Φασισμός = Κομμουνισμός (;)

[HARD19]

η πολύ μαλακία τυφλώνει λένε.....

για να δούμε, θα...δεις καλύτερα τώρα?

ελπίζω να βλέπεις πιο καθαρά τώρα....

Και να προσθέσω και εγώ ότι οι Σοβιετικοί ήταν στραβωμένοι με την πάρτη μας διότι o γάλλος πρωθυπουργός Κλεμανσώ ζήτησε από τον ομόλογό του Ελευθέριο Βενιζέλο τη συμμετοχή ελληνικών δυνάμεων στις επιχειρήσεις και εμείς δεχτήκαμε. Την αποστολή θα έφερνε σε πέρας το Α' Σώμα Στρατού υπό τη διοίκηση του υποστράτηγου Κωνσταντίνου Νίδερ, που μόλις είχε ολοκληρώσει την αποστολή αποκατάστασης της ελληνικής κυριαρχίας στην Ανατολική Μακεδονία. Η μεταφορά των ελληνικών δυνάμεων (2η και 13η Μεραρχία) άρχισε στις 2 Ιανουαρίου 1919, ενώ η 1η Μεραρχία παρέμεινε στην Καβάλα αναμένοντας διαταγές.
Οι πρώτοι έλληνες στρατιώτες άρχισαν να αποβιβάζονται στην Οδησσό στις 7 Ιανουαρίου και στο επόμενο διάστημα το εκστρατευτικό σώμα αριθμούσαν 23.551 άνδρες. Ανάμεσα στους διοικητές των μονάδων γνωστοί στρατιωτικοί με σημαντικό ρόλο στα πολιτικά πράγματα της Ελλάδας αργότερα, όπως ο συνταγματάρχης Αλέξανδρος Οθωναίος (επιτελάρχης του Α' Σώματος Στρατού) και οι αντισυνταγματάρχες Γεώργιος Κονδύλης (διοικητής του 3ου Συντάγματος Πεζικού) και Νικόλαος Πλαστήρας (διοικητής του 5/42 Συντάγματος Ευζώνων).
Οι ελληνικές δυνάμεις τέθηκαν αμέσως υπό τη διοίκηση της Α' Συμμαχικής ομάδας μεραρχιών, δυνάμεως 70.000 ανδρών, την οποία διοικούσε ο γάλλος στρατηγός Ντ' Ανσέλμ. Οι Έλληνες ήταν το πιο αξιόμαχο τμήμα της συμμαχικής δύναμης, καθώς οι γάλλοι στρατιώτες ήταν εμφανώς καταπονημένοι από την περιπέτεια του Α' Παγκοσμίου Πολέμου και πολλοί από αυτούς έβλεπαν με συμπάθεια το κομμουνιστικό καθεστώς του Λένιν. Κλήθηκαν, όμως, να συμμετάσχουν σ' έναν πόλεμο σκοπιμότητας, «αδικαιολόγητο και πρόχειρα προετοιμασμένο», σύμφωνα με μεγάλη μερίδα ιστορικών.
Εναντίον του συμμαχικού εκστρατευτικού σώματος, οι Σοβιετικοί διέθεσαν τρεις στρατιές, με δύναμη 217.000 ανδρών. Ο στρατός αυτός, αφού συνέτριψε το ουκρανικό αυτονομιστικό κίνημα τον Ιανουάριο του 1919, στράφηκε στη συνέχεια κατά των Συμμάχων στην Οδησσό και την Κριμαία. Με τη συντριπτική του υπεροχή τους ανάγκασε σε μάχες οπισθοφυλακών, στις οποίες οι ελληνικές δυνάμεις διακρίθηκαν για την αυταπάρνηση και την πειθαρχία τους.
Η πρώτη μάχη με την εμπλοκή ελληνικών δυνάμεων δόθηκε στις 25 Φεβρουαρίου, όταν το 1ο Σύνταγμα Πεζικού υπό τον αντισυνταγματάρχη Νικόλαο Ρόκα, απελευθέρωσε τη φρουρά της Χερσώνας, την οποία πολιορκούσε ο Κόκκινος Στρατός. Στη συνέχεια, οι έλληνες στρατιώτες έλαβαν μέρος σε πολλές μάχες, έως τις 20 Μαρτίου 1919, όταν έπειτα από απόφαση των συμμάχων δόθηκε εντολή για το τέλος της εκστρατείας και την εκκένωση της Οδησσού.
Οι ελληνικές μονάδες υποχώρησαν και παρατάχθηκαν στη δυτική όχθη του ποταμού Δνείστερου για να υπερασπίσουν την περιοχή της Βεσσαραβίας (σημερινή Μολδαβία) από τις επιθέσεις του Κόκκινου Στρατού. Στην περιοχή της Κριμαίας παρέμεινε έως τις 14 Απριλίου 1919 το 2ο Σύνταγμα Πεζικού, όπου αντιμετώπισε αλλεπάλληλες επιθέσεις του Κόκκινου Στρατού και κατέστειλε την εξέγερση των εργατών της Σεβαστούπολης, ενισχυμένους με γάλλους ναύτες, οι οποίοι είχαν στασιάσει. Τον Ιούνιο του 1919 το Α' Σώμα Στρατού προωθήθηκε στη Σμύρνη, όπου ο ελληνικός στρατός επιχειρούσε από τον Μάιο. Οι συνολικές απώλειες του ελληνικού εκστρατευτικού σώματος στη μεσημβρινή Ρωσία ανήλθαν σε 398 νεκρούς και 657 τραυματίες.

 

[mounakiasgr]

Καλημέρα. Κατά τη γνώμη μου,και μόνο το να τίθεται το ερώτημα Φασισμός = Κομμουνισμός είναι λάθος. Και να εξηγήσω γιατί. Αν ήταν το ίδιο θα είχε το ίδιο όνομα. Δηλαδή φασισμός = ναζισμός ; Δεν υπάρχει καμία διαφορά ανάμεσα στους φασίστες του Μουσολίνι και τους ναζιστές του Χίτλερ; Δηλαδή, 2 = 2,05 ; Φυσικά και όχι. Το 2΄είναι πολύ κοντά στο 2,05 αλλά δεν είναι 2,05. Ίσως να έχουν κοινά στοιχεία (λίγα ή πολλά) ο φασισμός και ο κομμουνισμός όπως εφαρμόστηκαν αλλά ίδια δεν είναι. Άρα το σημείο της ισότητας δεν μπορεί να μπει ανάμεσά τους.
Το ερώτημα όμως είναι γιατί μπαίνει αυτή η ισότητα από κάποιους; Να βάλω ένα παράδειγμα: Είναι ίδιο αυτοκίνητο το ΤΟΥΟΤΑ Corolla με το Toyota Avensis αν και έχουν ομοιότητες; Φυσικά και δεν είναι το ίδιο. Είναι ίδιο το Corolla  me to 1.4 Corolla 1.8 αν και έχουν ακόμα περισσότερες ομοιότητες. Φυσικά και δεν είναι. Ποιος θέλει να σε πείσει όμως ότι είναι ίδια; Ο έμπορος που αφού σε πείσει ότι είναι ίδια, θα σου πουλήσει το 1.4 στην τιμή του 1.8. Έχω λάθος;  Ποιος, λοιπόν, ωφελείται από την εξίσωση φασισμός = κομμουνισμός και με ποια κίνητρα; Γιατί ακριβώς ίδια δεν είναι και το ξέρετε καλά όλοι σας.
Στο κάτω κάτω ακόμα και Francois Furet που ανέφερε πιο πριν ο HARD, κομμουνιστής ήταν που μετά αποχώρησε και έβαλε στο τραπέζι την εξίσωση που είναι το θέμα του thread σας αλλά ονόμασε τον φασισμό και τον κομμουνισμό totalitarian twins. Όπως καταλαβαίνετε, τα δίδυμα (twins) όσο totalitarian και να είναι, όσες ομοιότητες και να έχουν, παραμένουν δύο παιδιά διαφορετικά.

 

[mounakiasgr]

Γυρνώντας λοιπόν σε αυτό που ξεκίνησα να λεω χτες, μετά την παρένθεσή μου για το κυρίως θέμα του thread, επαναλαμβάνω ότι καλό είναι είμαστε προσεκτικοί σε αυτά που μας λένε. Ένα στοιχείο των ακροδεξιών που με απωθεί εμένα είναι ότι απομονώνουν φράσεις από έργα συγγραφέων που ενώ άλλα λένε αλλιώς τα παρουσιάζουν. Μπορώ να αναφερθώ στα βιβλία της Δραγώνα αλλά δεν τα έχω διαβάσει. Έχω διαβάσει όμως τεκμηριωμένες απόψεις που δείχνουν την λαθροθηρία, τα ψέματα αλλά και την αποκοπή φράσεων που όμως τοποθετημένες σε ολόκληρη την παράγραφο της συγγραφέως έχουν εντελώς αντίθετο νόημα από αυτό που θέλουν κάποιοι να αποδώσουν. Μπορώ όμως να αναφερθώ σε ένα βιβλίο του Πλέυρη, το ¨πας μη Έλλην βάρβαρος" αν θυμάμαι καλά, το οποίο κατάφερα να διαβάσω το μισό γιατί με εκνεύρισε πάρα πολύ αυτή η συνταγή για ηλιθίους που ακολουθούσε με τρελλό ρυθμό. Συνεχώς έκοβε φράσεις, δίνοντας άλλο νόημα από του συγγραφέα και φυσικά συνεχώς αναφερόταν σε "σπουδαίους" ή "έγκριτους" επιστήμονες οι οποίοι βέβαια αν κοιτάξει κανείς καλύτερα θα γελάσει.

 

[james070]

Φίλε μουνάκιαςγρ, το παρόν θρεντ έγινε σε μία χρονικάη στιγμή όπου κάποιοι εξυπνάκιδες κάνοντας την ΠάΠια, έδιναν ταμπελίτσες φασίστα σε όποιον ήθελε να υπερασπιστεί τα κυριαρχικά δικαιώματα της Ελλάδας.
Οι (ο) άνθρωποι (ο) αυτοί, μιλούσαν εκ μέρους της αριστεράς που....ανανεώθηκε. Της αριστεράς των ανθρωπίνων δικαιωμάτων, των μεταναστών, των εργασιακών σχέσεων, των συνδικαλιστών, της παγκοσμιοποίησης, της αποποίησης κάθε έννοιας πατρίδας-σημαίας-συνόρων κτλ κτλ.

καλά ακούγονται όλα αυτά. και αν κάποιος τα δει αμέσως λέει: τι κακοί που είναι (ήταν) οι φασίστες! Πόσο καλοί είναι (ήταν) οι αριστεροί.

όχι κύριοι!

όσο κακό προκάλεσε κάποιο φασιστικό καθεστός, άλλο τόσο (και περισσότερο) προκάλεσαν και τα κομμουνιστικά συστήματα όπου εφαρμόστηκαν!

μάθαμε δηλ την καραμελίτσα του φασίστα να την κολλάμε σε όποιον δεν είναι αριστερός, υποννοώντας ότι δεν νοιάζεται για τα ανθρώπινα δικαιώματα κοκ.

γι αυτό το σκοπό έγινε το παρόν θρεντ. και η ισσότητα αν θες, χρησιμοποιείται για να δείξει ότι το ίδιο απάνθρωπα και δικτατορικά είναι και τα δύο για τον άνθρωπο!

 

[mounakiasgr]

Να αναφέρω ένα πρόχειρο παράδειγμα γι αυτό που λέω για την απομόνωση των φράσεων. Έχω εδώ μπροστά μου πρόχειρα, την "Προτεσταντική Ηθική" του Μαξ Βέμπερ που φαντάζομαι πολύ θα τον συμπαθείτε έχοντας τον ως αντίπαλο δέος και πολέμιο του κομμουνισμού. Οι δε παπάδες τον έχουν επίσης σε εκτίμηση θεωρώντας ότι λέει ότι ο καπιταλισμός είναι παιδί των προτεσταντών. Ας πάρουμε μια συγκεκριμένη φράση από το έργο του: " Σχετικά με την αντίληψη ενός αφελούς ιστορικού υλισμού (μπορείς να πεις μαρξισμού) ότι τέτοιες ιδέες παρουσιάζονται σαν αντανάκλαση ή υπεροικοδόμημα οικονομικών καταστάσεων (ιδέες του Μαρξ αυτές), θα μιλήσουμε λεπτομερέστερα στη συνέχεια". Παίρνεις αυτή τη φράση και λες "δικός μας" ο Βέμπερ αφού λέει αφελή τον ιστορικό υλισμό του Μαρξ! Έλα όμως που δεν είναι έτσι! Αν διαβάσεις το έργο, θα δεις ότι τον Μαρξ τον έχει σε εκτίμηση όπως και τον ιστορικό υλισμό του. Εσένα όμως δε σε νοιάζει η αλήθεια αλλά να περάσεις την προπαγάνδα σου ότι είναι δικός σου, κόβεις την φράση, την αμολάς και στο ίντερνετ και άστην να απλώνεται άκριτα.
Αυτή είναι μία από τις πρακτικές που βλέπω να την εξαπλώνει το ΛΑΟΣ και με εκνευρίζει

 

[mounakiasgr]

Να σου πω και άλλο ένα στοιχείο που χρησιμοποιεί το ΛΑΟΣ και θεωρώ άδικο και απλώς προπαγάνδα. Στο λέω εσένα James, γιατί το χρησιμοποίησες κι εσύ σε ένα μήνυμά σου προς εμένα και θέλω να πιστεύω ότι το χρησιμοποίησε έθελά σου. Μιλάω για την γενίκευση.
Γιατί άραγε το ΛΑΟΣ τα χώνει συνεχώς και κυρίως στους κομμουνιστές; Τα χώνει και στου άλλους βέβαια αλλά λιγότερο. Γιατί όμως; Κατά τη γνώμη μου γιατί οι κομμουνιστές εκτός από το αντίθετο άκρο είναι και λιγότεροι. Έτσι η γενίκευση μπορεί να χρησιμοποιηθεί ευκολότερα και με μεγαλύτερο ώφελος. Λες πχ. ότι για όλα φταίνε οι κομμουνιστές που είναι το 10% ας πούμε. Άρα σου μένει το υπόλοιπο 90% του ελληνικού πληθυσμού. Λες ότι εμείς δεν γουστάρουμε τους κομμουνιστές όπως δεν τους γουστάρουν και οι νεοδημοκράτες και οι πασόκοι και οι ανένταχτοι και έτσι καπελώνεις το 90% του πληθυσμού. Αν θέλεις να γενικέυσεις κιόλας ακόμα πιο πολύ , βάζεις και τα αντίστοιχα κόμματα της Ευρώπης και είσαι ακόμα πιο ωραίος! Υπάρχει όμως και ο αντίλογος. Μπορούν και οι κομμουνιστές να πουν ότι εμείς δημοκράτες είμαστε και δεν γουστάρουμε τους ακροδεξιούς όπως δεν τους γουστάρουν και οι ανένταχτοι και οι πασόκοι και πάρα πολλοί νεοδημοκράτες. Άρα καπελώνουμε μια χαρά το 90% του ελληνικού πληθυσμού εναντίον των ακροδεξιών. Πού βρίσκεται βέβαια το κόλπο κι εδώ; Στην εξίσωση κάποιοων λέξεων ή εννοιών όπως έγιεν και με το φασισμός = κομμουνισμός. Ποια είναι αυτή η εξίσωση; Στο ότι δεν έχουν όλοι τα ίδια συναισθήματα κατά των κομμουνιστών ή κατά των ακροδεξιών. Δεν είναι όλοι "δεν γουστάρουμε" του κομμουνιστές ή τους ακροδεξιούς. Άλλοι είναι αδιάφοροι, άλλοι δεν τους συμπαθούν , αλλοί τους μισούν. Άρα, γενικεύοντας νομιμοποιούμε την παρουσία μας, παρουσιαζόμαστε ως εκπρόσωποι μιας θολής και κατασκευασμένης πλειοψηφίας και διεκδικούμε ηγετικό ρόλο. Αυτή η προπαγανδιστική πρακτική δεν μου αρέσει.

 

[mounakiasgr]

Ώρα να φεύγω. Έχω και να διαβάσω και τα κείμενα που παραθέτει και ο HARD αλλά δεν υπάρχει δυστυχώς καιρός και τα ρίχνει και με ρυθμό πολυβόλου. Να υποψιαστώ ότι τα ρίχνει ακριβώς για να μην προλαβαίνουμε να τα διαβάσουμε με ησυχία; :-)

 

[amjik]

Ώρα να φεύγω. Έχω και να διαβάσω και τα κείμενα που παραθέτει και ο HARD αλλά δεν υπάρχει δυστυχώς καιρός και τα ρίχνει και με ρυθμό πολυβόλου. Να υποψιαστώ ότι τα ρίχνει ακριβώς για να μην προλαβαίνουμε να τα διαβάσουμε με ησυχία; :-)

Θα χρειαζόταν ίσως ολόκληρο βιβλίο για να ασχοληθεί με τις αναρίθμητες πλαστογραφήσεις
δια της παράλειψης, τις ανακρίβειες και τις ξεκαρδιστικές διογκώσεις
του ρόλου των εν ζωή γραφειοκρατών της ΕΣΣΔ !!!!!!!

 

[aigeas]

Θα χρειαζόταν ίσως ολόκληρο βιβλίο για να ασχοληθεί με τις αναρίθμητες πλαστογραφήσεις
δια της παράλειψης, τις ανακρίβειες και τις ξεκαρδιστικές διογκώσεις
του ρόλου των εν ζωή γραφειοκρατών της ΕΣΣΔ !!!!!!!

καλημερα ομορφη..πες τομους ολοκληρους..

 

[james070]

Να σου πω και άλλο ένα στοιχείο που χρησιμοποιεί το ΛΑΟΣ και θεωρώ άδικο και απλώς προπαγάνδα. Στο λέω εσένα James, γιατί το χρησιμοποίησες κι εσύ σε ένα μήνυμά σου προς εμένα και θέλω να πιστεύω ότι το χρησιμοποίησε έθελά σου. Μιλάω για την γενίκευση.

συμφωνούμε!

και γι αυτό το λόγο και γω χθες σου είπα ότι δεν είναι σωστό να βάζεις αμέσως την ταμπέλα του ακροδεξιού σε κάποιον που λέει ότι δεν γουστάρει τον κομμουνισμό.

Ακριβώς η ίδια μέθοδος προπαγάνδας που περιέγραψες είναι! Γι αυτό και το ανέλυσα τόσο πολύ (και έφτασα μέχρι τους ευρωπαίους).

οπότε καλόν είναι όταν κάποιος διαφωνεί με τις αριστερές απόψεις να μην βάζουμε το "φασίστας" δίπλα στην άποψή του!

να σου πω και το άλλο όμως που το θεωρώ πραγματικό κόμπλεξ των αριστερών!

Η λέξη "φασίστας".

το φασίστας δεν είναι χαρακτηριστικό ενός δεξιού ή και ακροδεξιού. Είναι ένα πολιτικό σύστημα που εφαρμόστηκε για λίγο σε κάποιες ΄χωρες και τέλος!

πώς μπορεί κάποιος να ονομάζει φασίστα κάποιον άλλον, τη στιγμή που π[ιστεύει σε ένα αντίστοιχο (αφοπύ δεν σ αρέσει η λέξη ίσο ή ίδιο) πολιτικό σύστημα, με την έννοια φυσικά της καταπίεσης του ανθρώπου!

αυτό λοιπόν λέγεται κόμπλεξ: τη στιγμή που ο "αντίπαλός" σου δεν ανήκει σε κάτι αντίστοιχο με σένα, του κολλάς αυθαίρετα την ταμπέλα για να νοιώσεις ότι κι αυτός είναι δικτάτορας όπως εσύ!

νομίζω ότι απ το κόμπλεξ αυτό (όπως και της περίφημης "πατριδοκαπηλίας") προέρχεται όλη η αριστερή προπαγάνδα για την δεξιά και ακροδεξιά την οποία θεωρεί ίδια (άλλο τσουβάλιασμα κι αυτό)

 

[agiana]

καλημερα ομορφη..πες τομους ολοκληρους..

Κράτα αποστάσεις από το κορίτσι..... ακόμη και με μακιγιάζ, δεν λέει πολλά πράγματα!

 

[james070]

Θα χρειαζόταν ίσως ολόκληρο βιβλίο για να ασχοληθεί με τις αναρίθμητες πλαστογραφήσεις
δια της παράλειψης, τις ανακρίβειες και τις ξεκαρδιστικές διογκώσεις
του ρόλου των εν ζωή γραφειοκρατών της ΕΣΣΔ !!!!!!!

αμτζικ, απ όσο κατάλαβα από άλλα σου ποστ είσαι κομμουνιστής έ?

κι όμως έχεις έρθει σε σύγκρουση πολλές φορές με τον ΠάΠια σχετικά με τα εθνικά θέματα! Πάνω απ όλα λοιπόν έλληνας.
Σύμφωνα με την νέα "αριστερή θεωρία" λοιπόν είσαι φασίστας!

καταλαβαίνεις λοιπόν φίλε μουνάκιαςγρ, γιατί είναι τελείως κομπλεξική η ταμπελίτσα του φασίστα?

και δεν πιάνει μόνο την...ακροδεξιά!

 

[aigeas]

το παραδοξο με τους κομμουνιστες ειναι οτι συμετεχουν σε ενα συστημα το οποιο κατα τα λεγομενα τους ειναι αντιλαικο και αντιδημοκρατικο, ποσο αντιδημοκρατικες ειναι οι εκλογες με τις οποιοε αδυναμιες δεν ξερω, και υπερασπιζονται ενα συστημα φιλολαικο και δημοκρατικο που η διαδικασια για την αναδειξη των κυβερνωντων,  οι εκλογες δεν υπαρχει!!! κατηγορουν την ε.ε αλλα μετεχουν στις ευροεκλογες και βαζουν στα ταμεια τους τα λεφτα των βουλευτων τους, αυτα τα αδικα και γεματα πονο κοπο και ιδρωτα χρηματα που εχουν κλαπει απο τους κακους καπιταλιστες απο το μοχθο των εργατων!!

 

[aigeas]

Κράτα αποστάσεις από το κορίτσι..... ακόμη και με μακιγιάζ, δεν λέει πολλά πράγματα!

κι ομως, ομορφη ειναι!!

 

[james070]

το παραδοξο με τους κομμουνιστες ειναι οτι συμετεχουν σε ενα συστημα το οποιο κατα τα λεγομενα τους ειναι αντιλαικο και αντιδημοκρατικο, ποσο αντιδημοκρατικες ειναι οι εκλογες με τις οποιοε αδυναμιες δεν ξερω, και υπερασπιζονται ενα συστημα φιλολαικο και δημοκρατικο που η διαδικασια για την αναδειξη των κυβερνωντων  των εκλογων δεν υπαρχει!!! κατηγορουν την ε.ε αλλα μετεχουν στις ευροεκλογες και βαζουν στα ταμεια τους τα λεφτα των βουλευτων τους, αυτα τα αδικα και γεματα πονο κοπο και ιδρωτα χρηματα που εχουν κλαπει απο τους κακους καπιταλιστες απο το μοχθο των εργατων!!

η όλη λογική φίλε του να πιστεύει κάποιος στον κομμουνισμό, είναι "παράλογη".

μα είναι δυνατόν να υπάρχουν μορφωμένοι άνθρωποι, που το 2010 να πιστεύουν σε παραμυθάκια, ότι η κοινωνία ανθρώπων μπορεί να έχει μόνο "καλούς" που να μοιράζονται το χρήμα εξίσου????

μόνο μέχρι 6χρονια παιδάκια μπορεί να το πιστέψουν αυτό.


και τη στιγμή που έχουν πλέον τα παραδείγματα μπροστά τους. Είδαν τι έγινε σε όσες χώρες εφαρμόστηκε.Τι μπορεί να αλλάξει τώρα?

η πλεονεξία των ανθρώπων?

άσε που υπάρχει και ένας παράγοντας που κανείς δεν τον έχει σκεφτεί, που αποτελεί το νούμερο ένα εμπόδιο στην εφαρμογή του.

το....σεξ.

όποιος το εμβαθύνει θα....καταλάβει ότι είναι αδύνατη η εφαρμογή, απ αυτόν και μόνο το λογο.Μην βάλουμε και τους υπόλοιπους.....

 

[aigeas]

η όλη λογική φίλε του να πιστεύει κάποιος στον κομμουνισμό, είναι "παράλογη".

μα είναι δυνατόν να υπάρχουν μορφωμένοι άνθρωποι, που το 2010 να πιστεύουν σε παραμυθάκια, ότι η κοινωνία ανθρώπων μπορεί να έχει μόνο "καλούς" που να μοιράζονται το χρήμα εξίσου????

μόνο μέχρι 6χρονια παιδάκια μπορεί να το πιστέψουν αυτό.


και τη στιγμή που έχουν πλέον τα παραδείγματα μπροστά τους. Είδαν τι έγινε σε όσες χώρες εφαρμόστηκε.Τι μπορεί να αλλάξει τώρα?

η πλεονεξία των ανθρώπων?

άσε που υπάρχει και ένας παράγοντας που κανείς δεν τον έχει σκεφτεί, που αποτελεί το νούμερο ένα εμπόδιο στην εφαρμογή του.

το....σεξ.

όποιος το εμβαθύνει θα....καταλάβει ότι είναι αδύνατη η εφαρμογή, απ αυτόν και μόνο το λογο.Μην βάλουμε και τους υπόλοιπους.....

δεν ειδες ο τσιπρας με τον αλαβανο πως μοιραζουν το χρημα τους με τους υπολοιπους!!!

 

[james070]

δεν ειδες ο τσιπρας με τον αλαβανο πως μοιραζουν το χρημα τους με τους υπολοιπους!!!

και αυτοί αλλά και οι άλλοι, πιο...γνήσιοι κουκουέδες!

και δεν μπορώ να καταλάβω με ποιο θράσσος μιλάνε για το δίκιο του εργάτη, τη στιγμή που τα είδωλά τους είχαν στις χώρες τους τον εργάτη σκλάβο!!!!!

σαν να βγουν οι νεοναζί στη Γερμανία και να φωνάζουν για τα δικαιώματα των μαύρων!

τέτοια υποκρισία δεν μπορούν να την δουν?

 

[HARD19]

Ώρα να φεύγω. Έχω και να διαβάσω και τα κείμενα που παραθέτει και ο HARD αλλά δεν υπάρχει δυστυχώς καιρός και τα ρίχνει και με ρυθμό πολυβόλου. Να υποψιαστώ ότι τα ρίχνει ακριβώς για να μην προλαβαίνουμε να τα διαβάσουμε με ησυχία; :-)

Καμία σχέση...Απλά όπως και εσύ δεν έχω την άνεση να μπαίνω συνέχεια στο Μπου, οπότε τα έβαλα όλα μαζεμένα…

Επίσης και εγώ εκτιμώ τον Μάρξ, χωρίς βέβαια να τον ασπάζομαι κιόλας..
Αλλά πολλές από τις ιδέες του έχουν βοηθήσει την ανάπτυξη του καπιταλισμού με πιο ανθρώπινο πρόσωπο. Ας μην ξεχνάμε ότι οι πρακτικές του καπιταλισμού είναι τελείως διαφορετικές στην προ Μάρξ εποχή με την μετά Μάρξ εποχή..

 

[o palios]

κομμουνιστης ,οπως και χριστιανος ,στην πραξη δεν ειναι σχεδον κανενας,εκτος απο τους μεγαλομαρτυρες και τους μεγαλους αγωνιστες της αριστερας.
Ειναι μια ,προσδοκια ,τοσο κοινωνικη οσο και ατομικη.
Ετσι υπαρχουν πολλες παρεκλισεις στο δρομο του καθενος απο αυτον που οι αλλοι θεωρουν ,το σωστο.

 

[aigeas]

κομμουνιστης ,οπως και χριστιανος ,στην πραξη δεν ειναι σχεδον κανενας,εκτος απο τους μεγαλομαρτυρες και τους μεγαλους αγωνιστες της αριστερας.
Ειναι μια ,προσδοκια ,τοσο κοινωνικη οσο και ατομικη.
Ετσι υπαρχουν πολλες παρεκλισεις στο δρομο του καθενος απο αυτον που οι αλλοι θεωρουν ,το σωστο.

και τους μεγαλοστομους αριστερους και οσους κανου μακριους σταυρους γονυπετης...