Εκκλησία στο Βίτσι για τους πεσόντες

[stekas72]

pornopapos περιμένω απάντηση.

...το Τσέρνομπιλ ήταν σοβαρή καταστροφή και αν ναι ποιος ευθύνεται ???

 

[toro]

Υπενθyμίζω το θέμα διατί...διαφεύγει. Αν το καπιταλιστικό μοντέλο ανάπτυξης δημιοyργεί την περιβαλλοντολογική καταστροφή.
Είτε ο "κακός" εργοστασιάρχης είτε ο "καλός" κομισάριος μολύνουν, αν υπερβάλουν στις αρνητικές χρήσεις των μέσων και δεν αντιπαραβάλουν με άλλα μέσα. Simple as that

Ωραία τα ευχολόγια, αλλά στην πράξη, όποιος δύναται να μειώσει το κοστος παραγωγης του (αναγκαια συνθηκη για να επιβιωσει στο καπιταλιστικο περιβαλλον) εις βαρος του ...περιβαλλοντος, το κάνει !!! Τόσο απλά ...
Αρα το καπιταλιστικο μοντέλο δεν είναι και τοσο περιβαλλον-friendly !  

Βεβαιότατα και ο υπαρκτος σοσιαλισμός ...ξεσκισε το περιβαλλον !

Αλλά αυτη η κουβεντα ξεκινησε όταν ισχυριστηκες οτι "το καπιταλιστικό μοντέλο ανάπτυξης δε δημιοyργεί την περιβαλλοντολογική καταστροφή ".

Οπότε το φαινόμενο του θερμοκηπιου είναι ψευδαισθηση, σωστα ; Ή οφειλεται αποκλειστικα και μονο στην Κινα ;

 

[pornopapos]

Ωραία τα ευχολόγια, αλλά στην πράξη, όποιος δύναται να μειώσει το κοστος παραγωγης του (αναγκαια συνθηκη για να επιβιωσει στο καπιταλιστικο περιβαλλον) εις βαρος του ...περιβαλλοντος, το κάνει !!! Τόσο απλά ...
Αρα το καπιταλιστικο μοντέλο δεν είναι και τοσο περιβαλλον-friendly !  

Βεβαιότατα και ο υπαρκτος σοσιαλισμός ...ξεσκισε το περιβαλλον !

Αλλά αυτη η κουβεντα ξεκινησε όταν ισχυριστηκες οτι "το καπιταλιστικό μοντέλο ανάπτυξης δε δημιοyργεί την περιβαλλοντολογική καταστροφή ".

Οπότε το φαινόμενο του θερμοκηπιου είναι ψευδαισθηση, σωστα ; Ή οφειλεται αποκλειστικα και μονο στην Κινα ;

κι αν δεν υπάρχει ο σοσιαλισμός πρέπει να τον εφεύρουμε!!!

 

[leonoro]

Είναι θέμα μοντέλου ανάπτυξης... Το  lada δεν μολύνει γιατί βγήκε από σοσιαλιστικά μέσα παραγωγής

Αλλά αυτη η κουβεντα ξεκινησε όταν ισχυριστηκες οτι "το καπιταλιστικό μοντέλο ανάπτυξης δε δημιοyργεί την περιβαλλοντολογική καταστροφή ".

Η κουβέντα ξεκίνησε όταν κάποιος ισχυρίστηκε ότι η περιβαλλοντολογική καταστροφή οφείλεται στο καπιταλιστικό μοντέλο ανάπτυξης

 

[pornopapos]

Είναι θέμα μοντέλου ανάπτυξης... Το  lada δεν μολύνει γιατί βγήκε από σοσιαλιστικά μέσα παραγωγής

Η κουβέντα ξεκίνησε όταν κάποιος ισχυρίστηκε ότι η περιβαλλοντολογική κατασττροφή οφείλεται στο καπιταλιστικό μοντέλο ανάπτυξης

κι εσύ που λες ότι οφείλεται;

 

[leonoro]

Δεν τα ματαείπαμε; Je suis dejolais encore

 

[toro]

...το Τσέρνομπιλ ήταν σοβαρή καταστροφή και αν ναι ποιος ευθύνεται ???

...εννοείς τα lada ???

Το Τσερνομπιλ ήταν σοβαροτατη καταστροφη και γι αυτό ευθυνεται η ΕΣΣΔ !

Η Χιροσιμα και το Ναγκασακι ήταν ακομη πιο σοβαρες καταστροφες και γι αυτο ευθυνονται οι Αμερικανοι ! Εκτος κι αν η χρηση πυρηνικων σε ...κιτρινιαρηδες με το προσχημα του πολεμου ειναι φιλικη προς το περιβαλλον.

Επισης σοβαρες καταστροφες ηταν κι ειναι ολες οι κατα καιρους πυρηνικες δοκιμες απο τους αριστερο-δεξιους κάφρους του πλανητη...

 

[pornopapos]

ρε μάγκες κόφτε την πλάκα!
εδώ και 20 χρόνια όλος ο πλανήτης έχει ΚΑΠΙΤΑΛΙΣΜΟ!!!
ποιός φταίει για την κατστροφή του περιβάλλοντος;
ο ΣΤΑΛΙΝ;
μπορεί ν' απαντήσει κάποιος σοβαρά (λέμε τώρα);

 

[leonoro]

Το Τσερνομπιλ ήταν σοβαροτατη καταστροφη και γι αυτό ευθυνεται η ΕΣΣΔ !

Η Χιροσιμα και το Ναγκασακι ήταν ακομη πιο σοβαρες καταστροφες και γι αυτο ευθυνονται οι Αμερικανοι ! Εκτος κι αν η χρηση πυρηνικων σε ...κιτρινιαρηδες με το προσχημα του πολεμου ειναι φιλικη προς το περιβαλλον.

Επισης σοβαρες καταστροφες ηταν κι ειναι ολες οι κατα καιρους πυρηνικες δοκιμες απο τους αριστερο-δεξιους κάφρους του πλανητη...

Exactement

 

[pornopapos]

exactement

πριν 20 χρόνια οσιαλισμός τέλος!
εδώ και 20 χρόνια και σήμερα ποιός φταίει;

 

[leonoro]

Εσύ

 

[pornopapos]

Εσύ

1) πλήρης αδυναμία εύρεσης επιχειρημάτων
2) αδυναμία παραδοχής της (1)
οκ

 

[leonoro]

Πλήρης...πλήρης

 

Ρε γαμώτο πολλοί πατριώτες σε αυτό το site,τί διόλο επιδημία έχουμε;!
Ποια γρίπη των χοίρων και πράσινα άλογα με ροζ ελέφαντες!!!

 

[zoroab]

πριν 20 χρόνια οσιαλισμός τέλος!
εδώ και 20 χρόνια και σήμερα ποιός φταίει;

Ευθύνονται οι άνθρωποι που καταναλώνουν αγαθα και υπηρεσίες για να καλύψουν τις ανάγκες τους.

Οι ανάγκες των ανθρώπων για τρόφιμα στεγη αναψυχη και εκπαίδευσή καλύπτονται μεσα απο την παραγωγική διαδικασία ανεξαρτήτως του ποιος κατεχει τα μέσα παραγωγής. Για να παραχθούν τα παραπάνω απαιτούνται μη ανανεώσιμοι πόροι, ενέργεια και επομένως επιβαρύνεται αναπόφευκτα το περιβάλλον.

Η διαφορά είναι οτι λόγω των κινήτρων που έχουν οι παραγωγοί στην ελεύθερη αγορά, στην προσπάθεια του να μεγιστοποιήσουν τα κέρδη τους, βελτιστοποιούν την παραγωγική διαδιακασία και ελαχιστοποιούν την σπατάλη παραγωγικών πόρων.

Αντιθετα οι πρώην σοσιαλιστικές χώρες ηταν πολλες φορες πιο σπάταλες στην παραγωγή των ίδιων προιόντων λογω της αναποτελεσματικότητας, της διαφθοράς, της παρωχημένης τεχνολογίας κ.α. Ετσι παρα το γεγονός οτι ειχαν πολυ χαμηλότερο βιοτικό επίπεδο απο τις Δυτικές χώρες επιβάρυναν αναλογικά πολυ περισσότερο το περιβάλλον.



 

 

[str81977]

Το Τσερνομπιλ ήταν σοβαροτατη καταστροφη και γι αυτό ευθυνεται η ΕΣΣΔ !

Η Χιροσιμα και το Ναγκασακι ήταν ακομη πιο σοβαρες καταστροφες και γι αυτο ευθυνονται οι Αμερικανοι ! Εκτος κι αν η χρηση πυρηνικων σε ...κιτρινιαρηδες με το προσχημα του πολεμου ειναι φιλικη προς το περιβαλλον.

Επισης σοβαρες καταστροφες ηταν κι ειναι ολες οι κατα καιρους πυρηνικες δοκιμες απο τους αριστερο-δεξιους κάφρους του πλανητη...

Το γεγονός ότι τα περιστατικά αυτά τα χωρίζουν 41 χρόνια και απείρως διαφορετικές συνθήκες- πχ εν έτει 1945 οι επιπτώσεις της ραδιενέργειας ήταν περίπου άγνωστες ή ότι η χρήση υπερόπλων ενδεχομένως έσωσε εκατοντάδες χιλιάδες αμερικάνικες ζωές προφανώς δεν παίζουν για εσένα...

Ωστόσο, η καταστροφή του περιβάλλοντος δεν είναι ακριβώς αποτέλεσμα της "καπιταλιστικής" ανάπτυξης αλλά μιας στρεβλής έννοιας της ανάπτυξης που στα ελληνικά θα την λέγαμε "αρπαχτή"- κοινώς να βγάλουμε κανά φράγκο τώρα, να πιάσουμε το στόχο και έχει ο θεός...Κάπως έτσι καταστράφηκε η λίμνη αράλη, κάπως έτσι είχαμε τραγωδίες τύπου εξον βαλντεζ στην αλάσκα...

Τα οικολογικά κινήματα πάντως ευδοκίμησαν σε περιβάλλον αστικών δημοκρατιών και πολλές δυτικές χώρες με "καπιταλισμό" έχουν επενδύσει στις ανανεώσιμες πηγές ενέργειας (με θεαματικά αποτελέσμα στην απεξάρτηση από τα ρυπογόνα ορυκτά καύσιμα) επιδοτούν τεχνολογίες κια δραστηριότητες φιλικές προς το περιβάλλον (πχ υβριδικά αυτοκίνητα, ανακύκλωση) και φυσικά, οι πολίτες κρίνουν και την οικολογική συνείδηση των κυβερνώντων...

Φαντάζεται κανείς διαδήλωση για το περιβάλλον σε Κίνα ή ΕΣΣΔ (αιωνία η μνήμη; )

 

[aggel2004]

Το γεγονός ότι τα περιστατικά αυτά τα χωρίζουν 41 χρόνια και απείρως διαφορετικές συνθήκες- πχ εν έτει 1945 οι επιπτώσεις της ραδιενέργειας ήταν περίπου άγνωστες ή ότι η χρήση υπερόπλων ενδεχομένως έσωσε εκατοντάδες χιλιάδες αμερικάνικες ζωές προφανώς δεν παίζουν για εσένα...

Ωστόσο, η καταστροφή του περιβάλλοντος δεν είναι ακριβώς αποτέλεσμα της "καπιταλιστικής" ανάπτυξης αλλά μιας στρεβλής έννοιας της ανάπτυξης που στα ελληνικά θα την λέγαμε "αρπαχτή"- κοινώς να βγάλουμε κανά φράγκο τώρα, να πιάσουμε το στόχο και έχει ο θεός...Κάπως έτσι καταστράφηκε η λίμνη αράλη, κάπως έτσι είχαμε τραγωδίες τύπου εξον βαλντεζ στην αλάσκα...

Τα οικολογικά κινήματα πάντως ευδοκίμησαν σε περιβάλλον αστικών δημοκρατιών και πολλές δυτικές χώρες με "καπιταλισμό" έχουν επενδύσει στις ανανεώσιμες πηγές ενέργειας (με θεαματικά αποτελέσμα στην απεξάρτηση από τα ρυπογόνα ορυκτά καύσιμα) επιδοτούν τεχνολογίες κια δραστηριότητες φιλικές προς το περιβάλλον (πχ υβριδικά αυτοκίνητα, ανακύκλωση) και φυσικά, οι πολίτες κρίνουν και την οικολογική συνείδηση των κυβερνώντων...

Φαντάζεται κανείς διαδήλωση για το περιβάλλον σε Κίνα ή ΕΣΣΔ (αιωνία η μνήμη; )

+1000000000000000000000000................................

M'ενοχλει παρα πολυ που πολλοι πρωην απογοητευμενοι αριστεροι, εχουν
καπελωσει τις λεγομενες οικολογικες οργανωσεις (ειδικα σε χωρες του
στυλ της Ελλαδας) και με την γνωστη ακαμψια τους και τον θρησκευτικο
ζηλο τους στο τελος μαλον κακο παρα καλο θα κανουν.
Ψυχαναλυτικα μαλλον ψαχνουν μια θρησκεια να αφιερωθουν...

Στα γεραματα τους θα γινουν θρησκοληπτοι να μου το θυμηθειται

 

+1000000000000000000000000................................

M'ενοχλει παρα πολυ που πολλοι πρωην απογοητευμενοι αριστεροι, εχουν
καπελωσει τις λεγομενες οικολογικες οργανωσεις (ειδικα σε χωρες του
στυλ της Ελλαδας) και με την γνωστη ακαμψια τους και τον θρησκευτικο
ζηλο τους στο τελος μαλον κακο παρα καλο θα κανουν.
Ψυχαναλυτικα μαλλον ψαχνουν μια θρησκεια να αφιερωθουν...

Στα γεραματα τους θα γινουν θρησκοληπτοι να μου το θυμηθειται

Με ε αγαπητέ πατριώτη!!!

 

[stekas72]

...μάλλον ξεφύγαμε από το θέμα....

... και εδώ θα πρέπει να γίνει μια εκκλησία.... οι κομουνιστοσυμμορίτες δεν σκότωσαν μόνο ταγματασφαλίτες αλλά και εκατοντάδες αμάχους...

Ο Ιωάννης Μπουγάς υπολογίζει τα θύματα σε τουλάχιστον 1700. Σχετικά με την ταυτότητα των θυμάτων, γράφει: “Όλες οι φιλοΕΑΜικές πηγές ευθέως ή εμμέσως υποστηρίζουν ότι τα θύματα ήταν μόνο ταγματασφαλίτες ή κυρίως ταγματασφαλίτες. Η αλήθεια είναι ακριβώς το αντίθετο. Σύμφωνα με την έρευνά μου στα αρχεία του ΥΠΕΑ, στον Μελιγαλά έχασαν τη ζωή τους 47 αξιωματικοί του ΤΑ και 704 οπλίτες, σύνολο 751 άνδρες, συμπεριλαμβανομένων και των χωροφυλάκων. Αυτό σημαίνει, πρώτον ότι ο ΕΛΑΣ δολοφόνησε μετά τη μάχη περίπου 735 αξιωματικούς και οπλίτες του Τάγματος και της Χωροφυλακής. Δεύτερον, με το σύνολο των θυμάτων πάνω από 1.700, στο Μελιγαλά το ΕΑΜ/ΕΛΑΣ/ΚΚΕ δολοφόνησε και 1.000 περίπου αμάχους! Ακόμη και αν οι νεκροί ήταν μόνο 1.154, όσα τα ονόματα που έχει καταγράψει ο Ηλίας Θεοδωρόπουλος, σημαίνει ότι εκτός από τους 735 ταγματασφαλίτες, ο ΕΛΑΣ δολοφόνησε και 403 αμάχους. Όχι έναν μικρό αριθμό, με οποιοδήποτε μέτρο σύγκρισης!”



αναλυτικά

[URL unfurl="true"]http://panosz.wordpress.com/2009/09/11/civil_war-23/[/url]

 

Πόσο καθίκια ήταν αυτοί οι ταγμασφαλίτες που σφαγίαστηκαν και ίσως κάποιοι από τους αμμάχους αναρωτιέσαι,χωρίς να δικαιώνω την εξολοθρευσή τους!!!