Εργασία στο εξωτερικό vs. μένουμε Ελλάδα

[dimitris(2)]

πρόσφατα πήγα πορτογαλία λισσαβόνα πολύ ωραίο μέρος με καλό καιρό και ωραίους ανθρώπους η γλώσσα είναι απαραίτητη για να μείνεις τα ενοίκια είναι ψηλά και οι μισθοί χαμηλοί

 

[Διαγραμμένο μέλος 192601]

Γιατί όλο και περισσότεροι νέοι εγκαταλείπουν τη Θεσσαλονίκη; | Parallaxi Magazine Μηδέν ανάπτυξη, καμία προοπτική για σωστές θέσεις εργασίας. parallaximag.gr

Δεν ξέρω αν αυτό είναι αντιπροσωπευτικό όλων των νέων,αλλά ας πούμε πως είναι.Στη δεύτερη πόλη της χώρας,δεν υπάρχουν δουλειές ή δουλεύουν για 500 ευρώ.Φανταστείτε τι γίνεται επαρχία δηλαδή...

Θεσσαλονικη ειναι κολαστηριο για οσους ειναι πανω απο 25 χρονων και δεν εχουν σπιτι.

Δουλειες δεν εχει ενω τα ενοικια ειναι στα ουρανια λογω φοιτητων

Επαρχια λογω αγροτιας και βιοτεχνιων-βιομηχανιων-τουρισμου και χαμηλοτερων ενοικιων, στις περισσοτερες πολεις ειναι πολυ καλυτερα απο Θεσσαλονικη για οσους εχουν ορεξη να δουλεψουν

 

[Sub-Zero]

Θεσσαλονικη ειναι κολαστηριο για οσους ειναι πανω απο 25 χρονων και δεν εχουν σπιτι.

Δουλειες δεν εχει ενω τα ενοικια ειναι στα ουρανια λογω φοιτητων

Επαρχια λογω αγροτιας και βιοτεχνιων-βιομηχανιων-τουρισμου και χαμηλοτερων ενοικιων, στις περισσοτερες πολεις ειναι πολυ καλυτερα απο Θεσσαλονικη για οσους εχουν ορεξη να δουλεψουν

Υπάρχει και η επιλογή της συγκατοίκησης,για όσους έχουν γκόμενες,δουλεύουν και οι δύο έστω και για 500 ευρώ + ότι τσοντάρουν και οι γονείς τους.Νομίζω αυτό είναι πολύ καλύτερο απο την επιστροφή...στη νέκρα της επαρχίας

 

[jeerybelly]

Η Ελλάδα είναι μόνο για κομμάτοσκύλα άριστα, και για γόνους που ζουν από είσπραξη ενοικίων από διαμερίσματα γραφεία στο κέντρο, μαγαζιά.. Αν εισαι φτωχός, δουλεύεις με τον κατωτατο και δεν έχεις σπίτι στο όνομα σου, και τρως τις πίτες δέκα δεκα από τις βρωμοελλεινιδες,χωρίς μέλλον και καμια προοπτική εδώ,σαφώς ειναι καλύτερα να την κανεις για εξωτερικό.. Εγώ θα πήγαινα αμερικη αν δεν ειχε βιζα

ποσο όμορφα το είπες ρε φίλε... Συμφωνώ 100%

 

[Gamikoulas99]

Έχω αρκετούς φίλους που έφυγαν στο εξωτερικό εν μέσω κρίσης.

Μερικοί εχουν παει Καναδά, κάποιοι άλλοι Ιρλανδία και λίγοι βόρεια Ευρώπη.

Όταν κάποιος φεύγει για το εξωτερικό πρεπει να ειναι συνειδητοποιημένος ότι δεν παει να κανει ζωάρα αλλα να φτιάξει πορτοφόλι και να ζει με μεγαλύτερη ασφάλεια και παροχές.

Οι μισθοί ειναι πράγματι υψηλότεροι. Ομοίως υψηλότερο ομως ειναι και το κόστος ζωής ενω δεν υπαρχει φοροδιαφυγή.

Από την άλλη πλευρά, οι φίλοι που πήγαν Καναδά μου λένε οτι τα πράγματα εχουν χαλάσει πολύ. Δεν ειναι αυτο που ηταν πριν απο 5-8 χρόνια. Γενικά υπαρχει θεμα και με το σύστημα υγείας αλλα και με τις παροχές, ακριβώς επειδη ο Καναδάς ειναι μεν αυστηρός στα κριτήρια εισόδου αλλα τα τελευταία χρόνια δέχτηκε και πολλούς μετανάστες. Η πολιτική ορθότητα και η ανθρωπιστική πολιτική τους γυρνάει μπούμερανγκ. Δεν παύει ομως να ειναι μια πλούσια χωρα.

Το ίδιο και με χώρες οπως η Σουηδία. Θα διαβάσατε άλλωστε τις τελευταίες εξελίξεις με τα κύματα βίας και το οργανωμένο έγκλημα. Αυτό το μάθαμε τωρα αλλα η κατάσταση εχει εκτροχιαστεί καιρό τωρα.

Τέλος, οι ευκαιρίες στο εξωτερικό ειναι σχετικές με το επάγγελμα του καθενός. Στην Ευρώπη ζητούν κυρίως (έμπειρα) εργατικά χέρια (όχι ανειδίκευτους) και εξειδικευμένους επιστήμονες (κυρίως για έρευνα). Στην Βρετανία κανουν αμάν για οδηγούς και γιατρούς.

 

[xenitemenos]

Απο ποια αποψη; Η Γερμανια ειναι φθηνη χωρα, δεν ειναι Ελβετια η Νορβηγια

Επισης ξεχασες και το "Βαλε κατι εξτρα για τα παιδια"

Τι είναι η Γερμανία;;
Με 50% φορολογία και κάτι τρελά νοίκια στις μεγάλες πόλεις, δείχνεις πάλι πόσο άσχετος είσαι με το αντικείμενο και πλέον έχουν αρχίσει να σε παίρνουν και άλλοι χαμπάρι και σε ξεφτιλίζουν.
Μαζέψου με τις παπαριές που πετάς, γιατί είναι πλέον αστεία αυτά που γράφεις και δείχνουν την πλήρη άγνοια που έχεις για θέματα εξωτερικού.

 

[xenitemenos]

Υπάρχει και η επιλογή της συγκατοίκησης,για όσους έχουν γκόμενες,δουλεύουν και οι δύο έστω και για 500 ευρώ + ότι τσοντάρουν και οι γονείς τους.Νομίζω αυτό είναι πολύ καλύτερο απο την επιστροφή...στη νέκρα της επαρχίας

Στο εξωτερικό είναι must η συγκατοίκηση και μεταξύ νέων φίλων.
Το βλέπω εδώ και 9 χρόνια που είμαι έξω. 2 και 3 άτομα μοιράζονται καινούρια μεγάλα διαμερίσματα σε ωραία τοποθεσία και με πολλές παροχές. Κάποια έχουν και πισίνα απέξω.

 

[lelosbi]

Εγω Γερμανια μια χαρα ειμαι. Βαζω ενα 500 το μηνα στην ακρη χωρις να στερουμε κατι.

 

[kiss-my-feet]

aυτο που εγω ξερω είναι οτι αν δεν ζήσεις ο ίδιος σε εναν τόπο να νοιώσεις τα καλά και τα σκατά του οτι και να σου πουν και να διαβαζεις.....
ειχα φίλο που πηγε νορβηγια. πριν φυγει εβριζε τους ελληνες. πηγε πάνω και σε 3 χρόνια εβριζε τους νορβηγους. στον 4ο χρόνο γύρισε αθήνα. στην ελλάδα ναι ζορίζομαι αλλά δεν θα εφευγα ευκολα. στο εξωτερικό ναι μεν οι μισθοι είναι πιο πολυ αλλά ακριβά ειναι και τα υπόλοιπα. και απαραίτητη προυπόθεση είναι σηκώνεις το κλίμα. αμα κλαψουρίζεις οταν βρέχει αστο καλύτερα.

 

[Sub-Zero]

Στο εξωτερικό είναι must η συγκατοίκηση και μεταξύ νέων φίλων.
Το βλέπω εδώ και 9 χρόνια που είμαι έξω. 2 και 3 άτομα μοιράζονται καινούρια μεγάλα διαμερίσματα σε ωραία τοποθεσία και με πολλές παροχές. Κάποια έχουν και πισίνα απέξω.

Πλέον και στο εσωτερικό είναι απαραίτητη,αλλιώς δεν βγαίνει το πράγμα για όποιον θέλει Αθήνα-Θεσσαλονίκη

Βέβαια,στον Έλληνα γενικώς δεν υπάρχει κουλτούρα συγκατοίκησης,οι περισσότεροι θα πάνε για συγκατοίκηση μόνο με καμια σχέση

 

[xenitemenos]

Πλέον και στο εσωτερικό είναι απαραίτητη,αλλιώς δεν βγαίνει το πράγμα για όποιον θέλει Αθήνα-Θεσσαλονίκη

Βέβαια,στον Έλληνα γενικώς δεν υπάρχει κουλτούρα συγκατοίκησης,οι περισσότεροι θα πάνε για συγκατοίκηση μόνο με καμια σχέση

Για αυτό και ο Έλληνας αν δεν ανοίξει το κεφάλι του έξω, θα μένει πάντα πίσω σε σχέση με τους άλλους.

Ούτε εμένα μου άρεσε κοντά στα 40 μου να το κάνω, αλλά το έκανα για κανένα χρόνο μέχρι να πάρω τα πάνω μου και μετά να φέρω τη σχέση μου.

Αλλά αν τα έξοδα τρέχουν, τότε είναι ανόητο να πληρώνεις περισσότερα από το 1/3 του μισθού σου για νοίκι και λογαριασμούς.

 

[pokahontas]

Αν έχεις ένα μουνι να γαμάς, θέρμανση στο σπίτι όλη μέρα, αμαξάκι και λίγα λεφτά να βάζεις κάθε μηνα στην άκρη το εξωτερικό είναι παράδεισος.. Στην Ελλάδα δεν τα έχεις όλα αυτα

20 χρονών είσαι?

Π

 

[Gamikoulas99]

Αν έχεις ένα μουνι να γαμάς, θέρμανση στο σπίτι όλη μέρα, αμαξάκι και λίγα λεφτά να βάζεις κάθε μηνα στην άκρη το εξωτερικό είναι παράδεισος.. Στην Ελλάδα δεν τα έχεις όλα αυτα

Αν δεν έχεις εμπειρία από εξωτερικό είναι όπως τα λες. Αν έχεις είναι κάπως διαφορετικά

 

[tellystalone6969]

Οι μισθοί ειναι πράγματι υψηλότεροι. Ομοίως υψηλότερο ομως ειναι και το κόστος ζωής ενω δεν υπαρχει φοροδιαφυγή.

Δεν υπάρχει φοροδιαφυγή, αλλά δεν σου παίρνει το 95% όταν τα δηλώσεις όλα.


Στην Ελλάδα, ελεύθερος επαγγελματίας ιατρός που βγάζει 15000€ τον πρώτο χρόνο
δίνει


270Χ12= 3240€ εισφορές
650€ φόρο επιτηδεύματος
150€ εισφορά στο σύλλογο
2000€ φόρο
1100€ προκαταβολή φόρου

ΣΥΝΟΛΙΚΑ 7140€ στο δημόσιο

Το 48% του παίρνει δηλαδή.

 

[barock]

Δεν υπάρχει φοροδιαφυγή, αλλά δεν σου παίρνει το 95% όταν τα δηλώσεις όλα.


Στην Ελλάδα, ελεύθερος επαγγελματίας ιατρός που βγάζει δηλώνει 15000€ τον πρώτο χρόνο
δίνει


270Χ12= 3240€ εισφορές
650€ φόρο επιτηδεύματος
150€ εισφορά στο σύλλογο
2000€ φόρο
1100€ προκαταβολή φόρου

ΣΥΝΟΛΙΚΑ 7140€ στο δημόσιο

Το 48% του παίρνει δηλαδή.

Πανηλίθιε, θα γράφεις αλήθειες, ΑΛΗΘΕΙΕΣ.


Καινούρια μαθηματικά Τραλαλακη 95%=48%

 

[Διαγραμμένο μέλος 150480]

Γειά σας.

Να πω κι'εγώ την άποψη μου:

1. ΦΟΡΟΛΟΓΙΑ. Στο εξωτερικό, θα πληρώνεις φόρους. Θα έχεις επίσης και κάποιες υπηρεσίες τις οποίες ο μέσος Έλληνας θεωρεί ότι προσφέρονται ή πρέπει να προσφέρονται δωρεάν σαν πως και σου χρωστάει το σύμπαν, όπως π.χ σύστημα υγείας κλπ. Τίποτε απολύτως δεν προσφέρεται δωρεάν. Τις υπηρεσίες τις πληρώνουν οι φορολογούμενοι πολίτες. Αν τώρα είσαι συνηθισμένος να μην πληρώνεις φόρους στην Ελλάδα, τότε θα σου φανεί πολύ μεγάλο το ποσοστό της φορολογίας, όσο χαμηλό ή ψηλό και αν είναι (εφόσον σίγουρα δεν θάναι στο μηδέν στο οποίο εσύ είσαι συνηθισμένος).

2. ΕΞΕΙΔΙΚΕΥΣΗ. Χωρίς πτυχίο και επιπλέον κάποια εξειδίκευση είναι πολύ δύσκολο. Θα δουλεύεις για minimum wage ή για φιλοδωρήματα. Αν τώρα αυτό είναι καλύτερο από εκείνο που είχες στην Ελλάδα, αυτό δεν θα στο πει κανένας. Μόνο εσύ θα κρίνεις.

3. ΓΚΟΜΕΝΕΣ. Δεν καταλαβαίνω αυτούς που λένε π.χ. "Ε να, με 600-700- κλπ. τον μήνα και μια γκόμενα ανατολικοευρωπαία, θάμαι οκ." Ρε φίλε, πας καλά; Ποιά γκόμενα θα σε κοντέψει (και ειδικά ανατολικοευρωπαία) όταν βγάζεις 500 -600-700, άντε και χίλια ευρώ (τα 3/4 των οποίων εξαφανίζονται σε νοίκι κλπ) και ζεις με minimum wage; Δηλαδή, πόσο ναυάγιο την περιμένεις να είναι; Ειδικά οι ανατολικοευρωοπαίες, δεν θα σε κοιτάξουν. Και εκεί (π.χ. Γερμανία, Βρετανία, Καναδάς, ΗΠΑ) , δεν είναι Ελλάδα που πας στο κωλόμπαρο και το παίζεις πλοιοκτήτης επειδή έχεις στην τσέπη 100 ευρώ. Εκεί σε γραδάρουν από μίλια μακρυά.

4. ΚΛΙΜΑ. Αν δεν αντέχεις το κρύο κλπ, τότε κάτσε Ελλάδα. Δεν υπάρχει λόγος να ζορίζεσαι. Το να πας π.χ. Βρετανία και όλη μέρα να βρίζεις τη χώρα επειδή βρέχει συνεχώς, σαν πως και αποτελεί έκπληξη το γεγονός ότι βρέχει συνχά, ή ότι είναι κρύο κλπ., αυτό είναι μιζέρια ρε φίλε και μεταξύ του να είσαι μίζερος στην Ελλάδα και μίζερος στην Βρετανία ή στην Νορβηγία π.χ. καλύτερα νάσαι μίζερος στην Ελλάδα που θα έχεις και κανέναν κολλητό να μιλήσεις.

Σποκ
--

 

[sotos71]

Γιατί επέστρεψες;

Επέστρεψα στα "καλά" χρόνια της Ελλάδας, λίγο πριν το 2000. Που τελικά αποδείχθηκε ότι ποτέ δεν ήταν καλά...Όλα με δανεικά λεφτά ήταν, στην ευμάρεια που βλέπαμε.
Ήμουν νέος, ήθελα κι εγώ να ζήσω εδώ. Δε με κρατούσε κάτι στο εξωτερικό τότε, δεν είχα σταθερή σύντροφο ή γυναίκα. Δεν ήταν ότι με ενοχλούσε το εξωτερικό, ήταν το θέμα ότι έλειπαν οι πραγματικές παρέες. Κακά τα ψέματα, αν μεγαλώσεις στην Ελλάδα, είναι λίγο δύσκολο να ενσωματωθείς πλήρως σε άλλες κοινωνίες, να έχεις πραγματικούς φίλους κλπ. Ναι θα έχεις γνωστούς, παρέες κλπ, αλλά φίλους, δύσκολο. Αν ήμουν παντρεμένος τότε, σίγουρα δε γύριζα.

 

[Glyfomounix]

Eνα ισοθερμικο απο μεσα, gortex μπουφαν και παπουτσια και εισαι σενιος
Εχει πολλα mall ακομη και μεσα στα κεντρα των πολεων οπου μπορεις να βολταρεις και ας χιονιζει και ας βρεχει

Ειπαμε, δεν κανει ζωαρα, απλα επιβιωνει το οποιο ομως ειναι καλυτερο σε σχεση με την ΜΗ ΕΠΙΒΙΩΣΗ που ζουσε στην Ελλαδα

Γερμανια εχει φθηνα σπιτια επαρχια, μονοκατοικιες και εχει και καλα επιδοματα. Επισης, ο,τι ωρα γουσταρουνε (αμα μεγαλωσουν λιγο τα παιδια ως συνηθως) βρισκει δουλεια και η γυναικα και μανι-μανι πανε στο τριχιλιαρο

Εννοειτε πως μιλαμε μονο για τα οικονομικα τους. Απο κει και περα μπορει καθε Κυριακη να γινεται λιαρδα στα τσιπουρα με καναν κολλητο, ακουγοντας Καζαντζιδη και μετρωντας αντιστροφα τα εναπομειναντα ΣΚ μεχρι τις επομενες διβδομαδες καλοκαιρινες διακοπες, καθως και τα εναπομειναντα χρονια για συνταξη και μονιμη επιστροφη στα πατρια, βριζοντας τους Ελληνες πολιτικους που τους καταδικασαν σε μεταναστευση...

Τύπος σαμπ ζιρο δεν έχει νοίκια ,του έχουν παραχωρήσει το παιδικό του δωμάτιο

 

[xenitemenos]

Γειά σας.

Να πω κι'εγώ την άποψη μου:

1. ΦΟΡΟΛΟΓΙΑ. Στο εξωτερικό, θα πληρώνεις φόρους. Θα έχεις επίσης και κάποιες υπηρεσίες τις οποίες ο μέσος Έλληνας θεωρεί ότι προσφέρονται ή πρέπει να προσφέρονται δωρεάν σαν πως και σου χρωστάει το σύμπαν, όπως π.χ σύστημα υγείας κλπ. Τίποτε απολύτως δεν προσφέρεται δωρεάν. Τις υπηρεσίες τις πληρώνουν οι φορολογούμενοι πολίτες. Αν τώρα είσαι συνηθισμένος να μην πληρώνεις φόρους στην Ελλάδα, τότε θα σου φανεί πολύ μεγάλο το ποσοστό της φορολογίας, όσο χαμηλό ή ψηλό και αν είναι (εφόσον σίγουρα δεν θάναι στο μηδέν στο οποίο εσύ είσαι συνηθισμένος).

2. ΕΞΕΙΔΙΚΕΥΣΗ. Χωρίς πτυχίο και επιπλέον κάποια εξειδίκευση είναι πολύ δύσκολο. Θα δουλεύεις για minimum wage ή για φιλοδωρήματα. Αν τώρα αυτό είναι καλύτερο από εκείνο που είχες στην Ελλάδα, αυτό δεν θα στο πει κανένας. Μόνο εσύ θα κρίνεις.

3. ΓΚΟΜΕΝΕΣ. Δεν καταλαβαίνω αυτούς που λένε π.χ. "Ε να, με 600-700- κλπ. τον μήνα και μια γκόμενα ανατολικοευρωπαία, θάμαι οκ." Ρε φίλε, πας καλά; Ποιά γκόμενα θα σε κοντέψει (και ειδικά ανατολικοευρωπαία) όταν βγάζεις 500 -600-700, άντε και χίλια ευρώ (τα 3/4 των οποίων εξαφανίζονται σε νοίκι κλπ) και ζεις με minimum wage; Δηλαδή, πόσο ναυάγιο την περιμένεις να είναι; Ειδικά οι ανατολικοευρωοπαίες, δεν θα σε κοιτάξουν. Και εκεί (π.χ. Γερμανία, Βρετανία, Καναδάς, ΗΠΑ) , δεν είναι Ελλάδα που πας στο κωλόμπαρο και το παίζεις πλοιοκτήτης επειδή έχεις στην τσέπη 100 ευρώ. Εκεί σε γραδάρουν από μίλια μακρυά.

4. ΚΛΙΜΑ. Αν δεν αντέχεις το κρύο κλπ, τότε κάτσε Ελλάδα. Δεν υπάρχει λόγος να ζορίζεσαι. Το να πας π.χ. Βρετανία και όλη μέρα να βρίζεις τη χώρα επειδή βρέχει συνεχώς, σαν πως και αποτελεί έκπληξη το γεγονός ότι βρέχει συνχά, ή ότι είναι κρύο κλπ., αυτό είναι μιζέρια ρε φίλε και μεταξύ του να είσαι μίζερος στην Ελλάδα και μίζερος στην Βρετανία ή στην Νορβηγία π.χ. καλύτερα νάσαι μίζερος στην Ελλάδα που θα έχεις και κανέναν κολλητό να μιλήσεις.

Σποκ
--

Ακούω τις ίδιες αηδίες εδώ και χρόνια.
Δηλαδή εκτός Ελλάδος δεν υπάρχει άλλη χώρα στον πλανήτη με παρόμοιο κλίμα,έτσι; Με αρκετή ηλιοφάνεια σε όλο τον πλανήτη ή Ευρώπη είναι μόνο το Ελλαντα. Έτσι λες;

Τόσα ξέρεις για εξωτερικό και έχεις και άποψη να τη γράψεις;
Ή που λες ότι έξω μόνο για 1000€ δουλεύει ο κόσμος. Το σκέφτηκες πολύ να το γράψεις;

 

[Sub-Zero]

Επέστρεψα στα "καλά" χρόνια της Ελλάδας, λίγο πριν το 2000. Που τελικά αποδείχθηκε ότι ποτέ δεν ήταν καλά...Όλα με δανεικά λεφτά ήταν, στην ευμάρεια που βλέπαμε.
Ήμουν νέος, ήθελα κι εγώ να ζήσω εδώ. Δε με κρατούσε κάτι στο εξωτερικό τότε, δεν είχα σταθερή σύντροφο ή γυναίκα. Δεν ήταν ότι με ενοχλούσε το εξωτερικό, ήταν το θέμα ότι έλειπαν οι πραγματικές παρέες. Κακά τα ψέματα, αν μεγαλώσεις στην Ελλάδα, είναι λίγο δύσκολο να ενσωματωθείς πλήρως σε άλλες κοινωνίες, να έχεις πραγματικούς φίλους κλπ. Ναι θα έχεις γνωστούς, παρέες κλπ, αλλά φίλους, δύσκολο. Αν ήμουν παντρεμένος τότε, σίγουρα δε γύριζα.

Αν στο εξωτερικό λύσεις το θέμα της μοναξιάς,που είναι εξίσου σημαντικό με τη δουλειά,δεν θα σκέφτεσαι συνεχώς να γυρίσεις.

Κι εγώ πχ τις βροχές και τα κρύα μπορώ να τα αντιμετωπίσω,με μπουζούκια και τέτοια εννοείται δεν ασχολούμαι,αλλά να μην έχω άνθρωπο εκεί να μιλήσω,αυτό με τρομάζει.