Δικηγόροι στην Ελλάδα: Ανεύθυνοι 100% !

[BIG_BIG_BEN]

Να πούμε βέβαια ότι στη Γερμανία δεν νοείται να πας στο δικηγόρο, να του πεις ότι μαλακία έχεις ακούσει δεξια και αριστερά και στο τέλος να σηκωθείς να φύγεις χωρίς να πληρώσεις, λέγοντας ότι δεν ήξερες ότι το ραντεβού χρεώνεται.

Δεν ισχύει. Μία πρώτη επισκόπηση των θεμάτων σου χωρίς δεσμεύσεις είναι στο πρόγραμμα.

«Unverbindliche Rechtsberatung» λέγεται.

 

[BIG_BIG_BEN]

Και γιατί τότε αυτό το επάγγελμα έχει τόσο υψηλό "κοινωνικό στατους"; Αφού όπως λες, και προφανώς ξέρεις, οι μάχιμοι πραγματικά εχουν "οικονομικό" θέμα;

Μάλλον επειδή πολλοί δουλεύουν με μίζες. Π.χ. αδήλωτες προμήθειες από μηχανικούς και εργολάβους, όταν γίνονται οι ποικίλες νομιμοποιήσεις στα ακίνητα, ή και άλλα έργα.

Και ορισμένοι από τους νομικούς ξεφουρνίζουν μια σειρά από ασυναρτησίες, για να αποφύγουν να παραδεχθούν, πόσο ανεπαρκείς είναι. Πουλάνε συχνά άνευ περιεχομένου ελπίδες σε αδαείς.

Ο μέσος Έλληνας εξιτάρεται από τις ποικίλες λαμογιές και τις διάφορες καφρίλες τους, μου φαίνεται.

 

[EvilPlasma]

παιδιά ούτε εγώ τους γουστάρω, αλλά πριν από κάνα μηνακι που με δέσανε τα χοιρινά και ήμουν αυτόφωρο city και μετά Ευελπίδων πολιτεία, μου ξηγήθηκε σπαθί ένα δικηγόρος ούτε πολλά πήρε. Νταξ γενικά είναι καθήκια και το να ξέρεις τους νόμους είναι ευλογία μαγκιά και αλητεία.

 

[Ghajnsielem]

Και οι λογιστες τα ιδια σκατα ειναι.

 

[Julyman21]

Δεν ισχύει. Μία πρώτη επισκόπηση των θεμάτων σου χωρίς δεσμεύσεις είναι στο πρόγραμμα.

«Unverbindliche Rechtsberatung» λέγεται.

Τελείως διαφορετικός θεσμός από το ραντεβού. Μια πρώτη επικοινωνία είναι (όχι απαραίτητα με δικηγόρο) που παρέχεται από μεγάλες εταιρείες ή συλλόγους ή άλλους φορείς. Σου λένε συνήθως αν χρειάζεσαι δικηγόρο για δικαστήριο ή τι εναλλακτικές έχεις. Δεν αναθέτεις εντολή στο δικηγόρο/νομικό με τον οποίο μιλάς και ούτε αυτός φέρει ευθύνη για τις συμβουλές, δεν εξετάζει έγγραφα ή φάκελο φυσικά σε βάθος και δεν διαρκεί η διαδικασία πάνω από 15 λεπτά. Οι δικηγορικές εταιρείες που το προσφέρουν συνήθως αποβλέπουν σε προσέλκυση υποθέσεων.
Και στην Ελλάδα πάντως μια ολιγόλεπτη επικοινωνία με δικηγόρο για να σε κατευθύνει δεν χρεώνεται. Ή για παράδειγμα αν τηλεφωνήσεις στο συνήγορο του καταναλωτή θα σου δώσουν νομικές συμβουλές χωρίς χρέωση για θέματα προστασίας. Άλλο πράγμα το ραντεβού που λέω.

 

[thleizer]

Εμένα πολλοί φίλοι μου δικηγόροι έγιναν δικαστικού υπάλληλοι-γραμματείς. Αλήθεια για αυτό το επάγγελμα τι γνώμη έχετε?

 

[thleizer]

ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΚΑΝΕΝΑΣ Οικονομικό πρόβλημα εννοούσα - εκ παραδρομής δεν το έγραψα

καλα μη το λες. Αλλιως δεν θα καθοταν εξω απο την Ευελπιδων να ψαρευουν πελατες. Η πλειοψηφία των δικηγόρων στην Ελλαδα ψαχνουν πελατες με ταμα

 

[Αναφυλαξίας3]

Αν ο κόσμος αρχίσει να κάνει ερωτήσεις για νομικά θέματα στα app τεχνητής νοημοσύνης τύπου ChatGPT, ίσως και να αποκτήσουν οικονομικό πρόβλημα μες στα ερχόμενα χρόνια.

Όσο πιο ψαγμένοι θα είναι οι πελάτες, τόσο πιο δύσκολα θα βγαίνουν τα λεφτά.

Να πω οτι το gpt, οσες φορες το δοκίμασα, δινει πολυ βασικες απαντήσεις. Συνήθως οι γνωσεις που απαιτούνται είναι πολυ πιο εξειδικευμένες και δεν αρκεί μια απλη παραθεση νομων.

Μόνο ΗΠΑ μπορείς να μηνύσεις το δικηγόρο σου οτι τα έκανε σκατά και έχασε σίγουρη υπόθεση.Ευρώπη αποκλείεται να βγάλεις άκρη.
ΗΠΑ έχουν και ασφάλεια οι δικηγόροι για τέτοιες περιπτώσεις που θα φάνε μήνυση όπως και οι γιατροί.

Υπάρχει (και) στην Ελλάδα η αγωγή κακοδικίας για τετοιες περιπτωσεις.

 

[thleizer]

Γερμανία στα μεγάλα δικηγορικά γραφεία ξεκινάει κα΄ποιος φρέσκος απόφοιτος νομικής χωρίς καθόλου εμπειρία με 150000 Ευρώ μισθό το χρόνο,δεν έχουν καμία σχέση οι αποδοχές με Ελλάδα.

Ο μέσος δικηγόρος με δικό του γραφείο βγάζει 195000 ευρώ το χρόνο Γερμανία.Το 19% των δικηγόρων βγάζουν πάνω από 300000 ευρώ.

Ο Λογιστής βγάζει περισσότερα χρήματα στη Γερμανία από το δικηγόρο. Αλλά δεν είναι εύκολο να πας ως δικηγόρος στο Εξωτερικό. Το Δίκαιο αλλάζει...

 

[thleizer]

Μου έλεγε ένας φίλος ότι όσους δικηγόρους έχει η Ουγγαρία, στην Ελλάδα έχει μόνο η Θεσσαλονίκη και πάλι περισσεύουν.

Πάντως αν εξαιρέσουμε τα ΟΝΟΜΑΤΑ του Ποινικού ή αυτούς που έχουν οι εφοπλιστές, οι περισσότεροι δικηγόροι στην Ελλάδα κλαίνε με μαύρο δάκρυ.

Αντιθέτως ξέρω λογιστές με δικά τους λογιστικά γραφεία που βγάζουν 5-10 χιλ το μηνα καθαρά ακόμα και σε επαρχία όχι μόνο Αθήνα

 

[Αναφυλαξίας3]

Ένας από τους βασικούς λόγους του μεγάλου αριθμού δικηγόρων στην Ελλάδα είναι οτι η πρόσβαση στη δικαιοσύνη ειναι απαραίτητη και για τα πιο απλα πράγματα. Το σύστημα ειναι φτιαγμένο να μη δίνει ευκολα και ανεξοδα τις λυσεις, αλλα αντίθετα, προκειμενου να μην υπάρχει ευθύνη των άλλων εξουσιών, "προτρέπει" τον πολίτη να προσφύγει στη δικαιοσύνη.
Για παράδειγμα, ειναι αδιανοητο οτι για να παρεις τα λεφτά σου απο μια απαλλοτρίωση πχ, απαιτούνται τουλαχιστον τεσσερις (!!!) δικαστικες αποφασεις.

 

[BIG_BIG_BEN]

Μια αντιπαράθεση των ακαθάριστων εσόδων που δηλώνουν ελεύθεροι επαγγελματίες, μια και είχαμε πρωτύτερα τη συζήτηση περί φοροδιαφυγής των δικηγόρων.

Γιατροί, δικηγόροι, ταξιτζήδες, ηλεκτρολόγοι: Οι «πλούσιοι» και οι «φτωχοί» των ατομικών επιχειρήσεων

Ενδιάμεσα βρίσκονται άλλοι 192 κλάδοι με μέσους όρους ακαθαρίστων εσόδων πάνω από 30.000 και μέχρι 100.000 ευρώ. Τα μέσα ετήσια ποσά ακαθαρίστων εσόδων των

www.naftemporiki.gr

 

[james tiberius kirk]

παιδιά ούτε εγώ τους γουστάρω, αλλά πριν από κάνα μηνακι που με δέσανε τα χοιρινά και ήμουν αυτόφωρο city και μετά Ευελπίδων πολιτεία, μου ξηγήθηκε σπαθί ένα δικηγόρος ούτε πολλά πήρε. Νταξ γενικά είναι καθήκια και το να ξέρεις τους νόμους είναι ευλογία μαγκιά και αλητεία.

Ένας διαδικτυακός Rebault, ένας λογοτέχνης του bourdela.com

 

[tellystalone6969]

Πολλοί είναι on paper, είναι γραμμένοι σε κάποιο σύλλογο οπότε εμφανίζονται ως δικηγόροι αλλά δε ζουν από τη δικηγορία.

Σύμφωνα με την ΑΑΔΕ, φορολογική δήλωση ως ελεύθεροι επαγγελματίες δικηγόροι , έκαναν 26.000
Που και πάλι είναι πολύ μεγάλο το νούμερο.

Για αυτό πολλοι ΝΑΙ ΔΕΝ ΒΓΑΖΟΥΝ ΛΕΦΤΑ, ΒΓΑΖΟΥΝ ΛΙΓΟΤΕΡΑ ΑΠΟ ΜΙΣΘΩΤΟΥΣ ΤΟΥ ΚΑΤΩΤΑΤΟΥ.
Για αυτό και 13.000 δικηγόροι ... έχουν δηλώσει έδρα το σπίτι τους.
Δεν μπορούν δηλ. να συντηρήσουν γραφείο .

Ανέκαθεν , οι σύλλογοι , παρείχαν αίθουσες ... που όσοι δεν έχουν γραφείο , μπορούν να δεχτούν πελάτες τους.

Γενικά επίσης ... κάπου 350.000 ελεύθεροι επαγγελματίες χρωστάνε ασφαλιστικές εισφορές.

Και δικηγόροι ... πολλοί θα κάνουν παύση εργασιών
λόγω του 5077/2023
του ΑΦΑΝΙΣΜΟΥ ΤΟΥ ΜΙΚΡΟΥ ΕΛΕΥΘΕΡΟΥ ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΑ.


Αν ψήφισαν ΝΔ βέβαια,
στο διάολο και κακό ψόφο .

 

[tellystalone6969]

Σε μία χώρα λαμογιάς, πιστεύεις ότι το πρόβλημα είναι μόνο τα λαμόγια δικηγόροι; στα λαμόγια δικηγόρους, πιστεύεις ότι ως πελάτες πάνε τίποτα ιεραπόστολοι ή υποδείγματα ηθικής;
Επίσης, μια που μιλάμε για φοροδιαφυγή, δες λίγο τι συνέβη στη Χαλκίδα και στην Κέρκυρα (ενδεικτικά παραδείγματα) για να αντιληφθούμε την ποιότητα του ελεγκτικού φορολογικού μηχανισμού.

Εκπλήσσομαι !
Δηλαδή οι ελ. επαγγελματίες ΠΟΥ ΔΕΝ ΑΜΦΙΣΒΗΤΗΣΑΝ ΤΑ ΤΕΚΜΗΡΙΑ
ζητώντας έλεγχο
δεν ήταν λαμόγια ;;;

Παίζει να φοβούνταν να τα βάλουν με τη ΣΚΥΛΑ ΚΑΙ ΤΗ ΧΑΡΥΒΔΗ ;;;

 

[LION-974]

Εκπλήσσομαι !
Δηλαδή οι ελ. επαγγελματίες ΠΟΥ ΔΕΝ ΑΜΦΙΣΒΗΤΗΣΑΝ ΤΑ ΤΕΚΜΗΡΙΑ
ζητώντας έλεγχο
δεν ήταν λαμόγια ;;;

Παίζει να φοβούνταν να τα βάλουν με τη ΣΚΥΛΑ ΚΑΙ ΤΗ ΧΑΡΥΒΔΗ ;;;

Δε νομίζω πως όσοι δεν αμφισβήτησαν τα τεκμήρια είναι λαμόγια. Απλά, η πολυδαίδαλη νομοθεσία δίνει το δικαίωμα σε έναν ελεγκτή να σε κοπανήσει με μερικά πρόστιμα, και να πρέπει μετά να πας στη ΔΕΔ (και εν συνεχεία στα διοικητικά δικαστήρια), ενώ στο μεταξύ κατά 99% πρέπει να έχεις πληρώσει τα πρόστιμα (ή θα στα έχουν βεβαιώσει μη δυνάμενος να είσαι φορολογικά ενήμερος). Και για αυτό το λόγο κανείς δε θέλει να μπει στο βάσανο ενός ''ελέγχου'' ο οποίος ουδείς είναι βέβαιος πού μπορεί να καταλήξει.

 

[ΚΑΘΕΠΕΡΣΙΚΑΙΚΑΛΥΤΕΡΑ]

 

[tellystalone6969]

Δε νομίζω πως όσοι δεν αμφισβήτησαν τα τεκμήρια είναι λαμόγια. Απλά, η πολυδαίδαλη νομοθεσία δίνει το δικαίωμα σε έναν ελεγκτή να σε κοπανήσει με μερικά πρόστιμα, και να πρέπει μετά να πας στη ΔΕΔ (και εν συνεχεία στα διοικητικά δικαστήρια), ενώ στο μεταξύ κατά 99% πρέπει να έχεις πληρώσει τα πρόστιμα (ή θα στα έχουν βεβαιώσει μη δυνάμενος να είσαι φορολογικά ενήμερος). Και για αυτό το λόγο κανείς δε θέλει να μπει στο βάσανο ενός ''ελέγχου'' ο οποίος ουδείς είναι βέβαιος πού μπορεί να καταλήξει.

Αμ μπράβο . Πες τα.

Γιατί συνεχώς τσαμπουνάνε αυτό το ΑΙΣΧΟΣ .

Ότι δεν τα αμφισβήτησαν .... ΑΡΑ ΟΛΟΙ ΕΙΝΑΙ ΦΟΡΟΦΥΓΑΔΕΣ .

Δες εδώ

Με οφειλές στον ΕΦΚΑ 733.303 επαγγελματίες - Πόσα χρωστούν

Με χρέη στον ΕΦΚΑ είναι 733.303 ελεύθεροι επαγγελματίες αγρότες και αυτοαπασχολούμενοι. Σύμφωνα με στοιχεία που αποκαλύπτει το <b>Capital.gr</b> οι 169.347 οφειλέτες χρωστούν ως 500 ευρώ.

www.capital.gr

733.000 χρωστάνε ...εισφορές !!!!!

Έχουν μαύρα εκατομμύρια ... ΚΑΙ ΔΕΝ ΠΛΗΡΩΝΟΥΝ ΕΙΣΦΟΡΕΣ ....
είναι ανασφάλιστοι .......

 

[BIG_BIG_BEN]

Είναι καιρός να αρχίσουν να αφαιρούνται οι άδειες εκείνων των δικηγόρων που επιδεικνύουν την όποιας μορφής παραβατική συμπεριφορά.

Αυτό ισχύει φυσικά και για φορολογικά ατοπήματα. Για τώρα, και για την τελευταία πενταετία.

Δε νοείται να παρακάμπτουν το πνεύμα και το γράμμα του νόμου, για δικό τους οικονομικό ή άλλο όφελος.

 

[BIG_BIG_BEN]

Να πω οτι το gpt, οσες φορες το δοκίμασα, δινει πολυ βασικες απαντήσεις. Συνήθως οι γνωσεις που απαιτούνται είναι πολυ πιο εξειδικευμένες και δεν αρκεί μια απλη παραθεση νομων.


Υπάρχει (και) στην Ελλάδα η αγωγή κακοδικίας για τετοιες περιπτωσεις.

Σωστά, συμφωνούμε. Όμως από την άλλη, τα προγράμματα τεχνητής νοημοσύνης εξελίσσονται μέρα με τη μέρα.

Όσο πιο πολύ τα συμβουλεύεται κανείς, τόσο περισσότερη σπουδή θα έχουν και οι απαντήσεις τους με τον καιρό.

Ήδη από το Νοέμβριο του ´22 και μετά, έχουμε αισθητά άλματα στην εξέλιξη αυτής της τεχνολογίας, καθώς συλλέγει και συγκρίνει πληροφορίες και γνώση από παντού.

Κατά πάσα πιθανότητα ακόμη κι από το φόρουμ εδώ στο μπου.