Έργα και Ημέρες της νεοφασιστικής/ναζιστικής εγκληματικής οργάνωσης «Χρυσή Αυγή»

[CLOSER822]

φυσικά .. γιατί το χρήμα δεν το ρίχνουν στα ντουβάρια αλλά σε υγιείς παραγωγικές επενδύσεις...

Υγιης επενδυση ας πουμε δεν ειναι η παραγωγη χαλυβα και για οικοδομες?Η' η παραγωγη πλειστων δομικων υλικων...?......Υγιης δηλαδη επαψε να θεωρειται ο κατασκευαστικος κλαδος και αν ναι ΠΟΤΕ ΣΤΟ ΔΙΑΛΟ ΕΓΙΝΕ ΑΥΤΟ?

 

[Γιώργος Ξύδης]

http://www.enet.gr/?i=news.el.ellada&id=222739

με βάση το παραπάνω αρχική δικάσιμος ήταν η  17.1.2011.
προφανώς μεσολάβησαν κάποιες αναβολές, λογικό σε μια δίκη με τόσους κατηγοροούμενους και συνηγόρους... κάποια-ες πρέπει να ήταν και λόγω αποχής...

το σωστό είναι ότι σταμάτησε η παρανομία και αποφυλακίζεται ο Σακκάς.

το τι θα κάνει στη δίκη του είναι δικό του θέμα και δε με αφορά.

εγώ υπερασπίζομαι δικαιώματα και όχι τα άτομα που τυχαίνει να είναι φορείς τους.

πχ ήμουν υπέρ της αποφυλάκισης των χουντικών γερόντων.

Δεν διαφωνώ. Απλά επειδή δεν τρέφω καμία συμπάθεια προς τον αναρχικό χώρο, θα ήθελα να έχει ολοκληρωθεί η δίκη πολύ πιο σύντομα και να μην φτάσουμε σε απεργία πείνας και ηρωοποίηση κανενός.

 

[kosnik26]

Υγιης επενδυση ας πουμε δεν ειναι η παραγωγη χαλυβα και για οικοδομες?Η' η παραγωγη πλειστων δομικων υλικων...?......Υγιης δηλαδη επαψε να θεωρειται ο κατασκευαστικος κλαδος και αν ναι ΠΟΤΕ ΣΤΟ ΔΙΑΛΟ ΕΓΙΝΕ ΑΥΤΟ?

κλόζερ είσαι μέλος του ΠΑΜΕ μαν πες την αλήθεια

 

[CLOSER822]

κλόζερ είσαι μέλος του ΠΑΜΕ μαν πες την αλήθεια

...μπα ουτε καν κοντα επεσες....απλα δεν γουσταρω να πουλανε τσιτατα κατι λουλουδες του χρηματοοικονομικοπιστωτικου τομεα....ΑΣ πουμε πολυ της μοδας τελευταια ειναι να ακουγεται απο τα λαμπρα αυτα μυαλα το τσιτατο...."Η ΠΡΩΤΟΓΕΝΗΣ ΠΑΡΑΓΩΓΗ ΑΓΡΟΤΙΚΩΝ ΠΡΟΙΟΝΤΩΝ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΔΡΑΣΤΗΡΙΟΤΗΤΑ ΥΨΗΛΗΣ ΠΡΟΣΤΙΘΕΜΕΝΗΣ ΑΞΙΑΣ ΓΙΑ ΕΝΑ ΚΡΑΤΟΣ"....Τα παχουλα μπονους βεβαιως καθε κωλοτρυπιδοπουλου με λευκο πουκαμισο και γραβατα missoni ειναι  υψηλοτατης προστιθεμενης αξιας......

 

[tramountana]

Υγιης επενδυση ας πουμε δεν ειναι η παραγωγη χαλυβα και για οικοδομες?Η' η παραγωγη πλειστων δομικων υλικων...?......Υγιης δηλαδη επαψε να θεωρειται ο κατασκευαστικος κλαδος και αν ναι ΠΟΤΕ ΣΤΟ ΔΙΑΛΟ ΕΓΙΝΕ ΑΥΤΟ?

ξέρεις ο οικοδομικός χάλυβας μπορεί να βρεί και πλείστας άλλας εφαρμογάς πλην της οικοδόμησης μεζονετών και πολυκατοικιών και χιλιάδων αυθαιρέτων...

και τα οικοδομικά υλικά επίσης (πλακίδια, πατώματα κλπ κλπ) μπορούν να βρούν εφαρμογή σε ανακαινίσεις του υφισταμένου αποθέματος οικιών ...

 

[tramountana]

...μπα ουτε καν κοντα επεσες....απλα δεν γουσταρω να πουλανε τσιτατα κατι λουλουδες του χρηματοοικονομικοπιστωτικου τομεα....ΑΣ πουμε πολυ της μοδας τελευταια ειναι να ακουγεται απο τα λαμπρα αυτα μυαλα το τσιτατο...."Η ΠΡΩΤΟΓΕΝΗΣ ΠΑΡΑΓΩΓΗ ΑΓΡΟΤΙΚΩΝ ΠΡΟΙΟΝΤΩΝ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΔΡΑΣΤΗΡΙΟΤΗΤΑ ΥΨΗΛΗΣ ΠΡΟΣΤΙΘΕΜΕΝΗΣ ΑΞΙΑΣ ΓΙΑ ΕΝΑ ΚΡΑΤΟΣ"....Τα παχουλα μπονους βεβαιως καθε κωλοτρυπιδοπουλου με λευκο πουκαμισο και γραβατα missoni ειναι μια υψηλοτατης προστιθεμενης αξιας......

"Η ΠΡΩΤΟΓΕΝΗΣ ΠΑΡΑΓΩΓΗ ΑΓΡΟΤΙΚΩΝ ΠΡΟΙΟΝΤΩΝ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΔΡΑΣΤΗΡΙΟΤΗΤΑ ΥΨΗΛΗΣ ΠΡΟΣΤΙΘΕΜΕΝΗΣ ΑΞΙΑΣ ΓΙΑ ΕΝΑ ΚΡΑΤΟΣ"

σωστό είναι...

ειδικά αν το πείς όλο..

"Η ΠΡΩΤΟΓΕΝΗΣ ΠΑΡΑΓΩΓΗ ΑΓΡΟΤΙΚΩΝ ΠΡΟΙΟΝΤΩΝ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΔΡΑΣΤΗΡΙΟΤΗΤΑ ΥΨΗΛΗΣ ΠΡΟΣΤΙΘΕΜΕΝΗΣ ΑΞΙΑΣ ΓΙΑ ΕΝΑ ΚΡΑΤΟΣ ΑΝ ΔΕΝ ΣΥΝΔΥΑΖΕΤΑΙ ΜΕ ΤΙς ΚΑΤΑΛΛΗΛΕΣ ΔΟΜΕΣ ΚΑΙ ΥΠΟΔΟΜΕΣ ΕΠΕΞΕΡΓΑΣΙΑΣ, ΤΥΠΟΠΟΙΗΣΗΣ ΚΑΙ ΒΕΛΤΙΩΣΗΣ ΤΟΥ ΠΡΩΤΟΓΕΝΩΣ ΠΑΡΑΓΟΜΕΝΟΥ ΠΡΟΙΟΝΤΟΣ "

με απλά ελληνικά...

το λάδι σαν πρωτογενές προιόν δεν φέρνει χρήμα... το τυποποιημένο και επιθετικά τοποθετημένο στην διεθνή αγορά λάδι φέρνει χρήμα

 

[serapis]

Με χαρά ξαναβλέπω το thread αυτό στο αγαπητό site μας . Γιατί ,προς στιγμή , νόμισα ότι έπεσε πέλεκυς από "κάπου" γιατί το thread αυτό κατα κάποιον τρόπο ανακατευεται καί με πολιτικά θέματα. Είχα ξαναγράψει πιό παλιά ότι κόπηκαν τα σχόλια των αναγνωστών στα sites pathfinder.gr καί newsbomb.gr. "Δεν ξέρω " , για ποιό λόγο.SERAPIS.

 

[CLOSER822]

ξέρεις ο οικοδομικός χάλυβας μπορεί να βρεί και πλείστας άλλας εφαρμογάς πλην της οικοδόμησης μεζονετών και πολυκατοικιών και χιλιάδων αυθαιρέτων...

και τα οικοδομικά υλικά επίσης (πλακίδια, πατώματα κλπ κλπ) μπορούν να βρούν εφαρμογή σε ανακαινίσεις του υφισταμένου αποθέματος οικιών ...

...ΕΠΙΣΗΣ ξερεις, οι υφισταμενες οικιες "μουσειακου τυπου" χτισμενες με προδιαγραφες 1960-1970 -δηλαδη χτισμενες με πορδες και αβαβα για να κονομησουν οι τοτε εργολαβοι,ειναι ΕΝΑΝ ΚΑΙ ΕΝΑ να επενδυσεις χρημα να τις σενιαρεις....ΚΑΜΙΑ ΑΛΛΗ ΜΠΑΡΟΥΦΑ ΕΧΕΙΣ? ...Π.Χ ,εχεις δει υδραυλικη εγκατασταση διαμερισματος του 1965?Καλα δεν σε παω στα βασικα ,οπως ας πουμε ποσα και τι ποιοτητας σιδηρο εχουν μεσα στα μπετα τους...

 

[tramountana]

...ΕΠΙΣΗΣ ξερεις, οι υφισταμενες οικιες "μουσειακου τυπου" χτισμενες με προδιαγραφες 1960-1970 -δηλαδη χτισμενες με πορδες και αβαβα για να κονομησουν οι τοτε εργολαβοι,ειναι ΕΝΑΝ ΚΑΙ ΕΝΑ να επενδυσεις χρημα να τις σενιαρεις....ΚΑΜΙΑ ΑΛΛΗ ΜΠΑΡΟΥΦΑ ΕΧΕΙΣ? ...Π.Χ ,εχεις δει υδραυλικη εγκατασταση διαμερισματος του 1965?Καλα δεν σε παω στα βασικα ,οπως ας πουμε ποσα και τι ποιοτητας σιδηρο εχουν μεσα στα μπετα τους...

σίγουρα έχουν πολύ καλύτερες προδιαγραφές από αυτά

ή αυτά

ή αυτά

ή αυτά

 

[dimis74]

Λοιπόν για να πούμε και 2 λόγια ουσιαστικά. Το μέτρο της υπερφορολόγησης είναι αντιφιλελευθερο και εγώ εκ προοιμίου είμαι αντίθετος. Ωστόσο σε έκτακτες καταστάσεις πρέπει να παίρνεις και έκτακτα μέτρα. Αυτό που θέλουν να κάνουν τα επιτελεία του υπουργείου οικονομικών είναι να αυξήσουν τα κρατικα έσοδα και να εμφανίσουν πρωτογενές πλεόνασμα το 2013 ώστε μετά τις γερμανικές εκλογές να υπάρξει κούρεμα του OSI περίπου 60 δις και μαζί με τα 50 δις της ανακεφαλαιοποίησης των τραπεζών που θα μετακυλίσουν στον ESM το χρέος να πέσει κάτω από τα 200 δις και να βγούμε στις αγορές.
Όσον αφορά στον ΦΑΠ επιχειρείται αλλαγή του μοντέλου ιδιοκτησίας στην Ελλάδα. Ως τώρα με τον ανύπαρκτο φόρο κατοχής και τον υψηλό φόρο μεταβίβασης όλοι οι Έλληνες είχαν 1-2 ακίνητα που σπάνια μεταβιβαζαν. Τώρα θέλουν να το αντιστρέψουν ώστε να παμε πιο κοντά στο ευρωπαϊκό μοντέλο με το μικρότερο ποσοστό ιδιοκατοίκησης, τις μακροχρόνιες μισθώσεις, τις συχνές μεταβιβασεις κλπ.

μεγάλη αλλαγή αυτή για την ελλάδα...

 

...ΕΠΙΣΗΣ ξερεις, οι υφισταμενες οικιες "μουσειακου τυπου" χτισμενες με προδιαγραφες 1960-1970 -δηλαδη χτισμενες με πορδες και αβαβα για να κονομησουν οι τοτε εργολαβοι,ειναι ΕΝΑΝ ΚΑΙ ΕΝΑ να επενδυσεις χρημα να τις σενιαρεις....ΚΑΜΙΑ ΑΛΛΗ ΜΠΑΡΟΥΦΑ ΕΧΕΙΣ? ...Π.Χ ,εχεις δει υδραυλικη εγκατασταση διαμερισματος του 1965?Καλα δεν σε παω στα βασικα ,οπως ας πουμε ποσα και τι ποιοτητας σιδηρο εχουν μεσα στα μπετα τους...

Κε ἐγγῦ, δὲν ἔχετε ἰδέα διὰ τὸ θέμα περὶ τοῦ ὁποίου ὁμιλεῖτε (ὡς συνήθως).

 

[CLOSER822]

Κε ἐγγῦ, δὲν ἔχετε ἰδέα διὰ τὸ θέμα περὶ τοῦ ὁποίου ὁμιλεῖτε (ὡς συνήθως).

Ξερω ,σου θιξαμε τις πολυκατοικιες εκτρωματα που χτιστηκαν επι επταετιας!

 

[CLOSER822]

σίγουρα έχουν πολύ καλύτερες προδιαγραφές από αυτά

ή αυτά

ή αυτά

ή αυτά

ομολογω πως δεν καταλαβαινω τι ποσταρεις......αλλα θα σε ρωτησω κατι...ΣΕ πολυκατοικια 32 διαμερισματων στο παγκρατι του 1970, θα εχωνες λεφτα για ανακαινιση?

 

Ξερω ,σου θιξαμε τις πολυκατοικιες εκτρωματα που χτιστηκαν επι επταετιας!

Δὲν εἶναι ἐκτρώματα. Καὶ ἀσχέτως τοῦ τότε πολιτικοῦ καθεστῶτος, πρόκειται δι' ἄνετα, λειτουργικά, ἀνθεκτικά, καὶ ναί, ὡραῖα κτίρια.

Συγκρίνατε τα μετὰ τῶν μαζικῶν κατοικιῶν τῆς Ἀνατολικῆς καὶ Δυτικῆς Εὐρώπης.

 

[Διαγραμμένο μέλος 15605]

Η ελλαδα εχει 80% ποσοστο ιδιοκατοικησης. Στην Ευρωζωνη το το ποσοστο ιδιοκατοικησης ειναι 73,9%. Τα χαμηλοτερα στην ευρωπη ειναι Γαλλια με 58%, Ολλανδια με 56%, Αυστρια με 52% και η μονη κατω απο 50% ειναι η Γερμανια με 48% (αλλα για συγκεκριμενους λογους βλ πρωην Ανατολικη Γερμανια)

Ναι, αλλά δεν αναφέρθηκαν οι χαμηλότεροι. Οι οποίοι - ετοιμαστείτε να την ακούσετε - είναι οι Σουηδοί, με μόλις 25% ιδιοκατοίκηση.
Δεν το συζητάμε για το πόσο έχουν τρελαθεί οι Ευρωπαίοι με μας, που έχουμε 80% ιδιοκατοίκηση, χωρίς να συμπεριλαμβάνουμε τους νέους που μένουν στα σπίτια που είναι στο όνομα των γονιών τους.
Η παρατήρηση του Τραμουντάνα, ότι ο μέσος Έλληνας προτιμούσε να επενδύει στα ντουβάρια, ενώ ο Ευρωπαίος επένδυε σε επιχειρήσεις, σηκώνει πάρα πολλή κοινωνιολογική-οικονομολογική συζήτηση.
Πάντως, παλαιότερα στην Ελλάδα υπήρχε και εμπορικός κόσμος και επαγγελματοβιοτέχνες - γεγονός που μπορώ να το στηρίξω, αφού μεγάλωσα και ζω σε πόλη με τέτοιο κόσμο, στον Πειραιά (εντάξει, άλλο το τι γίνεται σήμερα).

 

[CLOSER822]

Δὲν εἶναι ἐκτρώματα. Καὶ ἀσχέτως τοῦ τότε πολιτικοῦ καθεστῶτος, πρόκειται δι' ἄνετα, λειτουργικά, ἀνθεκτικά, καὶ ναί, ὡραῖα κτίρια.

Συγκρίνατε τα μετὰ τῶν μαζικῶν κατοικιῶν τῆς Ἀνατολικῆς καὶ Δυτικῆς Εὐρώπης.

Επειδη εχω κοψει καμια δεκαρια "στη μεση",πανω απο 6-7 ΜΠΕΤΟΣΙΔΕΡΑ  δεν εχω βρει σε κολωνα....και μιλαμε για επταοροφα τετραγωνα καταθλιπτικα θηρια απο τσιμεντο και τουβλο...οσο για τις εσωτερικες διαρυθμισεις τους ,ας μην επεκταθω καλυτερα.....διαδρομοι,δωματιακια ,κοντρα δωματιακια....σπιτια 100τμ-120τμ και σου δινουν την εντυπωση γκαρσονιερας....φουλ στην λειτουργικοτητα ειναι...ΑΛΛΑ ΠΑΛΙ ως συνηθως δεν εχω ιδεα ,γιατι δεν τα εκαμα συγκριση πρωτα με κουμμουνιστικες εργατικες κατοικιες στα περιχωρα του ιρκουτσκ!ΛΕΩ  να μπει ο τομιτο να με μπαναρει δια την αναιδεια μου.....

 

[CLOSER822]

-ΤΟ μονο ωραιο που εχουν τα κτηρια εκεινης της περιοδου-παρα το οτι κατασκευαστηκαν απο αρπακολατζηδες επιχειρηματιες -ειναι οτι εχουν δουλεψει ορισμενα τρομερα μαστορια -ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΙ ΚΑΛΛΙΤΕΧΝΕΣ ΣΤΟ ΕΙΔΟΣ ΤΟΥΣ......Τι μπετατζηδες με χερι και ματι αλφαδι,τι χτιστες,τι σοφατζηδες(ουτε σπατουλαρισμα δεν ηθελαν μετα που λεει ο λογος-εβαφες κατευθειαν)...εχω ξηλωσει πατωματα που ματωνε το φυλοκαρδι μου...τι ψαροκοκκαλα τι σχεδια ,μαστορια με κοχονες!

 

Επειδη εχω κοψει καμια δεκαρια "στη μεση",πανω απο 6-7 ΜΠΕΤΟΣΙΔΕΡΑ  δεν εχω βρει σε κολωνα....και μιλαμε για επταοροφα τετραγωνα καταθλιπτικα θηρια απο τσιμεντο και τουβλο...οσο για τις εσωτερικες διαρυθμισεις τους ,ας μην επεκταθω καλυτερα.....διαδρομοι,δωματιακια ,κοντρα δωματιακια....σπιτια 100τμ-120τμ και σου δινουν την εντυπωση γκαρσονιερας....φουλ στην λειτουργικοτητα ειναι...ΑΛΛΑ ΠΑΛΙ ως συνηθως δεν εχω ιδεα ,γιατι δεν τα εκαμα συγκριση πρωτα με κουμμουνιστικες εργατικες κατοικιες στα περιχωρα του ιρκουτσκ!ΛΕΩ  να μπει ο τομιτο να με μπαναρει δια την αναιδεια μου.....

Κατεδαφίσατε μεγάλας πολυκατοικίας τῆς δεκαετίας τοῦ '60; 

 

[CLOSER822]

Κατεδαφίσατε μεγάλας πολυκατοικίας τῆς δεκαετίας τοῦ '60;  

Οχι οσες θα ηθελα αλλα καποιες ναι ,σε αρκετες εχω συμμετοχη σε ριζικες ανακαινισεις εσω(διαμερισματων)!

 

[Διαγραμμένο μέλος 15605]

Δὲν εἶναι ἐκτρώματα. Καὶ ἀσχέτως τοῦ τότε πολιτικοῦ καθεστῶτος, πρόκειται δι' ἄνετα, λειτουργικά, ἀνθεκτικά, καὶ ναί, ὡραῖα κτίρια.

Συγκρίνατε τα μετὰ τῶν μαζικῶν κατοικιῶν τῆς Ἀνατολικῆς καὶ Δυτικῆς Εὐρώπης.

Γι΄αυτό λέω ρε παιδιά. Εμείς οι Έλληνες είχαμε φτιάξει το δικό μας, ελληνικό μοντέλο οικονομίας και κάπως - κουτσά, στραβά - τη βγάζαμε. Με την παραοικονομία μας, με τα λαδωματάκια μας, με τα νταλαβέρια μας, με τα γρηγορόσημά μας - μία πλήρης παραδοξότητα, η οποία όμως "δούλευε".
Άντε να εξηγήσεις, για παράδειγμα, στον Ευρωπαίο τι είναι η αντιπαροχή. Αλλά με την αντιπαροχή, προικίστηκαν κόρες και γαμπροί και αν το οικόπεδο ήταν καλό, σού έμενε και ένα διαμέρισμα να το νοικιάσεις. Ελληνικές ευρεσιτεχνίες.
Η πιάτσα στο μεταξύ ήξερε ποιοι σήκωναν καλές πολυκατοικίες και προσεγμένες και ποιοι όχι. Ακόμα και τώρα, στη γειτονιά μου λέμε την τάδε πολυκατοικία, την έχτισε ο τάδε και πάει λέγοντας.
Φυσικά, χτίστηκαν και εκτρώματα, που σήμερα θα είχαν κατεδαφιστεί, αν δεν πλάκωναν οι μετανάστες.
Προσωπικά, σε όλο αυτό το δημιουργικό "χάος", τους μόνους που δεν γούσταρα ήταν οι κλασικοί Έλληνες αεριτζήδες, γιατί αυτοί δεν δούλευαν, πουλούσαν αέρα. Είχαμε γεμίσει μάνατζερ, παραγωγούς, δημοσιοσχεσίστες, καλλιτεχνικούς πράκτορες, στυλίστες, τσιλιαδόρους, μαιτρ και ένα κάρο τύπους που σού μόστραραν μία κάρτα και χτύπαγαν πόρτες.