «συνομιλητές» του…). Απλώς σκεφτείτε τα Σκόπια. Αυτοαποκαλούνται «Μακεδονία» και καπηλεύονται την ιστορία μας θέλοντας να διεκδικήσουν, μελλοντικά, ελληνικά εδάφη. Δεν ρίχνουν πυραύλους. Δεν «τους πάμε» και δεν «μας πάνε». Αλλά συνυπάρχουμε ειρηνικά. Αυτό απαιτεί και το Ισραήλ…

Ηλiας Πεσσαχ - Ιατρός-αιματολόγος, Ελληνας εβραϊκού θρησκεύματος, φορολογούμενος κανονικά, έφεδρος αξιωματικός

http://kathimerini.newspaperdirect.com/epaper/viewer.aspx

φιλισταιοι εκ κρητης ΚΑΙ  σιμητικες (ή αλλιως αραβικες οπως αποκαλουνται σημερα) φυλές , οπως αραμαιοι, μωαβιτες, χαναναιοι κλπ εχουν ως ιστορικους κληρονομους τους σημερινους Παλαιστινιους και Αραβες της περιοχης. Και ιστορικα ειναι προγενεστεροι οποιωνδηποτε Εβραιων, και αριθμητικα υπερτερουσαν συντριπτικα οταν κυρηχθηκε νομιμα αλλα ανηθικα  το κρατος του Ισραηλ(με τον ιδιο ακριβως τροπο που ηταν νομιμη αλλα ανηθικη η τουρκοκρατια στην Πελοποννησο το 1821). μιλαμε σε τελειως διαφορετικη βαση δεν εχει νοημα.

 

[st@rdust]

 

[st@rdust]

http://info-war.gr/2014/07/εκπρόσωπος-του-οηε-ξεσπά-σε-λυγμούς-γι/

"Και το ερώτημα που τίθεται είναι, αν το Ισραήλ δεν λεγόταν Ισραήλ θα συζητούσε τώρα η διεθνής κοινότητα το βομβαρδισμό του Τελ Αβίβ, όπως έκανε παλαιότερα για το Βελιγράδι, τη Βαγδάτη ή την Τρίπολη;" κοβω το (μ)πουτσο μου

 

[st@rdust]

 

[bourdeliotis]

η επιχειρηματολογια των φιλοϊσραηλινων επικεντρωνεται στο οτι χαμας και αραβες ειναι βαρβαροι.
ναι ακομη και βαρβαροι να ειναι ή να ειναι πιο βαρβαροι απο τους ισραηλινους, στην χωρα τους ειναι δεν μας πεφτει λογος. οπως δεν μας πεφτει λογος και αν καποιες φυλες στον αμαζονιο κανουν ακομη κανιβαλισμο. δεν θα παμε να τους βομβαρδισουμε και να τους εκτοπισουμε επειδη ειναι βαρβαροι. στην χωρα τους δεν μας πεφτει λογος.
αν κανουν ντου προς τα εδω ναι να τους πολεμησουμε ετσι και αλλιως ειτε ειναι βαρβαροι ειτε πολιτισμενοι. στην Παλαιστινη που δεν εχει ουτε ενα πολεμικο αεροπλανο κανουμε κυρηγμα με ποιο βαρβαρο τροπο πολεμαει τον κατακτητη Ισραηλ που ειναι οπλισμενος σαν αστακος??   . τι να κανει δηλαδη ο αραβας που ΔΙΚΑΙΑ θελει να ελευθερωσει την πατριδα του και να επιστρεψει σπιτι του, να βγαλει 1000 οπλιτες με καλασνικοφ απεναντι σε ενα ισραηλινο F-16 που δεν το φτανουν οι σφαιρες τους γιατι πεταει ψηλα? τι ελπιδες θα ειχαν  .

 

[st@rdust]

Απλώς σκεφτείτε τα Σκόπια. Αυτοαποκαλούνται «Μακεδονία» και καπηλεύονται την ιστορία μας θέλοντας να διεκδικήσουν, μελλοντικά, ελληνικά εδάφη. Δεν ρίχνουν πυραύλους. Δεν «τους πάμε» και δεν «μας πάνε». Αλλά συνυπάρχουμε ειρηνικά. Αυτό απαιτεί και το Ισραήλ

οκ, δεν περιμεναμε ν' ακουσουμε κατι διαφορετικο απ εναν εβραιο. εγω δεν ειμαι ουτε εβραιος, αλλα ουτε παλαιστινιος, και φυσικα ουτε αντισημιτης, αλλα ουτε κι "αντιμουσουλμανος"...αποδεχομαι την ιδιοτητα του καθενος αρκει να μη βλαπτει "αλλους"..... θελω να πιστευω δηλαδη οτι εχω μια ουδετερη κριση....

ο εν λογω τυπος παραθετει μια σειρα συγκεκριμενων ιστορικων στοιχειων αλλα και προσφατων γεγονοτων τα οποια ειναι δυνατον επι το πλειστον να επιβεβαιωθουν...ωστοσο ομως αυτα ειναι η μια οψη του νομισματος, γιατι για να φτασουμε σε μια σειρα γεγονοτων υπαρχουν και καποια αιτια που τα δημιουργησαν-οδηγησαν σ αυτα (κι αναφερομαι κυριως στα προσφατα γεγονοτα που αναφερει και οχι στο ιστορικα κομματι, γιατι αυτο εχει μεγαλη σηζητηση -και παραθεση πηγων- κι ειδικα στο κομματι οτι οι μουσουλμανοι δεν ηταν πλειοψηφια στη περιοχη μεχρι το 1887....

σ αυτο που θελω να εμεινω και θεωρω οτι υποτιμα τη νοημοσυνη μας, ειναι το αστοχο ως γελιο παραδειγμα να παραβαλει το παλαιστηνιακο ζητημα με το μακεδονικο....πραγματικα το γαμησε και ψοφησε...αστεια πραγματα....και κριμα γιατι μεχρι εκεινο το σημειο ειχε μια αφηγηση η οποια δεν βασιζοταν σε κριτικη προσσεγγιση αλλα σε γεγονοτολογια που θα μπορουσε να επιβεβαιωθει......αν ειναι δυνατον να υπεραπλουστευεις ετσι τα πραγματα και να θεωρεις ιδιες τις συνθικες   (δεν περιγραφω αλλο)  

 

[skieros]

Και σε ολόκληρη τη Μακεδονία κάποτε και για χρόνια πάρα πολλά δεν ήταν καθόλου σίγουρο ότι ήμασταν πλειοψηφία έτσι;

Γι'αυτο ο στιχος λεει

"Που εδιωξες τους βαρβαρους κι ελευθερη εισαι τωρα"