Έργα και Ημέρες της νεοφασιστικής/ναζιστικής εγκληματικής οργάνωσης «Χρυσή Αυγή»

[vaglis]

γιατί πρέπει να διαβάζω δεκάδες μπαρούφες, όταν η ερώτηση είναι ΜΙΑ ΣΕΙΡΑ????

εσύ ζήτησες ουσία. σου έκανα μια ερώτηση και σου έδωσα και την απάντηση...

τι δεν κατάλαβες να σε βοηθήσω...

Ωραια... Εισαι μορφωμενος λοιπον. Το νοημα της παραθεσης σου δεν καταλαβα ομως. Δηλαδη συμφωνεις στο να καιγονται οι σημαιες οι οποιες για σενα δεν εκπροσωπουν τιποτα. Για τον καθε λαο εκπροσωπουν την διαφορετικοτητα που τοσο ασπαζεσαι και θα ηταν τουλαχιστον ρατσιστικο να μην τους δινεται αυτο το δικαιωμα του αυτοπροσδιορισμου. Εδω δεν ισχυει η διαφορετικοτητα και η ΠΟΛΥΠΟΛΙΤΙΣΜΙΚΟΤΗΤΑ? Η καθε σημαια εκφραζει και ενα διαφορετικο πολιτισμο και κουλτουρα. Δεν ειναι κατι που πρεπει να σεβομαστε?

 

[pz89]

Ωραια... Εισαι μορφωμενος λοιπον. Το νοημα της παραθεσης σου δεν καταλαβα ομως. Δηλαδη συμφωνεις στο να καιγονται οι σημαιες οι οποιες για σενα δεν εκπροσωπουν τιποτα. Για τον καθε λαο εκπροσωπουν την διαφορετικοτητα που τοσο ασπαζεσαι και θα ηταν τουλαχιστον ρατσιστικο να μην τους δινεται αυτο το δικαιωμα του αυτοπροσδιορισμου. Εδω δεν ισχυει η διαφορετικοτητα και η ΠΟΛΥΠΟΛΙΤΙΣΜΙΚΟΤΗΤΑ? Η καθε σημαια εκφραζει και ενα διαφορετικο πολιτισμο και κουλτουρα. Δεν ειναι κατι που πρεπει να σεβομαστε?

Η σημαία συμβολίζει τα πάντα ή τίποτα και πρέπει ελεύθερα να εκφράζονται κ οι δύο απόψεις.

Υπάρχει το κάψιμο σημαίας από τους αναρχικούς ως σύμβολο του κωλοκράτους,από τους εθνικιστές(σημαία αντίπαλου έθνους) κτλ. όλες οι απόψεις να επιτρέπονται κ να εκφράζονται,τόσο απλά.

 

Πρόσεξε τώρα πως θα σου αποδείξω ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΙΚΩΣ
ότι είσαι χοντρο-μαλάκας και ότι τον παίρνεις !!!

ΕΣΥ ΓΟΥΣΤΑΡΕΙΣ ΤΟ 2012 ΚΑΤΑΡΓΗΣΗ ΤΗΣ ΑΤΟΜΙΚΗΣ ΙΔΙΟΚΤΗΣΙΑΣ
ΚΟΛΛΕΚΤΙΒΟΠΟΙΗΣΗ ΤΩΝ ΚΑΤΟΙΚΙΩΝ
ΑΠΑΓΟΡΕΥΣΗ ΕΞΟΔΟΥ ΑΠΟ ΤΗ ΧΩΡΑ
ΕΝΑ ΜΟΝΟ ΝΟΜΙΜΟ ΚΟΜΜΑ
ΕΝΑ ΚΑΝΑΛΙ ΤΟΥ ΚΟΜΜΑΤΟΣ
ΜΙΑ ΕΦΗΜΕΡΙΔΑ ΤΗΝ ΠΡΑΒΔΑ ΤΟΥ ΚΟΜΜΑΤΟΣ

και τις λοιπές μαλακίες του κομμουνισμού !!!!!

Λακη,βαλε τιποτε αλλο στο αβαταρι γιατι ο Σαμψων φυσιογνωμικα φερνει στον Τσαβες νειατο...Αμα τον ειχες με καμμια φαιοπρασινη παιζει να μπερδευομουνα και λογου μου,μα τη παναγια...

 

Ωραια... Εισαι μορφωμενος λοιπον. Το νοημα της παραθεσης σου δεν καταλαβα ομως. Δηλαδη συμφωνεις στο να καιγονται οι σημαιες οι οποιες για σενα δεν εκπροσωπουν τιποτα. Για τον καθε λαο εκπροσωπουν την διαφορετικοτητα που τοσο ασπαζεσαι και θα ηταν τουλαχιστον ρατσιστικο να μην τους δινεται αυτο το δικαιωμα του αυτοπροσδιορισμου. Εδω δεν ισχυει η διαφορετικοτητα και η ΠΟΛΥΠΟΛΙΤΙΣΜΙΚΟΤΗΤΑ? Η καθε σημαια εκφραζει και ενα διαφορετικο πολιτισμο και κουλτουρα. Δεν ειναι κατι που πρεπει να σεβομαστε?

Οσοι αναρχες κλπ.,καινε τη σημαια την καινε ως πολιτικο συμβολο.

 

[pz89]

Οσοι αναρχες κλπ.,καινε τη σημαια την καινε ως πολιτικο συμβολο.

Και καλά κάνουν, δικαίωμά τους,γούστο τους κ καπέλο τους,οι άλλοι που δεν γουστάρουν μπορούν να σκούζουν ελεύθερα.

 

[vaglis]

Η σημαία συμβολίζει τα πάντα ή τίποτα και πρέπει ελεύθερα να εκφράζονται κ οι δύο απόψεις.

Υπάρχει το κάψιμο σημαίας από τους αναρχικούς ως σύμβολο του κωλοκράτους,από τους εθνικιστές(σημαία αντίπαλου έθνους) κτλ. όλες οι απόψεις να επιτρέπονται κ να εκφράζονται,τόσο απλά.

Εδω διαφωνουμε, διοτι το σκεπτικο σου το καταλαβα και θα μπορουσε να στηριζεται πανω στην απλοικη βαση που ειπες. Ομως αμα αρχισουμε να αποδομουμε τα παντα (σε βαση θεσμων) τοτε δεν θα μεινει τιποτα. Η σημαια εκπροσωπει ενα θεσμο. Που εκφραζει μια ιδεα και καποιες θεσεις στις οποιες στηριζεται η λειτουργια μιας ολοκληρης κοινωνιας. π.χ της Ελληνικης. Αμα αρχισει λοιπον ο καθενας να αρει τις σταθερες θεσεις και βασεις που εκπροσωπει αυτο το συμβολο τοτε ολα θα ανατραπουν αλλα προς το δυσμενεστερο. Δηλαδη οπως ειπα και παραπανω η σημαια μας συμβολιζει την ελευθερια, την φιλοξενια, τον Ελληνικο τροπο ζωης. Συνεπως ειναι μια προσβολη να την βλεπεις να καιγεται η να τσαλαπατειται. Ετσι και αλλιως κατι τετοιο ειναι πραξη βιας αλλα και αντιαισθητικο τουλαχιστον. Συνεπως ειτε εκφραζει κατι ειτε οχι η σημαια ειναι ασχημο να την βλεπεις να καταστρεφεται. Περαν των οποιων αλλων συμβολισμων που περιεχει αυτη η πραξη. Κι ειναι φυσικα και μια πραξη ασεβειας. 

 

Και καλά κάνουν, δικαίωμά τους,γούστο τους κ καπέλο τους,οι άλλοι που δεν γουστάρουν μπορούν να σκούζουν ελεύθερα.

Οι αλλοι χρησιμοποιουν την σημαια ως πολιτικο συμβολο,οι δωθε την καινε-παλι ως πολιτικο συμβολο.

Η σημαια εκπροσωπει ενα θεσμο. Που εκφραζει μια ιδεα και καποιες θεσεις στις οποιες στηριζεται η λειτουργια μιας ολοκληρης κοινωνιας. π.χ της Ελληνικης.

Οταν οι χρυσαυγιτες την χρησιμοποιουν στις συγκεντρωσεις τους και τυλιγουν στυλαρια με την σημαια ποιες ιδεες και ποιες θεσεις εκφραζουν?

Εκτος αν εννοεις οτι ΔΕΝ την χρησιμοποιουν πολιτικα...Που θα ηταν αστειο...

 

[pz89]

Εδω διαφωνουμε, διοτι το σκεπτικο σου το καταλαβα και θα μπορουσε να στηριζεται πανω στην απλοικη βαση που ειπες. Ομως αμα αρχισουμε να αποδομουμε τα παντα (σε βαση θεσμων) τοτε δεν θα μεινει τιποτα. Η σημαια εκπροσωπει ενα θεσμο. Που εκφραζει μια ιδεα και καποιες θεσεις στις οποιες στηριζεται η λειτουργια μιας ολοκληρης κοινωνιας. π.χ της Ελληνικης. Αμα αρχισει λοιπον ο καθενας να αρει τις σταθερες θεσεις και βασεις που εκπροσωπει αυτο το συμβολο τοτε ολα θα ανατραπουν αλλα προς το δυσμενεστερο. Δηλαδη οπως ειπα και παραπανω η σημαια μας συμβολιζει την ελευθερια, την φιλοξενια, τον Ελληνικο τροπο ζωης. Συνεπως ειναι μια προσβολη να την βλεπεις να καιγεται η να τσαλαπατειται. Ετσι και αλλιως κατι τετοιο ειναι πραξη βιας αλλα και αντιαισθητικο τουλαχιστον. Συνεπως ειτε εκφραζει κατι ειτε οχι η σημαια ειναι ασχημο να την βλεπεις να καταστρεφεται. Περαν των οποιων αλλων συμβολισμων που περιεχει αυτη η πραξη. Κι ειναι φυσικα και μια πραξη ασεβειας.  

Για σένα κ άλλους μπορεί να ισχύουν όλα αυτά,για κάποιους άλλους όχι,ελευθερία κ στις δύο απόψεις και όποια κυριαρχήσει.

 

[vaglis]

Οσοι αναρχες κλπ.,καινε τη σημαια την καινε ως πολιτικο συμβολο.

Πολιτικο συμβολο ειναι η σημαια του ΠΑΣΟΚ π.χ.

Οι αλλοι χρησιμοποιουν την σημαια ως πολιτικο συμβολο,οι δωθε την καινε-παλι ως πολιτικο συμβολο.Οταν οι χρυσαυγιτες την χρησιμοποιουν στις συγκεντρωσεις τους και τυλιγουν στυλαρια με την σημαια ποιες ιδεες και ποιες θεσεις εκφραζουν?

Εκτος αν εννοεις οτι ΔΕΝ την χρησιμοποιουν πολιτικα...Που θα ηταν αστειο...

Σε καμμια περιπτωση δεν θελω να βλεπω καποιους να οικειοποιουνται τη σημαια ως δικο τους τσιφλικι. Συνεπως αμα παιζουνε ξυλο με τα στυλιαρια της σημαιας ειναι για τα μπαζα. Ουδεποτε υποστηριξα τις ακραιες θεσεις. Κανενας δεν δικαιουται να κανει τον υπερπατριωτη αλλα ουτε και τον μηδενιστη. Γιατι απλα ειναι θεσεις χωρις αντικρυσμα.

 

 

Πολιτικο συμβολο ειναι η σημαια του ΠΑΣΟΚ π.χ.

Δεν με ενδιαφερει τι νομιζεις οτι ειναι,η δεν ειναι,πολιτικο συμβολο.Για μενα δηλαδη ειναι,αλλα ουτε αυτο εχει σημασια.

Εγραψα οτι οι χρυσαυγιτες την ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΟΥΝ ως πολιτικο συμβολο.

Διαφωνεις?Και αν ναι γιατι?

 

[lagoudakis]

γουσταρατε καφριλα με εγερθητω, σφαλιαρες, μαχαιρωματα, ναζιστικους  χαιρετισμους, αγκυλωτους σταυρους   εν ετη 2012 αυτη η συμμορια ειναι στην ελληνικη βουλη οταν σε ολες τις υπολοιπες ευρωπαικες χωρες εχει κηρυχθει εκτος νομου

 

[vaglis]

 

[pz89]

Πολιτικα δε νομιζω... Αλλωστε η Χ.Α. οπως και το ΚΚΕ εχουν δικες τους σημαιες. Ολα τα κομματα χρησιμοποιουν στις συγκεντρωσεις τους Ελληνικες σημαιες. Τα εχω δει σε βιντεο. (ΚΚΕ, ΣΥΡΙΖΑ, ΠΑΣΟΚ, ΝΔ, Χ.Α. ΑΝΕΞΑΡΤΗΤΟΙ ΕΛΛΗΝΕΣ κτλ.) Σαν τσιφλικι την χρησιμοποιουν λοιπον. Οι σημαιες κρατων αν καταλαβα καλα θες να πεις οτι ισως (λανθασμενα κατ εμε) εκπροσωπουν καποιες πολιτικες κρατων αλλα οχι σαν πολιτικα συμβολα. Εχει διαφορα το πολιτικο συμβολο με την πολιτικη θεση που υποτιθεται οτι εκπροσωπει. Διοτι εκει ειναι defacto συνυφασμενο με μια θεση, με μια πολιτικη κι οχι προσκαιρα. Αν καταλαβες τι θελω να πω.

Σόρρυ αρχηγέ αλλά δεν είναι όπως τα λες,η Χ.Α., οι Ανεξ. Έλληνες κ η ΝΔ έχουν την σημαία κατεξοχήν ως πολιτικό σύμβολό τους,οι άλλοι συνοδευτικά,το ΚΚΕ για να τονίζει το Κομμουνιστικό Κόμμα Ελλάδας,το Πασόκ ομοίως το ίδιο και δεν νομίζω να έχεις δει ελληνική σημαία ποτέ σε συγκέντρωση του Σύριζα...

Αλήθεια για δείξε τις πολιτικές σημαίες της Χ.Α. κ των Ανεξ. Ελλήνων.

 

[pornopapos]

λοιπόν τύπε vaglis

είχες μια υπερβολικά προστατευτική της "ιερότητας της σημαίας" θέση και για να σου δείξω τη σχετικότητα (και) αυτής της άποψης σε παρέπεμψα στις ηπα ρωτώντας σε αν τιμωρείται το κάψιμο της σημαίας στις ηπα

η αρχική απάντησή σου ήταν

Φυσικα και τιμωρειται, οπως και εδω η οποιαδηποτε προσβολη Εθνικου συμβολου ΟΠΟΙΑΣΔΗΠΟΤΕ χωρας.
Συνεπως το να λοιδορουμε εθνικα συμβολα (σημαιες) εθιμα, θρησκευτικα συμβολα (ναους) κτλ ειναι τουλαχιστον αναρμοστο.
Αμα ειστε μαγκες ομως καντε τα αυτα μες την τουρκια, δηλαδη τολμηστε να προσβαλετε τα θρησκευτικα η τα εθνικα τους συμβολα και θα σας κοψουνε το κωλο. Επισης αμα ειστε μαγκες πηγαινετε στο Ιραν και πειτε κατι για το Ισλαμ. Αμα βρειτε το κεφαλι σας στη θεση του εμενα γραφτε μου. Αλλα ετσι ειναι... Η κακομοιρη η Ελλαδιτσα που ειναι πολιτισμικα ανωτερη αιωνες μπροστα απαξιει να απαντησει σε υβριστες για πραγματα που σεβεται ολη η υφηλιος. Μονο οσοι εχουν προβλημα στον εγκεφαλο εχουν μονιμο προβλημα με την Ελλαδα. Η οποια τους θρεφει και τους ανεχεται παραδοξως.

Απαντησε με επιχειρηματα αυτη τη φορα αν θελεις, ετσι?

Να χαρεις.

και με καλούσες να απαντήσω "με επιχειρήματα αυτή τη φορά"

μετά την απάντησή μου με το λινκ για το τι γίνεται στις ηπα σχετικα με το κάψιμο της σημαίας (δεν την παραθέτω αλλά μπορεί να την βρει κανεις πιο πίσω)

τι συμπέρασμα βγάζεις (από τη σχετική συζήτηση στις ηπα)?

υποθέτω ότι θα απαντήσεις επί της ουσίας όπως πάντα...

 

Πολιτικα δε νομιζω... Αλλωστε η Χ.Α. οπως και το ΚΚΕ εχουν δικες τους σημαιες. Ολα τα κομματα χρησιμοποιουν στις συγκεντρωσεις τους Ελληνικες σημαιες. Τα εχω δει σε βιντεο. (ΚΚΕ, ΣΥΡΙΖΑ, ΠΑΣΟΚ, ΝΔ, Χ.Α. ΑΝΕΞΑΡΤΗΤΟΙ ΕΛΛΗΝΕΣ κτλ.) Σαν τσιφλικι την χρησιμοποιουν λοιπον. Οι σημαιες κρατων αν καταλαβα καλα θες να πεις οτι ισως (λανθασμενα κατ εμε) εκπροσωπουν καποιες πολιτικες κρατων αλλα οχι σαν πολιτικα συμβολα. Εχει διαφορα το πολιτικο συμβολο με την πολιτικη θεση που υποτιθεται οτι εκπροσωπει. Διοτι εκει ειναι defacto συνυφασμενο με μια θεση, με μια πολιτικη κι οχι προσκαιρα. Αν καταλαβες τι θελω να πω.

Κατ'αρχην η ΧΑ ειναι εξωνημενη περιπτωση γιατι χρησιμοποιει σχεδον αποκλειστικα την γαλανολευκη στις συγκεντρωσεις της,γι'αυτο και την εφερα σαν παραδειγμα:Σαν εικονα ειναι αλλο πραμα να υπαρχουν μια,δυο,πεντε και αλλο να υπαρχουν ΜΟΝΟ γαλανολευκες.Τσιφλικι ΔΕΝ μπορει να κανει η ΧΑ η οποιος αλλος την γαλανολευκη,οπως επισης δεν μπορει να κανει τσιφλικι του το σφυροδρεπανο το ΚΚΕ πχ.

Δευτερον,το πως την χρησιμοποιει η ΧΑ η οποιος αλλος,το ποιες ιδεες νομιζει η ΧΑ η οποιος αλλος οτι εκφραζει,ειναι επισης αδιαφορο.Δεν ασχοληθηκα με αυτο το θεμα,και δεν εχει και σημασια.

Το ζητημα ειναι πως εφοσον μια σημαια(εν προκειμενω η ελληνικη,θα μπορουσε να ειναι οποιαδηποτε)χρησιμοποιειται πολιτικα,δικαιουται ο καθενας να την αντιμετωπιζει και πολιτικα,αυτο λεω.

Στο κοκκινισμενο υπαρχει αντιφαση,πρωτα λες οτι"υποτιθεται οτι εκπροσωπει"μια πολιτικη θεση,στην συνεχεια οτι ειναι"defacto συνυφασμενη με μια πολιτικη θεση".Στο δευτερο συμφωνω.

 

[vaglis]

Δεν με ενδιαφερει τι νομιζεις οτι ειναι,η δεν ειναι,πολιτικο συμβολο.Για μενα δηλαδη ειναι,αλλα ουτε αυτο εχει σημασια.

Εγραψα οτι οι χρυσαυγιτες την ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΟΥΝ ως πολιτικο συμβολο.

Διαφωνεις?Και αν ναι γιατι?

Το πολιτικο συμβολο (σημαια της Χ.Α.) εκφραζει πολιτικες θεσεις. Η σημαια η Ελληνικη ειναι κατι αλλο και συμβολιζει ενα Εθνος. Αν την χρησιμοποιουν πολιτικα τοτε ειναι λαθος και μεγαλο μαλιστα. Ομως απο που το συμπεραινεις αυτο? Επειδη την υπερπροβαλουν? Αν τους ρωτησεις θα ισχυριστουν το αντιθετο. Οποτε δεν μπορεις να βγαλεις ασφαλη συμπερασματα.

Σόρρυ αρχηγέ αλλά δεν είναι όπως τα λες,η Χ.Α., οι Ανεξ. Έλληνες κ η ΝΔ έχουν στην σημαία κατεξοχήν ως πολιτικό σύμβολό τους,οι άλλοι συνοδευτικά,το ΚΚΕ για να τονίζει το Κομμουνιστικό Κόμμα Ελλάδας,το Πασόκ ομοίως το ίδιο και δεν νομίζω να έχεις δει ελληνική σημαία ποτέ σε συγκέντρωση του Σύριζα...

Αλήθεια για δείξε τις πολιτικές σημαίες της Χ.Α. κ των Ανεξ. Ελλήνων.

Ειχα δει Ελληνικες σημαιες στη συγκεντρωση του Συριζα στο Περιστερι. Εκτος κι αν ηταν για προεκλογικους λογους οποτε παω πασο. Υποτιθεται οτι σε καθε περιπτωση ειναι για συνοδευτικο σκοπο. Τωρα να κατσουμε να μετραμε ποσες σημαιες ηταν δεν ειναι αυτο το θεμα. Ο συμβολισμος ειναι ο ιδιος. Απλα ποσοτικα υπερτερουν στην Χ.Α. για να δωσουν εμφαση. Υπερβολικη ισως. Αυτο ειναι ολο.

 

[Κώστας Λαδάκης]

Ας τόλμαγε κανείς να κάψει την Ρώσικη σημαία

1. Επί Κομμουνισμου

2.Μετά την πτώση του Κομμουνισμού .

Θα έτρωγε πολύ ξύλο και στις δύο περιπτώσεις .

 

[pz89]

Ειχα δει Ελληνικες σημαιες στη συγκεντρωση του Συριζα στο Περιστερι. Εκτος κι αν ηταν για προεκλογικους λογους οποτε παω πασο. Υποτιθεται οτι σε καθε περιπτωση ειναι για συνοδευτικο σκοπο. Τωρα να κατσουμε να μετραμε ποσες σημαιες ηταν δεν ειναι αυτο το θεμα. Ο συμβολισμος ειναι ο ιδιος. Απλα ποσοτικα υπερτερουν στην Χ.Α. για να δωσουν εμφαση. Υπερβολικη ισως. Αυτο ειναι ολο.

Την πολιτική σημαία της Χ.Α. κ των Ανεξ.Ελλήνων μπορείς να μας την δείξεις;;;

Εφόσον ισχυρίζεσαι πως δεν είναι η ελληνική θα υπάρχει άλλη δεν μπορεί.

 

Το πολιτικο συμβολο (σημαια της Χ.Α.) εκφραζει πολιτικες θεσεις. Η σημαια η Ελληνικη ειναι κατι αλλο και συμβολιζει ενα Εθνος. Αν την χρησιμοποιουν πολιτικα τοτε ειναι λαθος και μεγαλο μαλιστα. Ομως απο που το συμπεραινεις αυτο? Επειδη την υπερπροβαλουν? Αν τους ρωτησεις θα ισχυριστουν το αντιθετο. Οποτε δεν μπορεις να βγαλεις ασφαλη συμπερασματα.

Αληθεια?Κανει ενα πολιτικο κομμα συγκεντρωσεις,που δεν μπορει παρα να ειναι πολιτικου χαρακτηρα,μοστραρουν ενα συμβολο(το σφυροδρεπανο,την γαλανολευκη,το λογοτυπο της Κοκα Κολα,οτιδηποτε...)και ΔΕΝ το χρησιμοποιουν πολιτικα επειδη ετσι δηλωνουν?

Αφηνω το οτι ο Μιχαλολιακος αρνειται να αναγνωρισει και την υπογραφη του τωρα...Πραμα που δειχνει το ποσο αξιοπιστες ειναι οι δηλωσεις των συγκεκριμενων τυπων...