Έργα και Ημέρες της νεοφασιστικής/ναζιστικής εγκληματικής οργάνωσης «Χρυσή Αυγή»

[kosnik26]

Δεν εξαρτωνται απο την Αλεκα,η τον Μιχαλολιακο,τετοιες φασεις.

συμφωνώ, άρα γιατί να φοβηθώ τις ενδόμυχες σκέψεις τους

Αυτά γίνονται συνομωτικά τύπε μόνο, δίκιο έχεις. Τώρα δέν παίζουν όμως, πάνε. Τά μεγάλα κέντρα παίζουν μέ κουμπάκια όχι μέ τάνκς. Μεγάλα λόγια καί ελάχιστα έργα νά περιμένουμε από κάθε διακύρηξη.

έτσι είναι, δεν υπάρχει κανένας απολύτως λόγος να γίνει τέτοιου είδους μπραφ όσο οι υπάρχουσα πολιτική σκηνή τους (εξ)υπηρετεί

 

συμφωνώ, άρα γιατί να φοβηθώ τις ενδόμυχες σκέψεις τους

Ποιες ενδομυχες σκεψεις?

Σαφεστατα η ΧΑ προκρινει τον φασισμο ως εξοδο απο την κριση.

 

[Todds]

Φιλε μου... ασχετως ποια ειναι η εναλλακτικη(πες οτι ειναι οτιδηποτε, κανεις δε ξερει αλλωστε τι ακριβως θα συμβει οταν παμε στη χρεοκοπια) εσυ πρεπει να αποφασισεις. Εισαι ΥΠΕΡ ή ΚΑΤΑ του Μνημονιου. Αυτη ειναι η ουσια. Πες καθαρα τη θεση σου χωρις να κρυβεσαι αλλο ;)

Δεν κρύβομαι καθόλου, το υπερ ή κατά του μνημονίου είναι ψευτοδίλλημα όσο δεν γνωρίζουμε τις εναλλακτικές. Μπορείς να απαντήσεις μόνο αν γνωρίζεις και τον άλλο δρόμο. Αν είναι μετατροπή της Ελλάδας σε Αλβανία του '60, λυπάμαι δεν θα πάρω. Εντός ευρωζώνης και διαπαραγμάτευση όσο μπορούμε για αλλαγές στο μνημόνιο, αν αυτό τεθεί ως απαραίτητη προυπόθεση.

 

[kosnik26]

Ποιες ενδομυχες σκεψεις?

Σαφεστατα η ΧΑ προκρινει τον φασισμο ως εξοδο απο την κριση.

Από πού προκύπτει αυτό?

 

[Todds]

Καληνύχτα, χάρηκα που τα είπα με όλους εδώ. Καλή συνέχεια. 

 

[Obi-Wan]

Απλα τις εραβε,δεν τις σχεδιασε.

Diebitsch & Heck τύπε. Boss ήταν ή υλοποίηση παραγωγής. Υψηλότατης ποιότητας ομολογουμένως.

 

[Ypsolon]

 

[nono]

Δεν κρύβομαι καθόλου, το υπερ ή κατά του μνημονίου είναι ψευτοδίλλημα όσο δεν γνωρίζουμε τις εναλλακτικές. Μπορείς να απαντήσεις μόνο αν γνωρίζεις και τον άλλο δρόμο. Αν είναι μετατροπή της Ελλάδας σε Αλβανία του '60, λυπάμαι δεν θα πάρω. Εντός ευρωζώνης και διαπαραγμάτευση όσο μπορούμε για αλλαγές στο μνημόνιο, αν αυτό τεθεί ως απαραίτητη προυπόθεση.

Ψευτοδιλημμα ειναι το ευρω ή δραχμη, ολοι ευρω θελουμε. Το πραγματικο διλημμα ειναι μνημονιο(με τα χαρατσια, τις διακοπες ρευματος, τους νεους φιορους που ερχονται κλπ.) ή οχι μνημονιο. Ο κοσμος ψηφισε οχι μνημονιο και αυτο ειναι που σε ποναει...
Aλβανια εχουμε γινει τωρα, με το μνημονιο. Και ακομα χειροτερα θα ελεγα. Αυτα ειναι τα εργα εσας των μνημονιακων, αντε και εις ανωτερα.
Τι υποκριτης που εισαι, απο τη μια παριστανεις οτι εισαι αντιμνημονιακος, απ την αλλη υποστηριζεις με τα χιλια αυτο το σαπιο συστημα και την αλβανοποιηση στην οποια εχουμε περιελθει. Ποτε θα ικαμοποιηθεις, οταν γινουνε Ουγκαντα?

Υπαρχει και κατι αλλο σοβαρο, το μνημονιο ειπε να περιοριστει η εθνικη μας κυριαρχια. Στα παντελονια που φορας, εισαι υπερ ή κατα της εθνικης μας κυριαρχιας?

 

[CIM]

 

[axaxouxas]

Παρατηρηστε λιγο το υφος του Μανεση 

 

[Todds]

Ψευτοδιλημμα ειναι το ευρω ή δραχμη, ολοι ευρω θελουμε. Το πραγματικο διλημμα ειναι μνημονιο(με τα χαρατσια, τις διακοπες ρευματος, τους νεους φιορους που ερχονται κλπ.) ή οχι μνημονιο. Ο κοσμος ψηφισε οχι μνημονιο και αυτο ειναι που σε ποναει...
Aλβανια εχουμε γινει τωρα, με το μνημονιο. Και ακομα χειροτερα θα ελεγα. Αυτα ειναι τα εργα εσας των μνημονιακων, αντε και εις ανωτερα.
Τι υποκριτης που εισαι, απο τη μια παριστανεις οτι εισαι αντιμνημονιακος, απ την αλλη υποστηριζεις με τα χιλια αυτο το σαπιο συστημα και την αλβανοποιηση στην οποια εχουμε περιελθει. Ποτε θα ικαμοποιηθεις, οταν γινουνε Ουγκαντα?

Υπαρχει και κατι αλλο σοβαρο, το μνημονιο ειπε να περιοριστει η εθνικη μας κυριαρχια. Στα παντελονια που φορας, εισαι υπερ ή κατα της εθνικης μας κυριαρχιας?

Επαναλαμβάνεις τη γνωστή ανόητη ρητορική που ακούμε και από τον ΣΥΡΙΖΑ "θα μείνουμε στο ευρώ, αλλά χωρίς τη δανειακή σύμβαση". Δηλαδή επειδή είμαστε μάγκες και ωραίοι αυτοί θα συνεχίσουν να μας δίνουν χρήματα, αλλά εμείς δεν θα έχουμε καμία υποχρέωση απέναντί τους. Αυτό ποιός στο διαβεβαιώνει ότι είναι έτσι; Ο φίλος σου ο Αλέξης ή ο Καμμένος; Κάτσε να δεις τι κωλοτούμπες έχουν να κάνουν και αυτοί έτσι και αναλάβουν να κυβερνήσουν (ήδη ο ΣΥΡΙΖΑ έχει αρχίσει και τις κάνει όταν η καταγγελία εγινε ξαφνικά επαναδιαπραγμάτευση).
Το μνημόνιο δεν το θέλει κανείς. Αφενός ήταν λάθος από την κατασκευή του, αφετέρου δεν μπόρεσε η ελληνική κυβέρνηση να εφαρμόσει έστω τα καλά του, παρά μόνο τα κακά του. Είναι απολύτως ουτοπικό όμως να περιμένεις ότι θα το καταγείλουμε μονομερώς χωρίς επιπτώσεις που θα οδηγήσουν σε ακόμα πιο τρραγικές καταστάσεις (ναι, υπάρχουν και αυτές όσο και αν δεν θες να το παραδεχτείς). Αυτή τη στιγμή μπορούμε να δικεδικήσουμε επαναδιαπραγμάτευση των όρων του, και κυρίως μέσα από μία συλλογική πίεση από την περιφέρεια της ευρωζώνης, πολιτική για λιγότερη λιτότητα.
Την εθνική σου ανεξαρτησία θα την χάσεις σίγουρα έτσι και βρεθείς εκτός ευρωζώνης και αναγκαστείς να δώσεις ότι έχει και δεν έχεις σε Ρωσσία, Κίνα, ΗΠΑ ή και Τουρκία (ξέρεις πόσο είναι η ρυθμός ανάπτυξης στην Τουρκία αυτή τη στιγμή?) για λίγα δανεικά προκειμένου να πάρεις πετρελαιο. Εκτός αν πιστεύεις ότι αυτοί θα σε δανείζουν χωρίς ανταλλάγματα επειδή είναι καλοί άνθρωποι. Κανονικό προτεκτοράτο τους θα γίνεις.
Καλές οι παπαρολογίες και τα "έχει ο Θεός", αλλά η πραγματικότητα είναι πολύ σκληρή. Κοίτα να προσγειωθείς σε αυτή.

 

[caracortado]

Τα διεφθαρμένα αστικά ΜΜΕ επικεντρώνουν την προπαγάνδα τους κατα τής Χρυσής Αυγής σε ιδεολογικές αυθαιρεσίες, πολύπλοκες αστήρικτες πολιτικές υποθέσεις, διαστρέβλωση γεγονότων και αποκρυφιστικές ερμηνείες συμβόλων.Ο προφανής σκοπός είναι η ΣΥΝΑΙΣΘΗΜΑΤΙΚΗ ΑΠΟΣΤΑΣΙΟΠΟΙΗΣΗ τού μέσου ψηφοφόρου απο το ΠΟΛΙΤΙΚΟ ΠΕΡΙΕΧΟΜΕΝΟ τής Χ.Α. εφόσον απουσιάζει εντελώς η πολιτική αντιπαράθεση.
Τα αστικά κόμματα (δεξιά κι αριστερά) κρύβουν επιμελώς τις θέσεις τους αναφορικά με καίρια ζητήματα (λαθρομετανάστες,ΑΟΖ,εθνική εξωτερική πολιτική κλπ.) και εστιάζουν στην απολιτική θέση "είναι φασίστες".Με την λογική αυτή αποδέχονται τα ξερονήσια πού φιλοξένησαν τούς παπούδες τους αφού "ήταν κομμουνιστές".
Ο εθνικισμός δεν είναι κατ' ανάγκην φασισμός.Στηρίζω και ψηφίζω Χ.Α. αλλά δεν έχω καμμία σχέση με τον φασισμό.Η εθνική αποδόμηση είναι για μένα το θεμελιώδες πρόβλημα και γενεσιουργό αίτιο τών υφισταμένων οικονομικών ζητημάτων.Οι άνθρωποι ορίζουν την πολιτική και όχι η πολιτική τούς ανθρώπους.Η οικονομία μάς υπηρετεί, δεν την υπηρετούμε.
Ο πολιτισμός μου ως Ελληνας δεν είναι "παράδοση" αλλά η βάση τού σημερινού ελεύθερου ανθρώπου σε όλο τον πλανήτη.Προέχει να υπερασπίσουμε τον πολιτισμό μας και την ιστορία μας.

 

[Todds]

@Γεωργίτης Ξενοφών
Η όλη ιδεολογία και πολιτική ρητορική της Χρυσής Αυγής στηρίζεται στη φυλετική θεωρία, ως εκ τούτου δεν είναι εθνικιστικό κόμμα, αλλά καθαρά νεοναζιστικό. Επανηλλήμενως έχουν πει για παράδειγμα ότι δεν διαχωρίζουν τους μετανάστες σε νόμιμους και παράνομους, αλλά για αυτούς δεν θα πρέπει να υπάρχουν καθόλου αλλοδαποί εντός των ελληνικών συνόρων αφού αλλοιώνουν φυλετικά το έθνος (αναρωτιέμαι τι θα γινόταν με τους έλληνες μετανάστες αν επικρατούσε αυτή η αντίληψη στη Γερμανία, τη Γαλλία, ή την Ολλανδία). Πραγματικά εθνικιστικά κόμματα όπως αυτά του Βελγίου (παίρνουν το 50% στις εκλογές) ή της Λεπέν στη Γαλλία ούτε θα διανοούνταν να κάνουν τέτοιες δηλώσεις περί φυλετικής καθαρότητας ή να χαιρετήσουν ναζιστικά δημόσια. Θα σας πρότεινα να μελετήσετε λίγο βαθύτερα τις θέσεις τους και να μη μένετε στα ωραία λόγια περί ΑΟΖ και εθνικής ανεξαρτησίας.
Στο παρακάτω videο ο ίδιος ο Μιχαλολιάκος αναπτύσσει τις φυλετικές θέσεις του κόμματος. (Από το 5.05 λεπτό και μετά)

 

[axaxouxas]

Τα διεφθαρμένα αστικά ΜΜΕ επικεντρώνουν την προπαγάνδα τους κατα τής Χρυσής Αυγής σε ιδεολογικές αυθαιρεσίες, πολύπλοκες αστήρικτες πολιτικές υποθέσεις, διαστρέβλωση γεγονότων και αποκρυφιστικές ερμηνείες συμβόλων.Ο προφανής σκοπός είναι η ΣΥΝΑΙΣΘΗΜΑΤΙΚΗ ΑΠΟΣΤΑΣΙΟΠΟΙΗΣΗ τού μέσου ψηφοφόρου απο το ΠΟΛΙΤΙΚΟ ΠΕΡΙΕΧΟΜΕΝΟ τής Χ.Α. εφόσον απουσιάζει εντελώς η πολιτική αντιπαράθεση.
Τα αστικά κόμματα (δεξιά κι αριστερά) κρύβουν επιμελώς τις θέσεις τους αναφορικά με καίρια ζητήματα (λαθρομετανάστες,ΑΟΖ,εθνική εξωτερική πολιτική κλπ.) και εστιάζουν στην απολιτική θέση "είναι φασίστες".Με την λογική αυτή αποδέχονται τα ξερονήσια πού φιλοξένησαν τούς παπούδες τους αφού "ήταν κομμουνιστές".
Ο εθνικισμός δεν είναι κατ' ανάγκην φασισμός.Στηρίζω και ψηφίζω Χ.Α. αλλά δεν έχω καμμία σχέση με τον φασισμό.Η εθνική αποδόμηση είναι για μένα το θεμελιώδες πρόβλημα και γενεσιουργό αίτιο τών υφισταμένων οικονομικών ζητημάτων.Οι άνθρωποι ορίζουν την πολιτική και όχι η πολιτική τούς ανθρώπους.Η οικονομία μάς υπηρετεί, δεν την υπηρετούμε.
Ο πολιτισμός μου ως Ελληνας δεν είναι "παράδοση" αλλά η βάση τού σημερινού ελεύθερου ανθρώπου σε όλο τον πλανήτη.Προέχει να υπερασπίσουμε τον πολιτισμό μας και την ιστορία μας.

 

[caracortado]

Todds το 2015 οι εισβολείς-λαθρομετανάστες θα είναι αριθμητικά περισσότεροι από τούς Ελληνες.Δεν βλέπεις κάποιο δημογραφικό πρόβλημα;
Oι γύφτοι πού δεν κάνουν επιμιξίες με "μπαλαμούς" για να διαφυλάξουν την φυλή τους είναι παρομοίως νεοναζί;

 

[Todds]

Todds το 2015 οι εισβολείς-λαθρομετανάστες θα είναι αριθμητικά περισσότεροι από τούς Ελληνες.Δεν βλέπεις κάποιο δημογραφικό πρόβλημα;
Oι γύφτοι πού δεν κάνουν επιμιξίες με "μπαλαμούς" για να διαφυλάξουν την φυλή τους είναι παρομοίως νεοναζί;

Καταλαβαίνεις τι είπα; Η φυλετική θεωρία ξέρεις τι είναι και τι πρεσβεύει; Φυσικά και υπάρχει κοινωνικό και οικονομικό πρόβλημα με τη συσσώρευση τόσων μεταναστών στην Ελλάδα. Δεν είναι όμως αυτό το ουσιαστικό πρόβλημα της Χ.Α., δεν το θέτει σε κοινωνική ή οικονομική βάση, αυτά είναι το προκάλυμμα. Για τη Χ.Α. δεν πρέπει να υπάρχει ΚΑΝΕΙΣ μη έλληνας στην Ελλάδα. Και όπως λέει και ο Μιχαλολιάκος στο video, αυτά τα έλεγαν και όταν δεν υπήρχαν καν μετανάστες στην Ελλάδα. Ξέρεις ποιος έθετε θέμα φυλετικής καθαρότητας του κράτους; Ο Χίτλερ το ’30 στη Γερμανία. Και ξαναρωτάω, αν πάμε στην αντίληψη των καθαρών φυλετικά κρατών, δεχόμαστε και οι έλληνες ομογενείς να εκδιωχθούν βίαια από τις χώρες διαμονής τους και ας μένουν 60 χρόνια εκεί;

 

[caracortado]

@Γεωργίτης Ξενοφών
Η όλη ιδεολογία και πολιτική ρητορική της Χρυσής Αυγής στηρίζεται στη φυλετική θεωρία, ως εκ τούτου δεν είναι εθνικιστικό κόμμα, αλλά καθαρά νεοναζιστικό. Επανηλλήμενως έχουν πει για παράδειγμα ότι δεν διαχωρίζουν τους μετανάστες σε νόμιμους και παράνομους, αλλά για αυτούς δεν θα πρέπει να υπάρχουν καθόλου αλλοδαποί εντός των ελληνικών συνόρων αφού αλλοιώνουν φυλετικά το έθνος (αναρωτιέμαι τι θα γινόταν με τους έλληνες μετανάστες αν επικρατούσε αυτή η αντίληψη στη Γερμανία, τη Γαλλία, ή την Ολλανδία). Πραγματικά εθνικιστικά κόμματα όπως αυτά του Βελγίου (παίρνουν το 50% στις εκλογές) ή της Λεπέν στη Γαλλία ούτε θα διανοούνταν να κάνουν τέτοιες δηλώσεις περί φυλετικής καθαρότητας ή να χαιρετήσουν ναζιστικά δημόσια. Θα σας πρότεινα να μελετήσετε λίγο βαθύτερα τις θέσεις τους και να μη μένετε στα ωραία λόγια περί ΑΟΖ και εθνικής ανεξαρτησίας.
Στο παρακάτω videο ο ίδιος ο Μιχαλολιάκος αναπτύσσει τις φυλετικές θέσεις του κόμματος. (Από το 5.05 λεπτό και μετά)

Εξακολουθείς να ασχολείσαι με σύμβολα.Προσπάθησε να λειτουργείς πολιτικά.Για τελευταία φορά μια μνεία στά σύμβολα.
Πολλοί Ελληνες πού αυτοχαρακτηρίζονται αριστεροί χαιρετούν με σφιγμένη την αριστερή γροθιά.Ο Στάλιν ομοίως χαιρετούσε με σφιγμένη
την αριστερή γροθιά.Ολοι αυτοί είναι σταλινικοί;

 

[Todds]

Από όλα αυτά που έγραψα εσύ έμεινες στην μεμονωμένη αναφορά στο σύμβολο; Συγγνώμη, αλλά νομίζω σου παράθεσα τις πολιτικές θέσεις τους κόμματος. Παρόλα αυτά αν θες να σου απαντήσω, έστω και σε συμβολικό επίπεδο, ναι, είναι ανατριχιαστικός ο ναζιστικός χαιρετισμός όταν έχει συνδεθεί άρρηκτα με τις θηριωδίες του Χίτλερ και τις μαζικές εκτελέσεις ελλήνων στο Δίστομο, στην Καισαριανή και αλλού. Αν θέλουμε να μιλάμε και για πατριωτισμό τελικά...

 

Καταλαβαίνεις τι είπα; Η φυλετική θεωρία ξέρεις τι είναι και τι πρεσβεύει; Φυσικά και υπάρχει κοινωνικό και οικονομικό πρόβλημα με τη συσσώρευση τόσων μεταναστών στην Ελλάδα. Δεν είναι όμως αυτό το ουσιαστικό πρόβλημα της Χ.Α., δεν το θέτει σε κοινωνική ή οικονομική βάση, αυτά είναι το προκάλυμμα. Για τη Χ.Α. δεν πρέπει να υπάρχει ΚΑΝΕΙΣ μη έλληνας στην Ελλάδα. Και όπως λέει και ο Μιχαλολιάκος στο video, αυτά τα έλεγαν και όταν δεν υπήρχαν καν μετανάστες στην Ελλάδα. Ξέρεις ποιος έθετε θέμα φυλετικής καθαρότητας του κράτους; Ο Χίτλερ το ’30 στη Γερμανία. Και ξαναρωτάω, αν πάμε στην αντίληψη των καθαρών φυλετικά κρατών, δεχόμαστε και οι έλληνες ομογενείς να εκδιωχθούν βίαια από τις χώρες διαμονής τους και ας μένουν 60 χρόνια εκεί;

Ὁ νεοεγγραφεῖς κ. Todds ἀσχολεῖται ἀποκλειστικῶς μετὰ τῆς ΧΑ ἐπαναλαμβάνων κοινοτοπίας. Ἀς ἐπαναλάβωμεν καὶ ἡμεῖς ἑαυτοὺς λοιπόν.

1. Ἡ ΧΑ εἶναι ἐθνικοσοσιαλιστικὴ (ἐθνοκοινωνικὴ) ὀργάνωσις.

2. Ὁ ἐθνικοσοσιαλισμὸς εἶναι θεωρητικῶς καὶ πρακτικῶς ἀνεφάρμοστος ἐν Ἑλλάδι, ὄχι μόνον νῦν ἀλλὰ ἀνέκαθεν (καὶ τῷ 1930).

3. Οἱ πολίται ψηφίζουσι τὴν ΧΑ διότι ἀντιτίθεται δυναμικῶς εἰς τοὺς βασανιστὰς των (ἀλλόφυλοι, ἀθίγγανοι, κομμουνιστικὸς ὑπόκοσμος).

4. Ἐὰν ὑποχρεοῦται ἡ ΧΑ νὰ ἀπολογηθῇ διὰ τὸ Auschwitz, θὰ πρέπῃ ΣΥΡΙΖΑ, ΠΑΣΟΚ, ΔΗΜΑΡ, ΚΚΕ νὰ ὑποχρεωθῶσι ὅπως ἀπολογηθῶσι διὰ τὸν λιμὸν τῆς Οὐκρανίας, τὴν Λιουμπιάνκα καὶ τὸν Κολύμα.

 

[Ιπτάμενος]

Καταλαβαίνεις τι είπα; Η φυλετική θεωρία ξέρεις τι είναι και τι πρεσβεύει; Φυσικά και υπάρχει κοινωνικό και οικονομικό πρόβλημα με τη συσσώρευση τόσων μεταναστών στην Ελλάδα. Δεν είναι όμως αυτό το ουσιαστικό πρόβλημα της Χ.Α., δεν το θέτει σε κοινωνική ή οικονομική βάση, αυτά είναι το προκάλυμμα. Για τη Χ.Α. δεν πρέπει να υπάρχει ΚΑΝΕΙΣ μη έλληνας στην Ελλάδα. Και όπως λέει και ο Μιχαλολιάκος στο video, αυτά τα έλεγαν και όταν δεν υπήρχαν καν μετανάστες στην Ελλάδα. Ξέρεις ποιος έθετε θέμα φυλετικής καθαρότητας του κράτους; Ο Χίτλερ το ’30 στη Γερμανία. Και ξαναρωτάω, αν πάμε στην αντίληψη των καθαρών φυλετικά κρατών, δεχόμαστε και οι έλληνες ομογενείς να εκδιωχθούν βίαια από τις χώρες διαμονής τους και ας μένουν 60 χρόνια εκεί;

Ναι εγω το δέχομαι, να εκδιωχθούν βίαια.
Βέβαια υπάρχει μια εοδοποιός διαφορά.
Η Ελλάδα ειναι μια εθνική κοινωνία. Όπως όλες οι Ευρωπαϊκές. Ειναι χώρα που ζει ενα Έθνος, ειναι η γενέτειρά του. Δε πρέπει να γίνει πολυεθνική γιατι το αρχικό έθνος παύει να υπάρχει σε βαθος χρόνου.
Αντίθετα η ΑΜερική, ο Καναδάς και η  Αυστραλία αρχισαν σαν πολυεθνικές κοινωνίες, χώρες εποίκων και μάζεψαν όλες τις φυλλές του κόσμου. Αυτες οι ΄χωρες δε χρειάζονται και δε μπορούνακόμα κια να θέλουν να κρατήσουν φυλλετική καθαρότητα γιατι δεν υπήρχε εξ αρχής. Το δόγματ ους ειναι διαφορετικό.
Ενα εθνος ομως πρέπει να προστατεύει την ύπαρξη του. Όπου και όποτε δε το έκανε σταμάτησε να υπάρχει.