Εργασία στο εξωτερικό vs. μένουμε Ελλάδα

[centrino]

Το μόνιμο πρόβλημα με εσένα είναι που νομίζεις πως γράφοντας σαν τον Καργάκο και τον Παπανούτσο,κάνεις βαρύνουσα την άποψή σου.

Την Ελλάδα την κουβαλάμε μέσα μας όπου κι αν πάμε.
Και ο ελληνικός πολιτισμός είναι μέσα στις λέξεις,στον Καντ και στο Νίτσε,στην κοσμοθεωρία,στην αρχιτεκτονική,κ.λ.π. του δυτικού πολιτισμού.

Εγώ το πρωί πηγαίνοντας για τη δουλειά με το ποδήλατο,διασχίζω αυτό:

και αυτή την εποχή πίνω τις μπύρες μου στο Oktoberfest που στήνεται κάτω από αυτό το άγαλμα

Οπότε και να ήθελα,το ελληνικό στοιχείο,δε θα μπορούσα να το αποφύγω..

Όσοι λοιπόν νεομετανάστες ξέρουν τι εστί Ελλάδα,ξέρουν και τι να νοσταλγήσουν.
Και η χώρα με τη σημερινή της μορφή,μόνο το αίσθημα της νοσταλγίας δεν μας ξυπνά,πόσο μάλλον να επιστρέψουμε.
Έχεις μιλήσει με κανάν 30άρη που απέκτησε παιδιά έξω,αν θέλει να γυρίσει;
Και μάλιστα με γυναίκα ελληνίδα;
Ούτε καν...

Από την Ελλάδα μου λείπει το απέραντο γαλάζιο και η δυναμική του τόπου.
Οπότε παίρνω τις δόσεις μου όταν κατεβαίνω και γυρίζω σε μια χώρα που μου δίνει αξιοπρέπεια,επαγγελματική καταξίωση και ευτυχία.

Δεν θα το πάω καν σε θέμα γυναικών,που η εμπειρία του να νταραβερίζεσαι με τόσες γυναίκες διαφορετικής κουλτούρας/προέλευσης,κ.λ.π. είναι ανεπανάληπτη και φυσικά ανέφικτη για την συντριπτική πλειοψηφία των Ελλήνων.

Τα θερμά μου συγχαρητήρια. Κερδίζεις χρυσούν ωρολόγιον ...

https://anemourion.blogspot.com/2017/01/blog-post_21.html

 

[voltaire45]

Και αφού κανείς συνυπολογίσει ... ποσοστά ιδιοκατοίκησης ... παραοικονομία ... διαφορές κόστους ζωής (x2 - x5 σε σχέση με την Αθήνα για την πλειονότητα των Ευρωπαϊκών πρωτευουσών) ... και κάμποσα ακόμα ... μάλλον καταλήγει στο ότι πολλά πράγματα μάλλον είναι πολύ μα πολύ διαφορετικότερα απ'ότι οι μόνιμοι τρόφιμοι του θρέντ του Κιέβου θέλουν να πιστέψουμε ...

Αυτό είναι το φορολογητέο.

Δες τι μένει καθαρά στους μισθωτούς για τους οποίους στην συντριπτική πλειοψηφία μαύρα δεν παίζουν.

 

Οι Τευτονες παντα ειχαν μια διαστρεβλωμενη αντιληψη της Ελλαδας.

 

[Chevalier Fidèle]

Μπράβο ρε, με εντυπωσίασες.

Τώρα οι ναυτικοί πόσοι να είναι πλέον;

Για δες εδώ:

https://www.isalos.net/2017/12/posoi-einai-telika-oi-ellines-naftikoi/

Πολύ μικρός συγκριτικά ο αριθμός για να έχει σημασία.

Βάλε επίσης και ότι αυτοί που είναι στην ακτοπλοΐα δεν έχουν πολύ μεγάλους μισθούς.

O master21 δηλαδη δε μπαινει στην κατηγορια του λεφτα

 

[centrino]

Αυτό είναι το φορολογητέο.

Δες τι μένει καθαρά στους μισθωτούς για τους οποίους στην συντριπτική πλειοψηφία μαύρα δεν παίζουν.

Ναι, υποσύνολο των επεξεργασμένων στοιχείων τα είχα ποστάρει και εγώ νωρίτερα - η δική σου εκδοχή είναι εγκυρότερη όμως.

Ο λόγος που συμμετέχω στην κουβέντα είναι κοινός τόπος για οποιονδήποτε έχει για καιρό σπουδάσει/ζήσει/δουλέψει εκτός Ελλάδας και έχει ξεπεράσει το στάδιο του αφελούς νεοφώτιστου :

1. Δεν υπάρχουν παράδεισοι και κολάσεις.
2. Τα πράγματα δεν είναι πουθενά πλέον εύκολα.
3. Ο τρόπος που βιώνει ο καθένας την εμπειρία της μετανάστευσης είναι τελείως μα τελείως προσωπικός.
4. Τα φίδια και οι φιδέμποροι πλεονάζουν ΚΑΙ στον συγκεκριμένο χώρο.

 

[acapoeira]

Με σηκωμένα τα μανίκια ήμουν στο Oktoberfest σήμερα Ντόπα.

Εσύ τι νομίζεις;Πως τα τελευταία χρόνια άλλαξε μόνο το κλίμα της Ελλάδας προς υποσαχάριες φάσεις και όχι των υπόλοιπων χωρών;

Εδώ σήμερα όλα τα μουνάκια ήταν με τις παραδοσιακές τους φορεσιές και τα βυζιά έξω

Κάτσε εσύ στο υπόγειο στα Πατήσια και πίστεψε ότι εδώ έχουμε χιόνια και ψάχνουμε μια αχτίδα ήλιο

Respect Μυστη

Εχω και ενα assessment για δουλεια με βαση το Μοναχο τον Νοεμβριο..

Αλλα το lux δινει καλυτερα φραγκα

Με βαζεις σε διλήμματα

 

[voltaire45]

O master21 δηλαδη δε μπαινει στην κατηγορια του λεφτα

Αυτός ειδικά με τίποτε.

Αλλά δεν είχε πει ότι άνοιξε κάποια δική του επιχείρηση και τα παράτησε;

 

[voltaire45]

Ναι, υποσύνολο των επεξεργασμένων στοιχείων τα είχα ποστάρει και εγώ νωρίτερα - η δική σου εκδοχή είναι εγκυρότερη όμως.

Ο λόγος που συμμετέχω στην κουβέντα είναι κοινός τόπος για οποιονδήποτε έχει για καιρό σπουδάσει/ζήσει/δουλέψει εκτός Ελλάδας και έχει ξεπεράσει το στάδιο του αφελούς νεοφώτιστου :

1. Δεν υπάρχουν παράδεισοι και κολάσεις.
2. Τα πράγματα δεν είναι πουθενά πλέον εύκολα.
3. Ο τρόπος που βιώνει ο καθένας την εμπειρία της μετανάστευσης είναι τελείως μα τελείως προσωπικός.
4. Τα φίδια και οι φιδέμποροι πλεονάζουν ΚΑΙ στον συγκεκριμένο χώρο.

Από την δική μου την γενιά οι περισσότεροι που ξέρω γύρισαν πίσω. Για τους λόγους γενικά που λες.

Αλλά η αλήθεια είναι μετά το 2010 κάποιοι, πολλοί λίγοι, ξαναφύγαν.

Κάτι που εγώ προσωπικά είναι αδύνατον να το κάνω πλέον.

Περιπτώσεις όμως σαν του Τραμουντάνα σαφώς και υπάρχουν.

 

[Chevalier Fidèle]

Και αφού κανείς συνυπολογίσει ... ποσοστά ιδιοκατοίκησης ... παραοικονομία ... διαφορές κόστους ζωής (x2 - x5 σε σχέση με την Αθήνα για την πλειονότητα των Ευρωπαϊκών πρωτευουσών) ... και κάμποσα ακόμα ... μάλλον καταλήγει στο ότι πολλά πράγματα μάλλον είναι πολύ μα πολύ διαφορετικότερα απ'ότι οι μόνιμοι τρόφιμοι του θρέντ του Κιέβου θέλουν να πιστέψουμε ...

Στα εξηγησε και ο βολταιρ, οτι καταρχην τα δηλωθεντα εισοδηματα ειναι μεικτα ( αυτονοητο ) και δευτερον ποια παραοικονομια μπορει να παιζει για μισθωτους? Ιδιοκατοικηση επισης μη ξεχνας, οτι σε πολλες περιπτωσεις σημαινει δοση σε στεγαστικο δανειο. Τελος δε μενει ο καθε ελληνας του εξωτερικο στην πρωτευουσα του καθε κρατους, και συχνα ακομη και σε δυτικα αναπτυγμενα κρατη οι μικροτερες πολεις εχουν μικροτερο κοστος ζωης απο την Αθηνα.
Αυτοι τελος που μενουν στις μεγαλες ευρωπαικες πρωτευουσες, προφανως εχουν εισοδημα συνηθως περισσοτερο απο 50κ το χρονο ( δηλαδη για ποσα χρηματα θα παει καποιος σε μια μεγαλη ευρωπαικη πολη με υψηλο κοστος ζωης οπως το Λονδινο ), πραγμα που σημαινει οτι αντιστοιχει στην πιττα των 60.000 εργαζομενων στους 4,5 εκατομμυριων στην Ελλαδα. ( 1,5 %). Φυσικα οι αποδοχες στο Λονδινο η τη Ζυριχη ειναι και αρκετα παρπαανω απο τα 50 ( για να μη πουμε για ΗΠΑ γιατι δεν ειναι μονο η Ευρωπη, οπου εκει συν τοις αλλοις το κοστος ζωης μπορει να ειναι και χαμηλοτερο )
Δηλαδη ενας μεσος, ουτε καν υψηλα αμοιβομενος εργαζομενος σε μεγαλη ευρωπαικη πολη, πλασαριζεται ανετα στους πολυ υψηλα εργαζομενους στην Ελλαδα, και ενας μεσος απλα εργαζομενος , πανεπιστημιακου επιπεδου και νεοεισερχομενος, θεωρειται καλοπληρωμενος με τα ελληνικα κριτηρια.
Αλλα το θεμα ειναι κατα ποσο ειναι ευκολο να μπει σε αυτη την κατηγορια στην Ελλαδα και κατα ποσο εισερχεται οντας εργαζομενος εκτος Ελλαδας.
Και δεν αναφερομαι καν σε χωρες της Μεσης Ανατολης η της Ασιας γενικοτερα γιατι αντε εκει να πεις οτι η ζωη ειναι δυσκολη κλπ κλπ.
Δηλαδη λιγο πολυ απλα με το να βρισκεται καποιος στο εξωτερικο ως μισθωτος, στην πλειοψηφια των περιπτωσεων των κατατασει εισοδηματικα στην ελιτ των μισθωτων στην Ελλαδα. Φαντασου ομως τι εχει τραβηξει η τι δικτυο γνωριμιων πρεπει να χει καποιος για να βρεθει εκει στην Ελλαδα, ενω στο εξωτερικο μπορει να βρεθει με μια απλη συνεντευξη και την 8ωρη εργασια του.

 

Με σηκωμένα τα μανίκια ήμουν στο Oktoberfest σήμερα Ντόπα.

Εσύ τι νομίζεις;Πως τα τελευταία χρόνια άλλαξε μόνο το κλίμα της Ελλάδας προς υποσαχάριες φάσεις και όχι των υπόλοιπων χωρών;

Εδώ σήμερα όλα τα μουνάκια ήταν με τις παραδοσιακές τους φορεσιές και τα βυζιά έξω

Κάτσε εσύ στο υπόγειο στα Πατήσια και πίστεψε ότι εδώ έχουμε χιόνια και ψάχνουμε μια αχτίδα ήλιο

Κατσε να σβησω κατι προσωπα και σου ερχεται απαντηση απ το νησι. Ελπιζω να μην κοψετε τις φλεβες σας μεσα στο WC του WG.

 

[ΒΑΛΚΑΝΙΟΣ ΠΟΥΤΣΑΡΑΣ]

Κατσε να σβησω κατι προσωπα και σου ερχεται απαντηση απ το νησι. Ελπιζω να μην κοψετε τις φλεβες σας μεσα στο WC του WG.

Θα αργήσω να δω την απάντησή σου,γιατί δεν έχω καλό Wi-Fi στο υπόγειο του γυράδικου 

 

[alex71]

Με σηκωμένα τα μανίκια ήμουν στο Oktoberfest σήμερα Ντόπα.

Εσύ τι νομίζεις;Πως τα τελευταία χρόνια άλλαξε μόνο το κλίμα της Ελλάδας προς υποσαχάριες φάσεις και όχι των υπόλοιπων χωρών;

Εδώ σήμερα όλα τα μουνάκια ήταν με τις παραδοσιακές τους φορεσιές και τα βυζιά έξω

Ρε τύπε πώς εγινε σε μια φωτογραφια με πεντε νεες κοπελες, η μια να ειναι πιο ασχημη απο την αλλη?

 

[ΒΑΛΚΑΝΙΟΣ ΠΟΥΤΣΑΡΑΣ]

Ρε τύπε πώς εγινε σε μια φωτογραφια με πεντε νεες κοπελες, η μια να ειναι πιο ασχημη απο την αλλη?

Έλα και ένα ζουμπουρλούδικο για σένα 

 

[Pinoklis]

Υπάρχει στημένο σκηνικό Ελλάδα από τη λακλικαρία.Π.χ. η γενιά Πολυτεχνείου που πέτυχε περτίοδο ανάπτυξης πλούτισε.Ολοι οι πολιτικοί μηχανικοί,αρχιτέκτονες,δικηγόροι,γιατροί,φαρμακοποιοί κτλ που τελείωσαν το 70 έγιναν πλούσιοι ή τουλάχιστον ευκατάστατοι.
Μετά όχι μόνο εξασφάλισαν τα προνόμιά τους διά του εξωτερικού δανεισμού επί ΠΑΣΟΚ αλλά τακτοποίησαν και τους γόνους τους άνευ προσόντων.Δηλαδή αν ο μπαμπάς σου είναι πολιτικός μηχανικός δεν έχει σημασία πόσο σκράπας είσαι,θα πας καλά.Αν δεν είναι την πούτσισες,προσκρούεις σε τοίχο,έχει λακλικαρία.
Δημιούργησαν μάλιστα και πολλούς νόμους για να περιχαρακώσουν τα κληρονομικά τους δικαιώματα.

Στο σχολείο θεωρούμουν πολύ καλός, από τους πρώτους στο σχολείο. Τη χρονιά που έδινα πανελλαδικές, ένας γνωστός μας πολιτικός μηχανικός, συνάντησε στο δρόμο τη μητέρα μου και την ρώτησε τι σκοπεύω να δηλώσω. Της είπε να μη δηλώσω Πολιτικός Μηχανικός γιατί περνάει δύσκολα το επάγγελμα και δεν έχει ψωμί. Αυτός ήταν ήδη φτασμένος και με πολλά έργα στην πόλη.
Εγώ πέρασα σε μια σχολή άσχετη με αυτό (δεν έλαβα καν υπόψη το τι είπε γιατί το έμαθα πολύ αργότερα, ούτως η άλλως ήταν αδιάφορο γιατί δεν ήταν στο target group μου)

Μετά από 2-3 χρόνια ήρθε η σειρά των δύο αγοριών του να τελειώσουν το σχολείο. Χωρίς να ξέρω λεπτομέρειες για το που ακριβώς σπούδασαν (ο ένας έκανε και Αγγλία σπουδές), το μόνο που ξέρω είναι ότι και οι δύο τέλειωσαν Μηχανικοί

Αν ήταν ένα καλός ανθρωπάκι που νοιάζονταν για το μέλλον μου, ή ένα λαμόγιο κλειστού επαγγελματος που έβλεπε έναν μελλοντικό δεινό ανταγωνιστή και ήθελε να του βάλει τρικλοποδιά, μόνο ο Θεός το ξέρει...

 

Ελλαδα η χαμενη Εδεμ.

 

[Pinoklis]

Μυστη εγω ημουν στρατιωτικος
Χωρις βυσμα..
Σε ενα περιβάλλον που τα παντα γινοταν με τηλεφωνο
Χαμενος απο χερι

Τωρα τουλαχιστον παλευω με τις δικες μου δυναμεις και ειμαι ευχαριστημενος με την επιλογή μου να φυγω

Μαγκιά σου, τύπε σε τιμά αυτό.
Ίδια φάση περίπου κι εγώ, αλλά σε άλλον κλάδο.
Όσο για το άλλο που ρωτάς θα επέλεγα συμβόλαια για μεγαλύτερη ευελιξία και πιο πολλά λεφτά. Επίσης παίζεις καλύτερη μπάλα εντός της εταιρίας, δηλαδή δεν υποχρεούσαι να ακολουθείς τους τύπους κατά γράμμα, να σκύβεις το κεφάλι, να ακολουθείς σε όλα τα γεύματα μετα τη δουλειά αν δε γουστάρεις φατσες, να βιώνεις τοξικές περιόδους όπως το notice period, κλπ
Και το κυριότερο, διαλέγεις εσύ τις εταιρίες, δηλαδή είναι πελάτες σου και όχι αφεντικά σου.
Δες εδώ για τα θετικά καια ρνητικά του καθενός:

https://www.edgelink.com/candidate-...-full-time-employee-comparison-professionals/

 

Οποιος επιστημονας αναλυσει την ελληνικη αμμο θα ανακαλυψει το γυναικειο βιαγκρα!

 

[Pinoklis]

Ρε παιδιά, υπάρχουν πολύ σοβαροί λόγοι που καθορίζουν την απόφαση για το αν φύγει κάποιος στο εξωτερικό για δουλειά, πείνα, φτώχεια, χρέη σε τράπεζες, επιχειρήσεις που έκλεισαν χρεωμένες, διαζύγια, φοβερές αδικίες στη δουλειά, αγάπη για συγκεκριμένο επάγγελμα/επιστήμη, κλπ
Τα μουνιά στις παραλίες δε λένε απολύτως τίποτε.

1. Μουνιά ωραία έχει παντού
2. Αν έχεις γύρω σου μουνιά και δε γαμάς επειδή έχεις άδεια τσέπη, σκανιάζεσαι περισσότερο
3. Δεν είναι μόνο η ομορφία, αλλά κυρίως το επίπεδο ευκολίας των γυναικών
4. Πολύς κόσμος δεν ενδιαφέρεται για τα μουνιά, γιατί είναι ήδη παντρεμένος κλπ

 

[tomcat00]

Αυτοι τελος που μενουν στις μεγαλες ευρωπαικες πρωτευουσες, προφανως εχουν εισοδημα συνηθως περισσοτερο απο 50κ το χρονο ( δηλαδη για ποσα χρηματα θα παει καποιος σε μια μεγαλη ευρωπαικη πολη με υψηλο κοστος ζωης οπως το Λονδινο ), πραγμα που σημαινει οτι αντιστοιχει στην πιττα των 60.000 εργαζομενων στους 4,5 εκατομμυριων στην Ελλαδα. ( 1,5 %). Φυσικα οι αποδοχες στο Λονδινο η τη Ζυριχη ειναι και αρκετα παρπαανω απο τα 50 ( για να μη πουμε για ΗΠΑ γιατι δεν ειναι μονο η Ευρωπη, οπου εκει συν τοις αλλοις το κοστος ζωης μπορει να ειναι και χαμηλοτερο )

Παικτη, το σαιτ ειναι για τανες κ μπουρδελα κ τ μεσο μελος ειναι απενταρος τενεκες.

Αλλα Ευρ 50Κ εκτος Ελλαδας ειναι αστειο νουμερο, δεν αξιζει.

 

Ρε τύπε πώς εγινε σε μια φωτογραφια με πεντε νεες κοπελες, η μια να ειναι πιο ασχημη απο την αλλη?

Και κατι Τσεχες που ειχε βαλει ασχημουτσικες ηταν.

Εδω ξαπλωνουν οι πατζιτ-αρμπαιτερ για να απολαυσουν τους καρπους των κοπων τους -με φειδω παντα γιατι το αγρυπνο γερμανικο βλεμμα ειναι παντα ετοιμο να τιμωρησει την υπερβολικη τερψη!

Τι παραπανω να ζητησει ενας ανθρωπος!