Έργα και Ημέρες της νεοφασιστικής/ναζιστικής εγκληματικής οργάνωσης «Χρυσή Αυγή»

[alex71]

Ειναι παντως εντυπωσιακο ποσο κότες γινονται οι βαρυμαγκες (γενικώς ομιλω) οταν ανοιγει η πορτα του δικαστηριου.

 

[Zane]

Ειναι παντως εντυπωσιακο ποσο κότες γινονται οι βαρυμαγκες (γενικώς ομιλω) οταν ανοιγει η πορτα του δικαστηριου.

ε στημενο ηταν μωρε, ολοι απο κατω ξερανε τι θα πει. Για ψηφαλακια το κανανε, οχι για να παει κι αυτος φυλακη

 

[Κώστας Λαδάκης]

ο στρατος ρε λαδακη

μη νικοπλατιζεις

Μίλησε με στρατιωτικούς ;

ΟΧΙ βέβαια.

ΔΕΝ έχεις καταλάβει τι σημαίνει ελευθερία του λόγου.
Υπάρχει η νομολογία του Δικαστηρίου των Δικαιωμάτων του Ανθρώπου.

Ποιός σου είπε ότι επιτρέπεται να λες μόνο ευχάριστα
πράγματα ;

Μπορείς να λες και πολύ άσχημα πράγματα.
Και ΔΕΝ επιτρέπεται να διωχθείς, εφόσον απλώς εκφράζεις
τις ιδέες σου.
Μπορείς να πεις, π.χ. ότι πρέπει οι ρώσσοι να σκοτώσουν
όλους τους άλλους λαούς, ώστε οι μόνες γυναίκες που
να υπάρχουν να είναι ρωσίδες.

ΔΕΝ τιμωρείσαι.
Τιμωρείσαι όταν προσβάλεις προσωπικά κάποιο,
ή όταν τα λεγόμενά σου ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΙΚΑ μπορούν
να καταλήξουν σε παράνομες πράξεις.

Για παράδειγμα, σε δικαστήρια με παιδεραστές λένε
πολλοί " θέλει σκότωμα ο παιδεραστής ".
Συλλαμβάνονται ; ΟΧΙ βέβαια διότι ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΙΚΑ δεν
αρκεί μια φράση για να δημιουργηθεί ΚΙΝΔΥΝΟΣ να τον σκοτώσουν.

Υπάρχει σχετιζόμενη νομολογία στο βιβλίο
" η επιβουλή της δημόσιας τάξης "
του Καθηγητή Μανωλεδάκη , που ακριβώς αναφέρει
ότι η διακινδύνευση , ο ΚΙΝΔΥΝΟΣ με τη " διέγερση "
σε παράνομες πράξεις , πρέπει να είναι ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΙΚΑ
υπολογίσιμος.
Με "λόγια του αέρα " δεν προκύπτει κίνδυνος.

http://www.biblionet.gr/book/10486/Μανωλεδάκης,_Ιωάννης_Ε./Επιβουλή_της_δημόσιας_τάξης

http://[URL unfurl="true"]www.biblionet.gr/images/covers/b10486.jpg[/img[/URL]]

Επιβουλή της δημόσιας τάξης

Άρθρα 183-197 ΠΚ

Ι. Μανωλεδάκης
επιμέλεια σειράς: Ι. Μανωλεδάκης

Εκδόσεις Σάκκουλα Α.Ε., 1994
329 σελ.
ISBN 960-301-149-5, ISBN-13 978-960-301-149-1




Ο Αλεξ71 είναι πολύ καλός δικηγόρος και ευφυής
και είναι πολύ καλός στη μαχόμενη δικηγορία
με υποθέσεις όχι τόσο σπάνιες,
όπως η επιβουλή της δημόσιας τάξης, και
τα εγκλήματα τα σχετικά με την εσχάτη προδοσία.

Έτσι ο Αλεξ 71 ΔΕΝ εχει διαβάσει το ανωτέρω βιβλίο

 

[alex71]

ε στημενο ηταν μωρε, ολοι απο κατω ξερανε τι θα πει. Για ψηφαλακια το κανανε, οχι για να παει κι αυτος φυλακη

Στημενο απο ποιον? Αφου τον διαγραψανε

 

[Zane]

Στημενο απο ποιον? Αφου τον διαγραψανε

τον διαγραψανε για να μη τους παρει κι αυτους η μπαλα, σε 5-6 μηνες ΑΝ τη γλυτωσει θα επιστρεψει.

πηγαινε στο 7:43 στο video να τους δεις να βαρανε παλαμακια ;)

 

[alex71]

Μίλησε με στρατιωτικούς ;

ΟΧΙ βέβαια.

ΔΕΝ έχεις καταλάβει τι σημαίνει ελευθερία του λόγου.
Υπάρχει η νομολογία του Δικαστηρίου των Δικαιωμάτων του Ανθρώπου.

Ποιός σου είπε ότι επιτρέπεται να λες μόνο ευχάριστα
πράγματα ;

Μπορείς να λες και πολύ άσχημα πράγματα.
Και ΔΕΝ επιτρέπεται να διωχθείς, εφόσον απλώς εκφράζεις
τις ιδέες σου.
Μπορείς να πεις, π.χ. ότι πρέπει οι ρώσσοι να σκοτώσουν
όλους τους άλλους λαούς, ώστε οι μόνες γυναίκες που
να υπάρχουν να είναι ρωσίδες.

ΔΕΝ τιμωρείσαι.
Τιμωρείσαι όταν προσβάλεις προσωπικά κάποιο,
ή όταν τα λεγόμενά σου ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΙΚΑ μπορούν
να καταλήξουν σε παράνομες πράξεις.

Για παράδειγμα, σε δικαστήρια με παιδεραστές λένε
πολλοί " θέλει σκότωμα ο παιδεραστής ".
Συλλαμβάνονται ; ΟΧΙ βέβαια διότι ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΙΚΑ δεν
αρκεί μια φράση για να δημιουργηθεί ΚΙΝΔΥΝΟΣ να τον σκοτώσουν.

Υπάρχει σχετιζόμενη νομολογία στο βιβλίο
" η επιβουλή της δημόσιας τάξης "
του Καθηγητή Μανωλεδάκη , που ακριβώς αναφέρει
ότι η διακινδύνευση , ο ΚΙΝΔΥΝΟΣ με τη " διέγερση "
σε παράνομες πράξεις , πρέπει να είναι ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΙΚΑ
υπολογίσιμος.
Με "λόγια του αέρα " δεν προκύπτει κίνδυνος.

http://www.biblionet.gr/book/10486/Μανωλεδάκης,_Ιωάννης_Ε./Επιβουλή_της_δημόσιας_τάξης

http://[URL unfurl="true"]www.biblionet.gr/images/covers/b10486.jpg[/img[/URL]]

Επιβουλή της δημόσιας τάξης

Άρθρα 183-197 ΠΚ

Ι. Μανωλεδάκης
επιμέλεια σειράς: Ι. Μανωλεδάκης

Εκδόσεις Σάκκουλα Α.Ε., 1994
329 σελ.
ISBN 960-301-149-5, ISBN-13 978-960-301-149-1




Ο Αλεξ71 είναι πολύ καλός δικηγόρος και ευφυής
και είναι πολύ καλός στη μαχόμενη δικηγορία
με υποθέσεις όχι τόσο σπάνιες,
όπως η επιβουλή της δημόσιας τάξης, και
τα εγκλήματα τα σχετικά με την εσχάτη προδοσία.

Έτσι ο Αλεξ 71 ΔΕΝ εχει διαβάσει το ανωτέρω βιβλίο

[/quote]Εξακολουθεις να κανεις λαθος. Εσυ επιμενεις οτι η πραξη αυτη δεν ηταν προσφορη να επιφερει το αποτελεσμα της εσχατης προδοσιας.

Και σου διαφευγει το οτι ο νομοθετης θελει ΑΥΤΟΤΕΛΩΣ να τιμωρειται η προπαρασκευαστικη πραξη για την εσχατη προδοσια (οπως προσδιοριζει ο ιδιος την προπαρασκευαστικη πραξη) με μονη τη διενεργεια της.

Δεν νοειται να εξετασουμε το πρόσφορο μιας πραξης να φερει ενα συγκεκριμενο αποτέλεσμα, απο τη στιγμη που η πραξη αυτη καθεαυτη κρινεται αξιοποινη.
Αυτο που λες, θα συνεβαινε μονο εφοσον ο νομοθετης ελεγε γενικως οτι "τιμωρουνται και οι προπαρασκευαστικες πραξεις εσχατης προδοσιας". Εκει θα το εξεταζαμε. Οταν ομως σου λεει οτι η δημοσια παροτρυνση ειναι προπαρασκευαστικη πραξη ex lege και τιμωρειται άνευ αλλου τινος (χωρις δηλαδη εξωτερικο ορο του αξιοποίνου περί προσφορότητας της παροτρυνσης), εχουμε τελειωσει.

Πιθανον να μην το αντιλαμβανεσαι γιατι ειναι πολυ λεπτα νομικά αυτα αλλά ετσι ειναι. Και δεν μπορουσα να τα εκθεσω πιο απλα. Αν τα καταλαβες, τα καταλαβες.

 

[Zane]

Μίλησε με στρατιωτικούς ;

εξακολουθεις να μη θελεις να καταλαβεις οτι το 135 ειναι συγκεριμενο και αφορα ΜΟΝΟ την εσχατη προδοσια

135
1. Όποιος δημόσια ή με τη διάδοση εγγράφων, εικόνων ή παραστάσεων προκαλεί με πρόθεση ή προσπαθεί να διεγείρει άλλους στο να επιχειρήσουν πράξεις από εκείνες που αναφέρονται στο άρθρο 134 τιμωρείται με κάθειρξη.

Άρθρο 134
Έσχατη προδοσία
Τιμωρείται με την ποινή της ισόβιας ή πρόσκαιρης κάθειρξης: Α) όποιος αποπειράται να αποστερήσει με οποιοδήποτε τρόπο το Πρόεδρο της Δημοκρατίας ή αυτόν που ασκεί την προεδρική εξουσία από την εξουσία που έχουν κατά το Σύνταγμα

Ο Μπαρμπαρουσης, δημοσια (απο το βημα της βουλης) προσπαθησε να διεγειρει τον στρατο να συλλαβει τον ΠτΔ.

Με το γραμμα του νομου, προπαρασκευαστικη πραξη εσχατης προδοσιας.

 

[Κώστας Λαδάκης]

Τα άρθρα για την  επιβουλή της δημόσιας τάξης
σχετίζονται με τα άρθρα 134-135 για εσχάτη προδοσία
όσον αφορά την έννοια της διακινδύνευσης
της δημόσιας τάξης .


Έχει καταδικαστεί πολλές φορές η Ελλάδα
από το ΕΔΔΑ για παραβίαση του άρθρου 10 της ΕΣΔΑ
περί ελευθερίας της έκφρασης.

Ελευθερία της έκφρασης έχεις και για να πεις και
πολύ άσχημα πράγματα, και εφόσον δεν προσβάλεις
προσωπικά κάποιον ή ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΙΚΑ δεν υπάρχει κίνδυνος
να "διεγείρεις " κάποιον σε πράξεις πραάνομες , ΔΕΝ τιμωρείσαι.


Στα Δικαστήρια πολλοί λένε " θάνατος στο παιδεραστή "
και το ακούει και ο δικαστής.
Έχει συλλάβει ποτέ κάποιο για υποκίνηση στο κακούργημα
του λυντσαρίσματος του παιδεραστή ;

Συνέλαβαν όσους παρακινούσαν σε λιντσάρισμα
του δολοφόνου της εφοριακού  ;

http://www.mononews.gr/top-stories/...-tis-eforiakou-apiloun-lintsarisma-ton-drasti

10 Νοεμβρίου 2017

Συγγενείς και φίλοι της εφοριακού απειλούν με λιντσάρισμα τον δράστη


http://[URL unfurl="true"]www.mononews.gr/wp-content/uploads/2017/11/dora-768x513.jpg[/img[/URL]]


Εγκλωβισμένος στα ανακριτικά γραφεία παραμένει ο 58χρονος καθ’ ομολογίαν του, δολοφόνος της Δώρας Ζέμπερη.

Δεκάδες συγγενείς και φίλοι του θύματος έχουν δημιουργήσει κλοιό στις δύο εξόδους του κτιρίου 9 των δικαστηρίων. «Βγάλτε έξω το δολοφόνο», φωνάζουν.

«Δώστε τον στο λαό, μόνο ο θάνατος του αξίζει».

Oι συγκεντρωμένοι λένε ότι δεν πρόκειται να φύγουν από τα δικαστήρια και η αστυνομία κρατά μέσα στο κτίριο τον 58χρονο που έχει ολοκληρώσει την απολογία του στον ανακριτή εδώ και τουλάχιστον 2 ώρες.


Γιατί δεν τους συνέλαβαν ;

Διότι αυτά πο έλεγαν ήταν ΜΟΝΟ ΛΟΓΙΑ
δεν υπήρχε κίνδυνος να "διεγερθεί "
πραγματικά κάποιος και να σκοτώσει το δολοφόνο.

 

[alex71]

Ο Μπαρμπαρουσης, δημοσια (απο το βημα της βουλης) προσπαθησε να διεγειρει τον στρατο να συλλαβει τον ΠτΔ.

Με το γραμμα του νομου, προπαρασκευαστικη πραξη εσχατης προδοσιας.

Προσπαθουν να μας πουν οτι η παροτρυνση αυτη δεν ηταν προσφορη να επιφερει το αποτελεσμα, λησμονωντας οτι ο νομοθετης δεν απαιτει την προσφοροτητα για να τιμωρησει την προσπαρασκευαστικη πραξη εν προκειμενω. Και μονο που το κανεις, εισαι ενοχος.
Επιπλεον, το επιχειρημα περι ελευθεριας λογου ειναι αστειο, γιατι με την ιδια λογικη ολες οι συκοφαντικες δυσφημισεις θα επρεπε να καλυπτονται απο την ελευθερια του λογου. Ελευθερια λογου υπαρχει εως εκει που δεν προσβαλλονται δικαιωματα άλλων ή η δημοσια ταξη.
Εξαλλου δεν καταλαβα, το βασικο επιχειρημα ειναι οτι ο συγκεκριμενος ανθρωπος και το κομμα του ειναι για τα πανηγυρια? Ποιος το λεει αυτο? Τριτο κομμα του ελληνικου κοινοβουλιου ειναι. Αν ελεγε δηλαδη το ιδιο η Γεννηματα θα λεγαμε οτι αυτη ειναι ενοχη επειδη ειναι απο πιο σοβαρο κομμα?

 

[Κώστας Λαδάκης]

Πιθανον να μην το αντιλαμβανεσαι γιατι ειναι πολυ λεπτα νομικά αυτα αλλά ετσι ειναι. Και δεν μπορουσα να τα εκθεσω πιο απλα. Αν τα καταλαβες, τα καταλαβες.

Ωραία αυτά που λες, αλλά έχεις ξεχάσει το Σύνταγμα αρ. 25 παρ.1
περί αναλογικότητας , όπως τροποποιήθηκε το 2001
και το άρθρο 14 παρ. 1 του Συντάγματος για ελευθερία του λόγου
και το άρθρο 10 της Ευρωπαϊκής Σύμβασης των Δικαιωμάτων του Ανθρώπου
που κυρώθκε με το Ν.Δ. 53/1974

Τα άρθρα 134 και 145 του ΠΚ έχουν αντιγραφτεί από τον ΠΚ
που υπήρχε προπολεμικά.

Και τα άρθρα περί επιβουλής της Δημόσιας τάξης
λένε ΙΔΙΑ πράγματα,
όποιος δημόσια παρακινεί κάποιον σε κακούργημα, συλλαμβάνεται !

Όμως στη Νομολογία του βιβλίου του Μανωλεδάκη
που θεωρείται σύγγραμα αναφοράς,
η έννοια του "παρακινεί" σημαίνει ότι ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΙΚΑ
μπορεί πράγματι να διεγείρει κάποιον να τελέσει κακούργημα.

Το ίδιο ισχύει για την ΕΡΜΗΝΕΙΑ των άρθρων 134-135 ΠΚ
με βάση το ΝΕΟ ΣΥΝΤΑΓΜΑ και τη νομολογία στο άρθρο 10 της ΕΣΔΑ
για την ελευθερία της γνώμης.

Έτσι, η " διέγερση " του άρθρου 135 ΠΚ, πρέπει να γίνεται
με τρόπο που να είναι ΠΡΟΣΦΟΡΟΣ να προκαλέσει διέγερση
σεπραξικόπημα,
και επίσης πρέπει να υπάρχει ΕΠΙΚΟΙΝΩΝΙΑ με εκείνους
που θα τελέσουν το πραξικόπημα.
Ο τύπος ΔΕΝ μίλησε σε στρατιωτικούς, αλλά
είπε ΜΙΑ ΦΡΑΣΗ , σε ΒΟΥΛΕΥΤΕΣ.

 

[Zane]

Γιατί δεν τους συνέλαβαν ;

Διότι αυτά πο έλεγαν ήταν ΜΟΝΟ ΛΟΓΙΑ
δεν υπήρχε κίνδυνος να "διεγερθεί "
πραγματικά κάποιος και να σκοτώσει το δολοφόνο.

τελευταια απαντηση και το κοβω γιατι κανεις γυρω γυρω τον ιδιο κυκλο

ο νομος εχει συγκεκριμενο ορισμο για τις προπαρασκευαστικες πραξεις, και ΙΔΙΑΙΤΕΡΟ ορισμο για τις προπαρασκευαστικες πραξεις εσχατης προδοσιας.  Και συ αν βγεις να φωναζεις σκοτωστε τον αλητη τον ταδε δε θα πας φυλακη. Αν βγεις στο δελτιο της ΕΡΤ και πεις να βγει ο στρατος να πιασει τον Παυλοπουλο θα πας. Οσο κι αν ξανακανεις το ιδιο loop, δεν αλλαζει αυτο.2 μετρα και 2 σταθμα. Αλλα για τα κοινα εγκληματα, αλλα για την εσχατη προδοσια, ετσι λεει ο νομος.

Τωρα αν παει στο δικαστηριο και πει εγω απλο παιδι του δημοτικου ειμιαι δεν ηξερα και το πα πανω σε συναισθηματικη φορτιση και δε το εννοουσα κλπ, οκ, θα τη γλυτωσει μαλλον. Αλλα δεν αλλαζει το οτι με το γραμμα το νομου ο Κουγιας κανει λαθος.

 

[Κώστας Λαδάκης]

τελευταια απαντηση και το κοβω γιατι κανεις γυρω γυρω τον ιδιο κυκλο

ο νομος εχει συγκεκριμενο ορισμο για τις προπαρασκευαστικες πραξεις, και ΙΔΙΑΙΤΕΡΟ ορισμο για τις προπαρασκευαστικες πραξεις εσχατης προδοσιας.  Και συ αν βγεις να φωναζεις σκοτωστε τον αλητη τον ταδε δε θα πας φυλακη. Αν βγεις στο δελτιο της ΕΡΤ και πεις να βγει ο στρατος να πιασει τον Παυλοπουλο θα πας. Οσο κι αν ξανακανεις το ιδιο loop, δεν αλλαζει αυτο.2 μετρα και 2 σταθμα. Αλλα για τα κοινα εγκληματα, αλλα για την εσχατη προδοσια, ετσι λεει ο νομος.

Τωρα αν παει στο δικαστηριο και πει εγω απλο παιδι του δημοτικου ειμιαι δεν ηξερα και το πα πανω σε συναισθηματικη φορτιση και δε το εννοουσα κλπ, οκ, θα τη γλυτωσει μαλλον. Αλλα δεν αλλαζει το οτι με το γραμμα το νομου ο Κουγιας κανει λαθος.

Διάβασε πρώτα καλά το βιβλίο του Καθηγητή
του Ποινικού Δικαίου Μανωλεδάκη


http://[URL unfurl="true"]www.biblionet.gr/images/covers/b10486.jpg[/img[/URL]]


Επιβουλή της δημόσιας τάξης

Άρθρα 183-197 ΠΚ

Ι. Μανωλεδάκης
επιμέλεια σειράς: Ι. Μανωλεδάκης

Εκδόσεις Σάκκουλα Α.Ε., 1994
329 σελ.
ISBN 960-301-149-5, ISBN-13 978-960-301-149-1, [Κυκλοφορεί]
Τιμή € 14,50



Η Ελλάδα έχει καταδικαστεί πολλές φορές για την
παραβίαση του αρ.10 της ΕΣΔΑ
περί ελευθερίας της έκφρασης


Μάλιστα , στις αποφάσεις αναφέρεται ότι
" προκαλεί έκπληξη στο ΕΔΔΑ ότι τα ελληνικά
Δικαστήρια δεν διακρίνουν τη γνώμη από το γεγονός " κτλ.

 

[alex71]

Μάλιστα , στις αποφάσεις αναφέρεται ότι
" προκαλεί έκπληξη στο ΕΔΔΑ ότι τα ελληνικά
Δικαστήρια δεν διακρίνουν τη γνώμη από το γεγονός " κτλ.

Οσες φορες κι αν πεις το ιδιο, τοσες φορες λαθος κανεις.

Γνωμη ειναι "Πιστευω οτι ο Προεδρος της Δημοκρατιας θα επρεπε να εχει συλληφθει και να εχει παει φυλακη". Αυτο ειναι ελευθερια εκφρασης και δεν τιμωρειται.
Αντιθετως, το "Καλώ την στρατιωτικη ηγεσια της χωρας να συλλαβει τον Προεδρο της Δημοκρατιας" δεν ειναι γνωμη και δεν καλυπτεται απο καμια ελευθερια εκφρασης.
Κάνεις λαθος υπαγωγη λοιπον.
Τα ειπαμε εκατο φορες, τα ξεκαθαρισαμε, κανεις λαθος. Καλο βραδυ.

 

[Κώστας Λαδάκης]

τελευταια απαντηση και το κοβω γιατι κανεις γυρω γυρω τον ιδιο κυκλο

ο νομος εχει συγκεκριμενο ορισμο για τις προπαρασκευαστικες πραξεις, και ΙΔΙΑΙΤΕΡΟ ορισμο για τις προπαρασκευαστικες πραξεις εσχατης προδοσιας.  Και συ αν βγεις να φωναζεις σκοτωστε τον αλητη τον ταδε δε θα πας φυλακη. Αν βγεις στο δελτιο της ΕΡΤ και πεις να βγει ο στρατος να πιασει τον Παυλοπουλο θα πας. Οσο κι αν ξανακανεις το ιδιο loop, δεν αλλαζει αυτο.2 μετρα και 2 σταθμα. Αλλα για τα κοινα εγκληματα, αλλα για την εσχατη προδοσια, ετσι λεει ο νομος.

Τωρα αν παει στο δικαστηριο και πει εγω απλο παιδι του δημοτικου ειμιαι δεν ηξερα και το πα πανω σε συναισθηματικη φορτιση και δε το εννοουσα κλπ, οκ, θα τη γλυτωσει μαλλον. Αλλα δεν αλλαζει το οτι με το γραμμα το νομου ο Κουγιας κανει λαθος.

Τα άρθρα 134- 135 ΠΚ είναι ΠΟΛΥ ΠΑΛΙΑ ,
ΠΡΙΝ κυρωθεί η ΕΣΔΑ με το Ν.Δ. 53/1974

ΠΡΙΝ αλλάξει το Σύνταγμα το 2001 ,
και με το άρθρο 25 παρ.1 θεσπιστεί η αρχή
της αναλογικότητας που ισχύει και για το ποινικό δίκαιο


Επίσης ΠΡΙΝ τις αποφάσεις της ολομέλειας του ΑΠ για
το αρ. 4 Συντ, με τις οποίες κρίθηκε ότι ΔΕΝ
μπορεί να χρησιμοποιούνται δύο μέτρα και δύο σταθμά.

Με απλά λόγια, η ελευθερία του λόγου κάμπτεται μόνο
όταν υπάρχει προσβολή κάποιου , ή ΥΠΟΛΟΓΙΣΙΜΟΣ
αντικειμενικά κίνδυνος για βλάβη έννομου αγαθού,
και έτσι , όπως ΝΟΜΟΛΟΓΙΑΚΑ δεν διώκεσαι αν πεις
" θάνατος στο παιδεραστή " ενώ προτρέπεις σε φόνο
που όμως ΔΕΝ υπάρχει κίνδυνος να διαπραχθεί
μόνο από τη φράση αυτή
έτσι και το να πεις " Ενας παπαδόπουλος τους χρειάζεται '
δεν νοείται να διωχθείς, και δεν υπάρχει εξαίρεση
επειδή το αδίκημα είναι εσχάτη προδοσία.

 

[tavroulis]

Τελι

Οσες φορες κι αν πεις το ιδιο, τοσες φορες λαθος κανεις.

Γνωμη ειναι "Πιστευω οτι ο Προεδρος της Δημοκρατιας θα επρεπε να εχει συλληφθει και να εχει παει φυλακη". Αυτο ειναι ελευθερια εκφρασης και δεν τιμωρειται.
Αντιθετως, το "Καλώ την στρατιωτικη ηγεσια της χωρας να συλλαβει τον Προεδρο της Δημοκρατιας" δεν ειναι γνωμη και δεν καλυπτεται απο καμια ελευθερια εκφρασης.
Κάνεις λαθος υπαγωγη λοιπον.
Τα ειπαμε εκατο φορες, τα ξεκαθαρισαμε, κανεις λαθος. Καλο βραδυ.

τελικά είσαι πολύ μα πολύ αρωστος!!!

 

[Κώστας Λαδάκης]

Οσες φορες κι αν πεις το ιδιο, τοσες φορες λαθος κανεις.

Γνωμη ειναι "Πιστευω οτι ο Προεδρος της Δημοκρατιας θα επρεπε να εχει συλληφθει και να εχει παει φυλακη". Αυτο ειναι ελευθερια εκφρασης και δεν τιμωρειται.
Αντιθετως, το "Καλώ την στρατιωτικη ηγεσια της χωρας να συλλαβει τον Προεδρο της Δημοκρατιας" δεν ειναι γνωμη και δεν καλυπτεται απο καμια ελευθερια εκφρασης.
Κάνεις λαθος υπαγωγη λοιπον.
Τα ειπαμε εκατο φορες, τα ξεκαθαρισαμε, κανεις λαθος. Καλο βραδυ.

ΔΕΝ είναι κάποιος υποχρεωμένος, με βάση τη ΝΟΜΟΛΟΓΙΑ
του ΑΠ και του ΕΔΑΔ να χρησιμοποιήσει τη φράση " θα πω τη γνώμη μου "
και μάλιστα ΑΥΤΟ ΑΚΡΙΒΩΣ στηλιτεύει το ΕΔΑΔ για την Ελλάδα.
Οτι τα ελληνικά δικαστήρια ερμηνεύουν πολύ στενά
το δικάιωμα της έκφρασης της γνώμης


Αυτό που είπε ο Μπαρμπας είναι έκφραση γνώμης, άσχετα
αν δεν χρησιμοποίησε τη φράση " Η γνώμη μου είναι η τάδε..'

ΔΕΝ μίλησε σε στρατιωτικούς, αλλά στους Βουλευτές
δλδ σε εκείνους που είναι ΑΝΤΙΘΕΤΟΙ από το πραξικόπημα
και η ΜΙΑ ΦΡΑΣΗ που χρησιμοποίησε, δεν είναι αντικειμενικά
πρόσφορη να διεγείρει σε πραξικόπημα, ούτε είναι
προπαρασκευαστική πράξη.

Ακριβώς, όπως η φράση " Θάνατος στο φονιά "
δεν είναι ικανή από μόνη της να "διεγείρει "
κάποιον σε έγκλημα.

 

[Κώστας Λαδάκης]

Η  Δημοκρατία, είναι το μόνο πολίτευμα
που μπορείς να πεις ΕΛΕΥΘΕΡΑ  , ότι
"ΔΕΝ πρέπει να έχουμε Δημοκρατία , αλλά
ολοκληρωτικό κομμουνισμό "
" Πρέπει να έχουμε Δικτατορία" κτλ


Όμως τιμωρείσαι αν πράγματι αποπειραθείς να
επιβάλεις με τη βία κομμουνισμό, ή Δικτατορία,
ή κάνεις ενέργειες που ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΙΚΑ θέτουν
σε κίνδυνο τη Δημοκρατία.

Με " λόγια του αέρα " ΔΕΝ κινδυνεύει η Δημοκρατία
και ΔΕΝ τιμωρεί η Δημοκρατία αυτούς που εκστομίζουν
λόγια του αέρα.

Τα άρθρα 134-135 ΠΚ έχουν θεσπιστεί επί ΔΙΚΤΑΤΟΡΙΑΣ !

ΠΡΟΠΟΛΕΜΙΚΑ !

Γι' αυτό είναι προβληματική η διατύπωσή τους.

Σε κάθε περίπτωση τα ΠΑΛΙΑ άρθρα 134-135 ΠΚ, μπορεί
να ερμηνευθούν και να εφαρμοστούν , ΜΟΝΟ με βάση
το ΣΥΝΤΑΓΜΑ αρ. 14. παρ1 , 25 παρ.1 ( περί αναλογικότητας)
και το άρθρο
10 της ΕΣΔΑ περί ελευθερίας της γνώμης,
που κυρώθηκε με το ΝΔ 53/1974

 

[Κώστας Λαδάκης]

Φιλαράκο ZANE
φαίνεται να έχεις γενική μόρφωση, αλλά
μάλλον αγνοείς βασικά πράγματα από το ποινικό δίκαιο.

Το πρώτο πράγμα που αγνοείς είναι ότι οι
ποινικές διατάξεις, με βάση γενική αρχή,
ερμηνεύονται ΣΤΕΝΑ, δεν χωρεί διασταλτική ερμηνεία τους,
με βάση την πάγια νομολογία του Αρείου Πάγου
( Nulla poena sine lege certa στο Ρωμαϊκό Δίκαιο.
Και στη Γερμανία υπάρχει και  ρητή διάταξη

Grundgesetz
  IX. Die Rechtsprechung (Art. 92 - 104)  
Art. 103

(1) Vor Gericht hat jedermann Anspruch auf rechtliches Gehör.

(2) Eine Tat kann nur bestraft werden, wenn die Strafbarkeit gesetzlich bestimmt war, bevor die Tat begangen wurde.

(3) Niemand darf wegen derselben Tat auf Grund der allgemeinen Strafgesetze mehrmals bestraft werden.)

Έτσι το " προσπαθεί να διεγείρει " στο άρθρο 135 ΠΚ
πρέπει να ερμηνευτεί ΣΤΕΝΑ.

Το συναφές άρθρο 184 του Ποινικού Κώδικα ορίζει:

Ποινικός Κώδικας - Άρθρο 184

  Όποιος δημόσια με οποιονδήποτε τρόπο προκαλεί ή  διεγείρει σε διάπραξη  κακουργήματος  ή  πλημμελήματος τιμωρείται με φυλάκιση μέχρι τριών ετών.

ΝΟΜΟΛΟΓΙΑ και ερμηνεία για το άρθρο αυτό υπάρχει στο βιβλίο
" Η επιβουλή της Δημόσιας Τάξης "που παρέθεσα πιο πάνω ,
του, καθηγητή του ΠΚ ,Μανωλεδάκη.

Σύμφωνα λοιπόν με τη νομολογία, " διεγείρει " σημαίνει
ότι ο δράστης έχει " ξεσηκώσει " τους πολίτες, που
έχουν έτσι αποφασίσει να τελέσουν αδίκημα , ασχέτως αν
τελικά δεν το τέλεσαν.
Αν  απλά προβαίνει σε προτροπή τέλεσης εγκλήματος, αλλά οι
πολίτες ΔΕΝ έχουν "ξεσηκωθεί", ΔΕΝ στοιχειοθετείται
η " διέγερση" με βάση τη νομολογία .
Αντίστοιχα , " προσπαθεί να διεγείρει " σημαίνει ότι προβαίνει
σε ενέργειες πρόσφορες να προκαλέσουν " ξεσηκωμό ".
Η  προτροπή για τέλεση πράξης , για να θεωρηθεί  ότι
αποτελεί προσπάθεια διέγερσης, πρέπει να γίνει με πρόσφορο
αντικειμενικά τρόπο, που να μπορεί πράγματι να
"ξεσηκώσει " τους πολίτες. .
Στη σελίδα 63 του βιβλίου του Μανωλεδάκη, επισημαίνεται
ότι πρέπει να υπάρχει αντικειμενικά κίνδυνος διάπραξης εγκλήματος από
τους ξεσηκωμένους πολίτες, ειδάλλως " η διάταξη του άρθρου 184 ΠΚ
θα συνιστούσε επέμβαση πέρα από τα αναγκαία πλαίσια στην ελευθερία
του λόγου και ουσιαστική τιμώρηση ( ελλείψει στοιχειώδους βλαπτικού
ή έστω επικινδύνου αποτελέσματος) του φρονήματος του δράστη"
 
Έτσι , το " διεγείρει " σημαίνει ότι έχει ξεσηκώσει τον κόσμο,
όχι απλά έχει κάνει προτροπή για πράξεις,
και το " προσπαθεί να διεγείρει " του άρθρου 135 ΠΚ έχει
την έννοια ότι ενέργησε με τρόπο πρόσφορα να " ξεσηκώσει "
τον κόσμο.
Αυτή είναι η θέση της νομολογίας.

Το άρθρο 135 ΠΚ είναι πολύ ΠΑΛΙΟ και θεσπίστηκε
επί Δικτατορίας Μεταξά προπολεμικά.

ΠΡΙΝ το ΝΔ 53/1974 με το οποίο κυρώθηκε η Ευρωπαίκή Σύμβαση
των Δικαιωμάτων του Ανθρώπου, με την οποία θεσπίστηκε
η ελευθερία του λόγου ( βλ. αρ 10 ΕΣΔΑ) που κάμπτεται ΜΟΝΟ
όταν είναι ΑΝΑΓΚΑΙΟ για την προστασία προσωπικών δικαιωμάτων
αλλά και της Δημοκρατίας.
Με βάση το άρθρο 28 του Συντάγματος, σαν διεθνής συνθήκη,
υπερισχύει η ΕΣΔΑ από κάθε ελληνικό νόμο.
Με βάση τη νομλογία του ΕΔΑΔ για την ελευθερία της έκφρασης,
ΑΝΑΓΚΑΙΟΙ περιορισμοί νοούνται ΜΟΝΟ όταν κινδυνεύει πράγματι
ένα ατομικό δικαίωμα ή η Δημοκρατία.
Πρέπει έτσι οι ενέργειες κάποιου να είναι πρόσφορες να διεγείρουν
τους πολίτες γαι κατάλυση της Δημοκρατίας, για να καμφθεί η ελευθερία
της έκφρασης και δεν αρκεί το γεγονός ότι ανέφερε ο δράστης την επιθυμία
του  να καταλυθεί το πολίτευμα ή τη γνώμη του περί αυτού.

Το ίδιο προκύπτει και από την αρχή της αναλογικότητας του άρθρου
25 παρ. 1 του Συντάγματος που θεσπίστηκε το 2001 με την αναθεώρησή του,
σε συνδυασμό με το άρθρο 14 παρ.1 περί ελευθερίας της έκφρασης.


Γι' αυτό άλλωστε δεν τιμωρούνται οι κομμουνιστές που
με έντυπα, αλλά και προφορικά, δημόσια, προτρέπουν
να ξεσηκωθεί ο Λαός, και να επικρατήσει ο κομμουνισμός,
που είναι κατάλυση του Δημοκρατικού πολιτεύματος.

 

[Κώστας Λαδάκης]

Γι' αυτό δεν τιμωρούνται όσοι
στα Δικαστήρια φωνάζουν " θάνατο στο φονια" κτλ.

http://www.topontiki.gr/article/245707/xespa-i-adelfi-tis-doras-zemperi-thanatos-sto-fonia-photos

Ξεσπά η αδελφή της Δώρας Ζεμπέρη - «Θάνατος στο φονιά»

http://[URL unfurl="true"]www.topontiki.gr/sites/default/files/styles/article_main/public/article/2017-11/zeberi_2.jpg?itok=RomjiJxx[/img[/URL]]

Δεν μπόρεσε να συγκρατήσει την οργή της και τον πόνο της η αδελφή της αδικοχαμένης Δώρας Ζέμπερη μετά τη σύλληψη του ανθρώπου που φέρεται να δολοφόνησε την άτυχη 32χρονη εφοριακό.

Η νεαρή γυναίκα ξέσπασε στο Facebook, ανεβάζοντας πολύ σκληρές αναρτήσεις, όπως «Θάνατος στον φονιά», ενώ ανάρτησε και βίντεο από τα όσα συνέβησαν το πρωί στα δικαστήρια της πρώην σχολής Ευελπίδων.


Η κοπέλα αυτή ΔΕΝ διώχτηκε με βάση το άρθρο 184 ΠΚ
για " διέγερση " σε έγκλημα
αφού ΔΕΝ διεγέρθηκαν οι πολίτες με την έννοια να
πάρουν απόφαση να σκοτώσουν το φονιά.



" Προσπάθεια διέγερσης " είναι όταν με ενεργεί κάποιος με
πρόσφορο τρόπο που αντικειμενικά μπορεί να
διεγείρει τους πολίτες .

Ο Μπάρμπας είπε ΜΙΑ ΦΡΑΣΗ σε βουλευτές,
όχι σε στρατιωτικούς, και η ενέργειά του αυτή
ΔΕΝ είναι πρόσφορη να διεγείρει σε πραξικόπημα.

Όχι μόνο κανείς δεν διεγέρθηκε, αλλά
ούτε θα μπορούσε να διεγερθεί , αντικειμενικά
από τη μία και μοναδική φράση, που ξεστόμισε
προς τους βουλευτές , που φυσικά είναι ΑΝΤΙΘΕΤΟΙ
στην κατάλυση του πολιτέυματος.

 

[jhonny64]

ρε λαλακη τι συγκρινεις τωρα