Εκλογές 2014

[tramountana]

Πέντε φορές παραπάνω έσοδα, άρα μεγαλύτερο μπόνους.
Τέτοια αυτογκόλ, ούτε ο Κωλομητρούσης δεν έβαζε..

τέτοια μαλακία ουτε ο Ανατολάκης θα την έλεγε...

από την μια μου βάζεις σαν στοχο το πρωτογενές πλεόνασμα και σου λέω ότι δεν μπορεί να είναι αυτός ο στόχος γιατί δεν εξαρτάται από την απόδοση του από την άλλη μου λες άλλη μαλακία...

 

[Ζμπούτσαμ]

εξάλλου και πάλι ή σκέφτεσαι λάθος κη εσκεμμένα διαστεβλώνεις (ως συνήθως)

με κοινή απόφαση του Υπουργού Οικονομικών και του Υπουργού Διοικητικής Μεταρρύθμισης και Ηλεκτρονικής Διακυβέρνησης, η οποία δημοσιεύεται στην Εφημερίδα της Κυβερνήσεως, μπορεί να προβλέπεται ετήσια ειδική ανταμοιβή (bonus) του Γενικού Γραμματέα Δημοσίων Εσόδων ως ποσοστό επί των εισπράξεων της Γενικής Γραμματείας που υπερβαίνουν τον ετήσιο στόχο

μιλάει πουθενά για στόχο το πρωτογενές πλεόνασμα...??

Το πρωτογενές πλεόνασμα δηλαδή μπορεί να προκύψει χωρίς την υπερκάλυψη των στόχων των δημοσίων εσόδων??

 

[The Saint*]

πιθανόν... δεν είμαι μέσα στα παπούτσια του..

Εφ΄όσον δεν είστε μέσα στα παπούτσια του λοιπόν, καλόν θα είναι να μην βιάζεστε να ταυτίζετε έννοιες, [size=15pt]κύριε[/size].  

 

[tramountana]

Και γιατί μόνον αυτοί; Ο καλός υπάλληλος που παράγει έργο δεν πρέπει να αμοιφθεί ανάλογα με το έργο που προσφέρει; Πως θα έχει κίνητρο για να αποδώσει;

να αποδεχτεί το συστημα αξιολόγησης πρώτα που ορίζει ο εργοδότης και μετά το συζητάμε.. μέχρι τότε ενιαίο και χαμηλό μισθολόγιο για όλους...

 

[Ζμπούτσαμ]

τέτοια μαλακία ουτε ο Ανατολάκης θα την έλεγε...

από την μια μου βάζεις σαν στοχο το πρωτογενές πλεόνασμα και σου λέω ότι δεν μπορεί να είναι αυτός ο στόχος γιατί δεν εξαρτάται από την απόδοση του από την άλλη μου λες άλλη μαλακία...

Ξαναρωτάω λοιπόν

Το πρωτογενές πλεόνασμα δηλαδή μπορεί να προκύψει χωρίς την υπερκάλυψη των στόχων των δημοσίων εσόδων??

 

[tramountana]

Το πρωτογενές πλεόνασμα δηλαδή μπορεί να προκύψει χωρίς την υπερκάλυψη των στόχων των δημοσίων εσόδων??

βεβαίως με την μείωση των εξόδων και το πλησίασμα στους στόχους των εσόδων...

τι δεν καταλαβαίνεις??

 

[Ζμπούτσαμ]

βεβαίως με την μείωση των εξόδων και το πλησίασμα στους στόχους των εσόδων...

τι δεν καταλαβαίνεις??

Ξαναρωτάω άλλη μκια φορά μήπως και το ξανασκεφτείς.
Υπάρχει περίπτωση να προκύψει πλεόνασμα χωρίς την υπερκάλυψη του στόχου των εσόδων ΣΕ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΕΣ ΣΥΝΘΗΚΕΣ ΟΠΩΣ ΑΥΤΕΣ ΤΟΥ ΠΡΟΗΓΟΥΜΕΝΟΥ ΕΤΟΥΣ ΣΤΗ ΧΩΡΑ ΠΟΥ ΛΕΓΕΤΑΙ ΕΛΛΑΔΑ??

 

[The Saint*]

να αποδεχτεί το συστημα αξιολόγησης πρώτα που ορίζει ο εργοδότης και μετά το συζητάμε.. μέχρι τότε ενιαίο και χαμηλό μισθολόγιο για όλους...

Δείτε κάτι.

Το συστημα αξιολόγησης, είναι κάτι πολύ πολύπλοκο και πολυσχιδές από τα πόσο καλός ρουφιάνος, κομματόσκυλο, δούλοπρεπής, είναι κανείς.

 

Ξαναρωτάω άλλη μκια φορά μήπως και το ξανασκεφτείς.
Υπάρχει περίπτωση να προκύψει πλεόνασμα χωρίς την υπερκάλυψη του στόχου των εσόδων ΣΕ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΕΣ ΣΥΝΘΗΚΕΣ ΟΠΩΣ ΑΥΤΕΣ ΤΟΥ ΠΡΟΗΓΟΥΜΕΝΟΥ ΕΤΟΥΣ ΣΤΗ ΧΩΡΑ ΠΟΥ ΛΕΓΕΤΑΙ ΕΛΛΑΔΑ??

και γιατί να πάρει bonus για το πρωτογενές πλεόνασμα (δλδ ουσιαστικό έλλειμμα -9 δις) ;;;;

επίσης γιατί ασχολείστε αφού το να πάρει bonus, αν θέλουν οι σκατοσακούλες,

το παίρνει με 2 απλά νούμερα (ορισμό στόχου και 1-2 νούμερα στον προυπολογισμό) στο πι και φι;

 

[tramountana]

Ξαναρωτάω άλλη μκια φορά μήπως και το ξανασκεφτείς.
Υπάρχει περίπτωση να προκύψει πλεόνασμα χωρίς την υπερκάλυψη του στόχου των εσόδων ΣΕ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΕΣ ΣΥΝΘΗΚΕΣ ΟΠΩΣ ΑΥΤΕΣ ΤΟΥ ΠΡΟΗΓΟΥΜΕΝΟΥ ΕΤΟΥΣ ΣΤΗ ΧΩΡΑ ΠΟΥ ΛΕΓΕΤΑΙ ΕΛΛΑΔΑ??

δεν καταλαβαίνω το γιατί όχι ... παρόλα αυτά σύμφωνα με τα στοιχεία υπήρξε μια υπέρβαση του στόχου κατα 1.75% σε σχέση με τον προυπολογισμό δηλαδή κάπου 680 εκατομύρια ευρώ...

τι σημαίνει αυτό ?? ότι ο Θεοχάρης πήρε μπόνους ή ότι δυνητικά ο Θεοχάρης θα μπορούσε να πάει μπόνους... ??

διότι αν ισχυρίζεσαι ότι ο Θεοχάρης πήρε μπόνους τότε δείξε την υπουργική απόφαση γιαυτό...

 

[Ζμπούτσαμ]

δεν καταλαβαίνω το γιατί όχι ... παρόλα αυτά σύμφωνα με τα στοιχεία υπήρξε μια υπέρβαση του στόχου κατα 1.75% σε σχέση με τον προυπολογισμό δηλαδή κάπου 680 εκατομύρια ευρώ...

τι σημαίνει αυτό ?? ότι ο Θεοχάρης πήρε μπόνους ή ότι δυνητικά ο Θεοχάρης θα μπορούσε να πάει μπόνους... ??

διότι αν ισχυρίζεσαι ότι ο Θεοχάρης πήρε μπόνους τότε δείξε την υπουργική απόφαση γιαυτό...

Αφενός δεν είμαι τόσο καμένος να ψάχνω στο γούγλη υπουργικές αποφάσεις, αφετέρου δε χρειάζεται να το κάνω γιατί το πόιντ μου αποδείχθηκε μια χαρά κι εσύ βοήθησες πολύ να γίνει αυτό  ;)

 

[tramountana]

ασε ξέρω τι θα πείς...

"Μα το είπε ο Βαξεβάνης"

 

[Ζμπούτσαμ]

Σόρυ παίκτη, καλός είσαι για φιλικό προετοιμασίας αλλά τώρα έχω επίσημο παιχνίδι.
Έσκασε μύτη μουρούτης στο τουίτα..

 

[tramountana]

Αφενός δεν είμαι τόσο καμένος να ψάχνω στο γούγλη υπουργικές αποφάσεις, αφετέρου δε χρειάζεται να το κάνω γιατί το πόιντ μου αποδείχθηκε μια χαρά κι εσύ βοήθησες πολύ να γίνει αυτό  ;)

το οποίο πόιντ σου ήταν ποιό ακριβώς ??

να πείς ότι ο Θεοχάρης πήρε ένα παχυλό μπόνους?
να πείς ότι ο Θεοχάρης μπορούσε να πάρει ένα παχυλό μπόνους ??

ή να την πείς σε μένα που η θέση μου είναι ότι στελέχη του δημοσίου αυτού του επιπέδου πρέπει

(1) να επιλέγονται με κριτήριο τις ικανότητες τους και όχι με κομματικά ή ΑΣΕΠικά κριτήρια
(2) να αμείβονται με ανταγωνιστικές απολαβές
(3) να έχουν δικαίωμα να καθορίζουν το προσωπικό τους, τις αμοιβές του καθενός και την διοικητική του θέσηόπως επίσης το δικαίωμα να αντικαθιστούν/απολύουν όποιον δεν τους κάνει
(4) να παίρνουν μπόνους όταν υπερβούν τους στόχους τους

 

[tramountana]

Αφενός δεν είμαι τόσο καμένος να ψάχνω στο γούγλη υπουργικές αποφάσεις, αφετέρου δε χρειάζεται να το κάνω γιατί το πόιντ μου αποδείχθηκε μια χαρά κι εσύ βοήθησες πολύ να γίνει αυτό  ;)

για να βρείς τον νόμο και να τον παραφράσεις κατά το δοκούν δεν βαρέθηκες όμως... πες πες όλο και κάτι θα μείνει Γιοζεφ...

 

(1) να επιλέγονται με κριτήριο τις ικανότητες τους και όχι με κομματικά ή ΑΣΕΠικά κριτήρια

θεωρείς δηλαδή ανεπαρκή ή υποδεέστερα τα ΑΣΕΠΙΚΑ κριτήρια; 

 

[Ζμπούτσαμ]

ή να την πείς σε μένα που η θέση μου

"Οι άνθρωποι που δαγκώνουν το χέρι που τους ταΐζει, συνήθως γλείφουν τη μπότα που τους κλωτσάει."
Eric Hoffer
Αμερικανός συγγραφέας  ;)

 

[tramountana]

θεωρείς δηλαδή ανεπαρκή ή υποδεέστερα τα ΑΣΕΠΙΚΑ κριτήρια; 

ναι..και πολύ απλά δεν θεωρώ αποκλειστικά και μόνο ότι μετράνε οι τίτλοι σπουδών για την κατάληψη μιας θέσης αλλα κύρια αν ο άνθρωπος αυτός μπορεί και θέλει να ενταχθεί και να δουλεψει στα πλαίσια της ομάδας με την οποία θα συνεργαστεί..

 

[tramountana]

"Οι άνθρωποι που δαγκώνουν το χέρι που τους ταΐζει, συνήθως γλείφουν τη μπότα που τους κλωτσάει."
Eric Hoffer
Αμερικανός συγγραφέας  ;)

αυτό μάλλον σε σένα και τους ομοιδεάτες σου ταιριάζει...

 

ναι..και πολύ απλά δεν θεωρώ αποκλειστικά και μόνο ότι μετράνε οι τίτλοι σπουδών για την κατάληψη μιας θέσης αλλα κύρια αν ο άνθρωπος αυτός μπορεί και θέλει να ενταχθεί και να δουλεψει στα πλαίσια της ομάδας με την οποία θα συνεργαστεί..

ο ΑΣΕΠ είναι μία διαδικασία που προσπαθεί να αποτρέψει την 100% στήριξη της απόφασης για πρόσληψη σε κριτήρια υποκειμενικώς μετρούμενα, σαν κι αυτό που λες, δηλαδή ΤΟΝ ΜΠΑΡΜΠΑ ΣΤΗΝ ΚΟΡΩΝΗ

θέτοντας ένα ελάχιστον όριο για τους επίδοξους σαπιοκοιλιάδες, να έχουν 1 lower, 1 πτυχίο έστω ΤΕΙ, η ακόμα χειρότερα, να πετύχουν σε εξετάσεις σε ποσοστά 1/30, 1/50, 1/100 ίσως και παραπάνω

Μπορεί αυτό να είναι ποσοστό της θεωρητικά ΑΡΙΣΤΗΣ οριζόμενης μεθόδου επιλογής προσωπικού (έστω 20% του τέλειου) αλλά δεν είναι 0 (ΜΜΗΗΔΔΕΕΝΝ) σαν κι αυτό που λες, που έχει καταστρέψει τη χώρα έως τώρα διορίζοντας ολόκληρα χωριά απ τη Μεσσηνία, Λακωνία, ολόκληρα σόγια ΟΠΟΥΛΩΝ, κλπ, κλπ, κλπ