Επίθεση αναρχικών στο νομπελίστα Τ. Γουότσον στην Πάτρα

[skaska]

Ωραια. Αρα να ακουσω. Για τους κομμουνιστες και τους αναρχικους που εξ ορισμου απορριπτουν το ισχυον δημοκρατικο συστημα, ποια πρεπει να ειναι η απαντηση της δημοκρατιας?
Φυλακιση? Εξορια?
Ρωτησα και τον αλλο πριν, και ελαβα την απιθανη απαντηση οτι "δεν ξερει τι οριζω ως κομμουνισμο". Θα παρω μια πιο σοβαρη απαντηση τωρα?

Απίθανη η απάντηση? Προφανώς έχεις πολύ απλοϊκή αντίληψη περί κομμουνισμού, και την προβάλεις και στους υπόλοιπους. A, και BTW, δεν είμαι κομμουνιστής. Τουλάχιστο όχι με τον τρόπο που (μάλλον) το εννοείς...

 

[petroskonstantinou17]

1) Δε μίλησε κανείς για την επιστημονική του επάρκεια και συμβολή. Η συζήτηση νομίζω πως γίνεται για το ηθικό του ατόπημα να χρησιμοποιεί αναλυτικές θέσεις (της επιστήμης) για να προχωρήσει σε πολιτικές (ηθικές) θέσεις, και μάλιστα με λογικά άλματα. Το χάσμα μεταξύ όντος και δέοντος σου λέει κάτι?

2) Μην είσαι σίγουρος ότι θα εξηγούσε κάτι στην Πάτρα. Οι τελετές αναγόρευσης επιτίμων διδακτόρων (έχω βρεθεί σε αρκετές), έχουν περισσότερο πανηγυρικό χαρακτήρα και είναι πολύ καλά εργαλεία ακαδημαϊκού συνδικαλισμού.

ο ΓΟυοτσον δεν ηρθε ως προεδρος καποιου κομματος αλλα σαν επιστημονας εαν οι θεσεις του εκτος απο το επιστημονικο πεδιο χρησιμοποιουνται και απο τα πολιτικα κομματα του ναζισμου σαν βατηρας για αν αποδειξουν τις θεσεις τους αυτο δεν ακυρωνει την εγκυροτητα και την επιστημονικοτητα του γουοτσον...αλλα μαλλον αντιθετα εαν ο γουοτσον αποδεικνυει κατι επιστημονικα ...γιατι "εμεις" οι αριστεροι να εμμενουμε στις ιδεοληψιες μας?

 

[Durgā]

Ωραια. Αρα να ακουσω. Για τους κομμουνιστες και τους αναρχικους που εξ ορισμου απορριπτουν το ισχυον δημοκρατικο συστημα, ποια πρεπει να ειναι η απαντηση της δημοκρατιας?
Φυλακιση? Εξορια?
Ρωτησα και τον αλλο πριν, και ελαβα την απιθανη απαντηση οτι "δεν ξερει τι οριζω ως κομμουνισμο". Θα παρω μια πιο σοβαρη απαντηση τωρα?

Όχι απλά πρέπει, τους απορρίπτει. Κανείς σοβαρός κοινωνικός αναρχικός (διότι υπάρχουν πολλές ιδεολογικές αναπτύξεις) δεν θα έπρεπε να θεωρεί εαυτό δημοκράτη. Ξέρει πολύ καλά ότι για να επέλθει η οποιαδήποτε αλλαγή που θεωρεί σωστή και δίκαια αυτό θα συμβεί με καθαρά αντιδημοκρατικούς τρόπους και θα πρέπει να πάρει την εξουσία στα χέρια του. Κι αυτό σίγουρα δεν είναι δημοκρατικό. Με τον κομμουνιστή είναι μεγάλη κουβέντα, ένας σύγχρονος κομμουνιστής εύκολα μπορεί να θεωρεί ότι κάτι τέτοιο θα συμβεί μέσω μιας λαϊκής εξέγερσης και δηλαδή με την πλειονότητα του λαού σύμφωνη, άρα και ναι είναι δημοκράτης.

 

[voltaire45]

Ψάξε λίγο ρε μαλακιστήρι πριν κάνεις αφ' υψηλού κριτική... το συγκεκριμένο αρχίδι είχε τεθεί σε τρίμηνη διαθεσιμότητα από το εργαστήριο Cold Spring Harbor στο οποίο εργαζόταν για ρατσιστικές θέσεις, ενώ το μουσείο επιστήμης του Λονδίνου ακύρωσε εκδήλωση στην οποία ήταν βασικός ομιλητής. Φυσικά εδώ η ακαδημαϊκή (my ass) κοινότητα τον υποδέχτηκε μετά βαΐων και κλάδων...

Εσύ έψαξες καθόλου;;;

1) Τι ακριβώς είναι το εργαστήριο Cold Spring Harbor, τι θέση είχε ο Watson, με ποιά διαδικασία τον έθεσαν σε διαθεσιμότητα.

2) Ποιές ακριβώς είναι οι ρατσιστικές θέσεις, που τις εξέθεσε, πως αποδόθηκαν.

3) Τι είναι το Μουσείο Επιστήμης του Λονδίνου και ποιό είναι το ΔΣ που έλαβε την απόφαση.


Ο Watson ήταν καθηγητής στο Harvard. Πιθανόν και εκεί η ακαδημαϊκή κοινότητα είναι φορ γιορ ασ.
Πιθνόν αδίκως να τον εξέλεξαν στο Χάρβαρντ και έπρεπε να εκλέωξουν κάποιον άλλον (ποιόν; ).

Παρατηρώ όμως ότι όταν ήταν στο Χάρβαρντ υπέγραψε δήλωση κατά του πολέμου του Βιετνάμ.
Αυτο το ξεχνάμε;

 

[pz89]

ΝΑ ΑΓΙΑΣΕΙ ΤΟ ΧΕΡΙ ΣΟΥ!!!
ΚΑΜΙΑ! ΚΑΜΙΑ! ΚΑΜΙΑ!!!!!!!
Καταλαβες τωρα??????????????????

Δεν νομίζω να υποστήριξα ποτέ ότι στον αριστερό χώρα δεν υπάρχουν τρόμπες....

Τί άλλο να καταλάβω;;;;

Τα πάντα πρέπει να μένουν στα πλαίσια διαλόγου,στην τελική στον καθηγητή αυτόν του δώσανε πόρτα για κάποιες από τις απόψεις του όπως είπε κ ο σκασκα,όχι ξύλο.

Τέλος όπως νομίζω είπε ο Αριστοτέλης:H δημοκρατία είναι το χειρότερο πολίτευμα με εξαίρεση όλα τα άλλα....

 

[alex71]

Όχι απλά πρέπει, τους απορρίπτει. Κανείς σοβαρός κοινωνικός αναρχικός (διότι υπάρχουν πολλές ιδεολογικές αναπτύξεις) δεν θα έπρεπε να θεωρεί εαυτό δημοκράτη. Ξέρει πολύ καλά ότι για να επέλθει η οποιαδήποτε αλλαγή που θεωρεί σωστή και δίκαια αυτό θα συμβεί με καθαρά αντιδημοκρατικούς τρόπους και θα πρέπει να πάρει την εξουσία στα χέρια του. Κι αυτό σίγουρα δεν είναι δημοκρατικό. Με τον κομμουνιστή είναι μεγάλη κουβέντα, ένας σύγχρονος κομμουνιστής εύκολα μπορεί να θεωρεί ότι κάτι τέτοιο θα συμβεί μέσω μιας λαϊκής εξέγερσης και δηλαδή με την πλειονότητα του λαού σύμφωνη, άρα και ναι είναι δημοκράτης.

Παραδινομαι.

 

[Dino Velvet]

Ωραια. Αρα να ακουσω. Για τους κομμουνιστες και τους αναρχικους που εξ ορισμου απορριπτουν το ισχυον δημοκρατικο συστημα, ποια πρεπει να ειναι η απαντηση της δημοκρατιας?
Φυλακιση? Εξορια?
Ρωτησα και τον αλλο πριν, και ελαβα την απιθανη απαντηση οτι "δεν ξερει τι οριζω ως κομμουνισμο". Θα παρω μια πιο σοβαρη απαντηση τωρα?

που το διαβασες αυτο?????
διαφωνω οχι επι της ουσιας αλλα επι της αρχης... ;)

 

[petroskonstantinou17]

Απίθανη η απάντηση? Προφανώς έχεις πολύ απλοϊκή αντίληψη περί κομμουνισμού, και την προβάλεις και στους υπόλοιπους. A, και BTW, δεν είμαι κομμουνιστής. Τουλάχιστο όχι με τον τρόπο που (μάλλον) το εννοείς...

καθολου απλοικη αντιληψη η ανθρωποτητα εχει πληρωσει με εκατομμυρια νεκρους τον μονοκομματικο "δημοκρατικο" κομμουνισμο που πιστευει στην ΠΑΛΗ των ταξεων

 

[petroskonstantinou17]

Δεν νομίζω να υποστήριξα ποτέ ότι στον αριστερό χώρα δεν υπάρχουν τρόμπες....

Τί άλλο να καταλάβω;;;;

Τα πάντα πρέπει να μένουν στα πλαίσια διαλόγου,στην τελική στον καθηγητή αυτόν του δώσανε πόρτα για κάποιες από τις απόψεις του όπως είπε κ ο σκασκα,όχι ξύλο.

Τέλος όπως νομίζω είπε ο Αριστοτέλης:H δημοκρατία είναι το χειρότερο πολίτευμα με εξαίρεση όλα τα άλλα....

ασε ρε παπαζολ εχεις καταντησει ο κεντρωος ψαλτης του κομμουνισμου...

 

[voltaire45]

Είσαι μαλάκας ή δεν διάβασες παραπάνω? Το επιφανειακός ήταν το απάντηση στο ανίδεος του Hitman. Η ερώτησή μου δεν ήταν "γιατί πήρε το νόμπελ ο Watson", αλλά έθετε σε κριτική την όποια αντικειμενικότητα των κριτιρίων της ακαδημίας. Είναι σαφέστερο τώρα?

Και βεβαίως δεν είναι.

Για πες μας για την ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΗ περίπτωση πως χωράει κριτική στην αντικειμενικότητα των κριτηρίων.

Και δεν μας λες τι πάει να πει "αντκειμενικότητα";;;;

Προφανώς τα κριτήρια είναι υποκειμενικά ως ένα βαθμό.

ΕΣΥ είσαι "αντικειμενικός";

 

[alex71]

που το διαβασες αυτο?????
διαφωνω οχι επι της ουσιας αλλα επι της αρχης... ;)

Πού διαβασα οτι οι κομμουνιστες απορριπτουν το παρον δημοκρατικο συστημα. Μαλιστα.
Λοιπον, δεν θα με τρελανετε εμενα, παω σε αλλο θρεντ.
Να κοιταξεις το καταστατικο του ΚΚΕ.
Ενταξει. Οι αναρχικοι και οι κομμουνιστες ειναι υπερ του ισχυοντος δημοκρατικου συστηματος και αγωνιζονται για την διατηρηση του. Ενταξει?
(εκτος αν ακουσω καμια συνωμοσιολογια οτι κομμουνιστες και αναρχικοι ειναι οι φαλαγγιτες του συστηματος).
Καλα να περνατε. Παντα φιλικα προς ολους.

 

[pz89]

Όχι απλά πρέπει, τους απορρίπτει. Κανείς σοβαρός κοινωνικός αναρχικός (διότι υπάρχουν πολλές ιδεολογικές αναπτύξεις) δεν θα έπρεπε να θεωρεί εαυτό δημοκράτη. Ξέρει πολύ καλά ότι για να επέλθει η οποιαδήποτε αλλαγή που θεωρεί σωστή και δίκαια αυτό θα συμβεί με καθαρά αντιδημοκρατικούς τρόπους και θα πρέπει να πάρει την εξουσία στα χέρια του. Κι αυτό σίγουρα δεν είναι δημοκρατικό. Με τον κομμουνιστή είναι μεγάλη κουβέντα, ένας σύγχρονος κομμουνιστής εύκολα μπορεί να θεωρεί ότι κάτι τέτοιο θα συμβεί μέσω μιας λαϊκής εξέγερσης και δηλαδή με την πλειονότητα του λαού σύμφωνη, άρα και ναι είναι δημοκράτης.

Κάθε αναρχικός κρύβει μέσα του έναν αποτυχημένο δικτάτορα....

Να σου θυμίσω ακόμα ότι όπου αρπάχτηκε η εξουσία με την βία γεννήθηκε φασισμός κ μόνο,πουθενά δεν υπήρξε προκοπή,αντίθετα με τις δημοκρατικές οδούς.

Αυτό φαίνεται να το έχουν καταλάβει οι κομμουνιστές πλέον....χρειάστηκε καιρός φυσικά.

 

[apolyto_arseniko]

ασε ρε παπαζολ εχεις καταντησει ο κεντρωος ψαλτης του κομμουνισμου...

γουσταρει την παπαρηγα τυπε γιαυτο

 

[petroskonstantinou17]

Όχι απλά πρέπει, τους απορρίπτει. Κανείς σοβαρός κοινωνικός αναρχικός (διότι υπάρχουν πολλές ιδεολογικές αναπτύξεις) δεν θα έπρεπε να θεωρεί εαυτό δημοκράτη. Ξέρει πολύ καλά ότι για να επέλθει η οποιαδήποτε αλλαγή που θεωρεί σωστή και δίκαια αυτό θα συμβεί με καθαρά αντιδημοκρατικούς τρόπους και θα πρέπει να πάρει την εξουσία στα χέρια του. Κι αυτό σίγουρα δεν είναι δημοκρατικό. Με τον κομμουνιστή είναι μεγάλη κουβέντα, ένας σύγχρονος κομμουνιστής εύκολα μπορεί να θεωρεί ότι κάτι τέτοιο θα συμβεί μέσω μιας λαϊκής εξέγερσης και δηλαδή με την πλειονότητα του λαού σύμφωνη, άρα και ναι είναι δημοκράτης.

Αρα νομιμοποιεις σε πρωτο βαθμο την καταλυση της δημοκρατιας απο μικρες ποσοτικα ομαδες με μικρη επιρροη στο ΛΑΟ....αυτο με ποιο τροπο σε ΔΙΑΦΟΡΟΠΟΙΕΙ απο τον ΙΩΑΝΝΗ ΜΕΤΑΞΑ? αυτο βεβαια μιλαγε για πατριδα και εσυ για κοινωνικη δικαιοσυνη..

 

[pz89]

Να κοιταξεις το καταστατικο του ΚΚΕ.

Καλά τώρα ντάξει....

Τα εύκολα τα λόγια τα μεγάλα.

 

[hitman21]

αλλά έθετε σε κριτική την όποια αντικειμενικότητα των κριτιρίων της ακαδημίας. Είναι σαφέστερο τώρα?

σημερα η βραβευση του watson για  τον προσδιορισμο της δομης του DNA(γενετικου υλικου και μοριου κληρονομικοτητας),
αποδιδεται σε πιθανα υποκειμενικα κριτηρια της ακαδημιας.

μεγαλη μερα για την επιστημονικη κοινοτητα...

 

[pz89]

γουσταρει την παπαρηγα τυπε γιαυτο

Όχι τύπε,απλά δεν γουστάρω τους ταλιμπάν από όπου κ αν προέρχονται.

σημερα η βραβευση του watson για  τον προσδιορισμο της δομης του DNA(γενετικου υλικο και μοριο κληρονομικοτητας),
αποδιδεται σε πιθανα υποκειμενικα κριτηρια της ακαδημιας.

μεγαλη μερα για την επιστημονικη κοινοτητα...

Και γαμώ την ειρωνία είσαι!!!

 

Παρατηρώ όμως ότι όταν ήταν στο Χάρβαρντ υπέγραψε δήλωση κατά του πολέμου του Βιετνάμ.
Αυτο το ξεχνάμε;

Tα στερνα τιμουν τα πρωτα.

 

[Durgā]

Παραδινομαι.

Σου έγραψα πουθενά παραπάνω ότι θεωρώ τον αναρχικό δημοκράτη. Ή σου είπα ότι ασπάζομαι καθολικά την αναρχική ιδεολογία και εκφράζω τώρα αντίθεση; Οι θέσεις μου ήταν οι τρεις απλές. Μαλακία που του την έπεσαν, πιθανόν μαλακία που τον τιμήσανε αν ίσχυαν τα όσα γράφτηκαν περί των ρατσιστικών/ναζιστικών του αντιλήψεων και γράφω πιθανόν μιας και δεν έχω ιδέα και τέλος ότι όσοι θέλουν την κατάλυσή της δεν μπορούν να είναι μέρος της.

Κάθε αναρχικός κρύβει μέσα του έναν αποτυχημένο δικτάτορα....

Να σου θυμίσω ακόμα ότι όπου αρπάχτηκε η εξουσία με την βία γεννήθηκε φασισμός κ μόνο,πουθενά δεν υπήρξε προκοπή,αντίθετα με τις δημοκρατικές οδούς.

Αυτό φαίνεται να το έχουν καταλάβει οι κομμουνιστές πλέον....χρειάστηκε καιρός φυσικά.

Το χειρότερο είναι ότι δυστυχώς όλα τούτα χρειάζονται και παίζουμε διαρκώς σ'ένα επαναλαμβανόμενο και κακοσκηνοθετημένο έργο που με τον κύκλο των πολιτευμάτων οι πράξεις εναλλάσονται με όλο περισσότερο πόνο και αίμα, μήπως ποτέ κι αγγίξουμε ένα πληρέστερο επίπεδο ισορροπίας.

 

[skaska]

Εσύ έψαξες καθόλου;;;

1) Τι ακριβώς είναι το εργαστήριο Cold Spring Harbor, τι θέση είχε ο Watson, με ποιά διαδικασία τον έθεσαν σε διαθεσιμότητα.

2) Ποιές ακριβώς είναι οι ρατσιστικές θέσεις, που τις εξέθεσε, πως αποδόθηκαν.

3) Τι είναι το Μουσείο Επιστήμης του Λονδίνου και ποιό είναι το ΔΣ που έλαβε την απόφαση.


Ο Watson ήταν καθηγητής στο Harvard. Πιθανόν και εκεί η ακδημαϊκή κοινότητα είναι φορ γιορ ασ.
Πιθνόν αδίκως να τον εξέλεξαν στο Χάρβαρντ και έπρεπε να εκλέωξουν κάποιον άλλον (ποιόν; ).

Παρατηρώ όμως ότι όταν ήταν στο Χάρβαρντ υπέγραψε δήλωση κατά του πολέμου του Βιετνάμ.
Αυτο το ξεχνάμε;

Όπως και κάποιοι μετέπειτα αμερικανοί προεδροι, που έκαναν αντίστοιχα τους δικούς τους πολέμους.

Στον κυριούλη χρεώνεται μια συνέντευξη στους Sunday Times του Λονδίνου, στην οποία μίλησε για χαμηλότερη ευφυία των μαύρων. Από εκεί ξεκίνησαν οι αντιδράσεις αποτέλεσμα των οποίων ήταν η διαθεσιμότητα από το εργαστήριο, όπως και η ακύρωση της εκδήλωσης στο μουσείο.

Και για να το ξεκθαρίσω και πάλι: ουδείς αμφισβήτησε την επιστημονική του αξία. Αλλά αυτό δε σημαίνει ότι το νόμπελ, το Χάρβαρντ, ή οποιαδήποτε άλλη διάκριση μπορούν να γιοποιήσουν τον οποιονδήποτε, ούτε σαφώς του δίνουν το αυταπόδεικτο για την έκφραση πολιτικών θέσεων (προς τη μία ή την άλλη κατεύθυνση).