Δεν κάνει πίσω η Τουρκία λίγα 24ωρα μετά τον φονικό σεισμό: Νέα Navtex για το Oruc Reis κοντά στην Ρόδο

[kostas10]

Αρχίσαμε τα καζάν-καζάν για να δούμε τα δικά μας σαΐνια πως θα το χειριστούν .

 

[Monocle]

Brother Mouzone χαίρομαι που ανταλάσσουμε απόψεις. Καταλαβαίνω οτι έχεις εικόνα απο πρώτο χέρι σε ορισμένες περιπτώσεις, το ίδιο ισχύει και για μένα

Δεν παρατήρησα κανενός είδους φιλελληνισμό στη Σλοβακία και στην Τσεχία. Πολωνία δεν έχω πάει, ούτε με ενδιαφέρει να παω. Είναι χώρες που δε μπορώ να πω οτι ξέρω καλά, ισως και να υπάρχει καλά κρυμμένος φιλελληνισμός. Εχω άποψη όμως για ουγγαρία και πιστεύω αυτό που έγραψα. Είναι μια φιλοτουρκική χώρα, καθόλου επιφανειακή δεν είναι η αγάπη για τους μόγγο. Επαναλαμβάνω, γράφω όσα ξέρω. Οχι οσα μου εχουν πει/ ακουσει/ διαβάσει στο ιντερνετ και τα μεταπουλάω εδω. Ο ρομα που έχουν για πρωθυπουργό είναι εκβιαζόμενος και ελεγχόμενος απο τους ρώσους απο τον καιρό του "αριστερού" φιντες, η βουδαπέστη είναι το κέντρο των πρακτόρων. Ψάξε δάβασε για τους συρμους του μετρο στη βουδαπέστη, για το πυρηνικό εργαστάσιο ενέργειας και για το οτι παρα λίγο να δώσει στις ρωσικες μυστικές υπηρεσίες το κτίριο απέναντι απο την Αμερικάνικη πρεσβεία. Ο ρομα έχει άψογη συνεργασια με τον ερντο και με τις τουρκικες μυστικές υπηρεσίες. Ο ρομά επίσης δίνει πρόσβαση στο μόγγο και στους ουγγρους της βοιβόντινα. Αυτό που γράφω το ξέρω. Δεν εχω εικόνα για τρανσυλβανία. Οπως έγραψα, στην ουγγαρία δε δίνω ούτε τον εμετό μου.

Δεν ξέρω πόσο δυναμικές είναι οι αγορές των χωρών του βίσεγκραντ δεδομένων των μικρών αριθμών τους πλην πολωνίας. Οπως δεν ξέρω κατα πόσο η όποια άνοδος είναι λόγω ανταγωνιστικότητας ή λόγω απορρόφησης ΕΕ κονδυλίων, κάτι σαν την Ελλάδα του 90. Οι βαλτικές ας πούμε είναι πιο ανταγωνιστικές στην πραγματική αγορά.

Παιχνίδι γίνεται και στους πρώην φίλους μας τους Σέρβους, νυν φίλοι του ερντο και του ρομα της βουδαπέστης, Και του κινέζου και του γερμανού (παραδοσιακά). Και του ρώσου (ακόμα πιο παραδοσιακά). Η σερβία προσπαθεί να πατήσει σε 3 βάρκες ταυτόχρονα, όταν πέσει θα ακουστεί θόρυβος.

Νομίζω οτι η Ελλάδα μπορεί να παίξει ρόλο στα βαλκάνια συν κροατία και μέχρι Βιέννη, ενω στη μεσόγειο δημιουργείται ήδη μέτωπο. Ενδιαφέρον θα έχει το πως θα εξελιχτεί η λιβύη. Δε βλέπω λόγο ή ερίσματα στις χώρες του βισεγκραντ.

 

[Monocle]

Αρχίσαμε τα καζάν-καζάν για να δούμε τα δικά μας σαΐνια πως θα το χειριστούν .

Δεν υπάρχει καζαν καζαν, κερδίζει ο ένας επειδή θα χάσει ο άλλος. Μάντεψε ποιος θα χάσει αν μπούμε σε διάλογο.

Κανένας διάλογος με τους μόγγο εκτός εαν είναι μόνο για ΑΟΖ και πάλι ίσως.

 

[Μεγάλος Λευκός]

Το θεμα μονοφθαλμε ειναι οτι εσυ βαζεις τον παραγοντα συναισθημα οπως και περιοριζεις την οπτικη στο βραχυπροθεσμο επιπεδο της ταδε κυβερνησης.
Δε θα παμε να γινουμε φιλαρακια να παμε για μπασκετακι, ουτε θα παμε για καφε ουτε θα τους παρουμε γαμπρους για την κορη μας. Συγκλινοντα συμφεροντα και αρκετες κοινες αξιες υπαρχουν και σε αυτο μπορουμε να σταθουμε και μαλιστα σε συνδυασμο με αλλες συμμαχιες.
Ο δε δυναμισμος της οικονομιας τους αν και οντως εκκινησε με ευρωπαικα κονδυλια, ωστοσο τωρα βρισκεται σε αρκετα ευρυτερα πλαισια και εχει καλες προοπτικες. Κανουν προοδους σε διαφορους τομεις, υπαρχει καλη παιδεια και νεα γενια απο πισω. Το περιθωριο συνεννοησης ειναι τοσο μεγαλο, που θεωρω σχεδον αυτονοητη επιταγη για τη χωρα να αποτελεσει τον 5 στην ομαδα V αν και ειναι τραβηγμενο.Τηρωντας τις απαραιτητες ισορροπιες φυσικα με τους γειτονες μας στη Μεσογειο, κυριως Αιγυπτο και Ισραηλ , με τους οποιους μπορουμε να εχουμε βαθυτερες σχεσεις.
Το θεμα δεν ειναι η Ελλαδα μονο να εχει συμμαχια η δεσμευση με την ταδε χωρα η μπλοκ χωρων, αλλα να εχει τριγωνικες η πολυμερεις σχεσεις και να δρα ως ενδιαμεσος σε αυτες. Αυτο ειναι και το νοημα αυτων των σχεσεων. Δηλαδη μια παραδοσιακη δυναμη ( Γαλλια ) μια ανερχομενη μεγαλη δυναμη ( Ινδια), ανερχομενες ευρωπαικες δυναμεις ( V4 και 3 SI) και ανατολικη μεσογειος Ισραηλ, Αιγυπτος με μια εξισορροπηση μεταξυ Ισραηλ και αραβικου παραγοντα.
Αυτο ειναι το πραγματικο πεδιο εξασκησης της ελληνικης προβολης επιρροης : ο συνδυασμος των συσχετισμων και συνεργασιων με μπλοκ χωρων και η γονιμη διαμεσολαβηση , οχι η στειρα προσκολληση και δεσμευση με καποιον ( η ακομη χειροτερα στην ουρα καποιου).

 

[Zane]

Περιεργα πραγματα συμβαινουν ... ο Στολτενμπεργκ αναγγελει συμφωνια για διαλογο, οι δικοι μας λενε δε ξερουμε τιποτα ...

μηπως ο φιλος νορβηγος μολις προσπαθησε να μας φερει προ τετελεσμενου;

 

[Μεγάλος Λευκός]

Τα δε βαλκανια που ανεφερες , σκετη φυρα ειναι, μονο κοστος μπορουν να προκαλεσουν στην Ελλαδα και κανενα κερδος. Μικρα ανταγωνιστικα, ανωριμα , διεφθαρμενα κρατιδια,με μικροεθνικιστικες φιλοδοξιες, υπουλα, ετοιμα να προσκολληθουν στον καθε μεγαλο . Τις προηγουμενες δεκαετιες μονο διεξοδο για παιχνιδια διαφθορας της ελληνικης ελιτ με τις αντιστοιχες εκει προσεφεραν και τιποτα αλλο. Αδιαφορα, αρκει να μεινουν εκτος τουρκικης επιρροης.

 

[alex71]

O Νορβηγός ειναι μού φαινεται μεγαλος στόκος.
Τιποτα απο αυτα δεν ισχυει.
Ηδη τον διεψευσε η Αθήνα.

Την είδηση ωστόσο διαψεύδουν ελληνικές διπλωματικές πηγές οι οποίες αναφέρουν πως «οι πληροφορίες που είδαν το φως της δημοσιότητας σχετικά με φερόμενες τεχνικές συνομιλίες στο ΝΑΤΟ δεν ανταποκρίνονται στην πραγματικότητα».

«Σε κάθε περίπτωση, έχουμε συγκρατήσει την πρόθεση του ΓΓ του ΝΑΤΟ να εργαστεί για να θεσπίσει μηχανισμούς αποκλιμάκωσης στο πλαίσιο του ΝΑΤΟ. Πλην όμως, αποκλιμάκωση συνιστά μόνον η άμεση απομάκρυνση όλων των τουρκικών πλοίων από την ελληνική υφαλοκρηπίδα», προσθέτουν.

Oι ίδιες πηγές τονίζουν πως: «Η μονομερής εγχείριση εγγράφου με την παράκληση για σχόλια εντός μίας εβδομάδας σε καμία περίπτωση δε συνιστά έναρξη διαλόγου».

 

[Monocle]

Κάτι περίεργο γίνεται - έβγαλε το νατο ανακοίνωση οτι θα γίνει διάλογος Ελλάδας - ζώων, και η Ελλάδα το διέψευσε. Προσπαθεί το νατο να μας σύρει σε διάλογο;

 

[alex71]

Κάτι περίεργο γίνεται - έβγαλε το νατο ανακοίνωση οτι θα γίνει διάλογος Ελλάδας - ζώων, και η Ελλάδα το διέψευσε. Προσπαθεί το νατο να μας σύρει σε διάλογο;

Το οτι ο Στολτενμπεργκ ειναι βλακας, το γνωριζαμε και απο προηγουμενες ομορφιές του.

Αλλά και ετσι να ειναι, οπως το λες.
Οταν παει το ΝΑΤΟ να "σε συρει" οπως λες και η Ελλαδα απανταει "δεν ισχυει τιποτα", τι καταφερανε περαν απο το να ξεφτιλισθούν?
Η παρουσα κυβερνηση ειναι άλλη πάστα, ΔΕΝ εχει τετοια τωρα. Και το εχει διατρανωσει με καθε ευκαιρια.

 

[Monocle]

Τα δε βαλκανια που ανεφερες , σκετη φυρα ειναι, μονο κοστος μπορουν να προκαλεσουν στην Ελλαδα και κανενα κερδος. Μικρα ανταγωνιστικα, ανωριμα , διεφθαρμενα κρατιδια,με μικροεθνικιστικες φιλοδοξιες, υπουλα, ετοιμα να προσκολληθουν στον καθε μεγαλο . Τις προηγουμενες δεκαετιες μονο διεξοδο για παιχνιδια διαφθορας της ελληνικης ελιτ με τις αντιστοιχες εκει προσεφεραν και τιποτα αλλο. Αδιαφορα, αρκει να μεινουν εκτος τουρκικης επιρροης.

Αναφέρω τα βαλκάνια διότι
1. Εχουν σύνορα με εμας
2. Το κενό που αφήσαμε απο την κρίση και μετά, ειδικά μετά το φιάσκο συριζα/ βαρουφάκη, το γέμισαν οι τούρκοι. Δεν πρέπει να επιτρέψουμε τουρκικό τόξο προς βορά, το οποίο υπάρχει και είναι μέσα και η βουλγαρία δυστυχώς.

 

[Monocle]

Περιεργα πραγματα συμβαινουν ... ο Στολτενμπεργκ αναγγελει συμφωνια για διαλογο, οι δικοι μας λενε δε ξερουμε τιποτα ...

μηπως ο φιλος νορβηγος μολις προσπαθησε να μας φερει προ τετελεσμενου;

Αυτή την εντύπωση έχω και εγώ. Σε κάθε περίπτωση, ο τύπος είναι γελοίος και αποτυχημένος

 

[Zane]

Περιεργα πραγματα συμβαινουν ... ο Στολτενμπεργκ αναγγελει συμφωνια για διαλογο, οι δικοι μας λενε δε ξερουμε τιποτα ...

μηπως ο φιλος νορβηγος μολις προσπαθησε να μας φερει προ τετελεσμενου;

Αυτή την εντύπωση έχω και εγώ. Σε κάθε περίπτωση, ο τύπος είναι γελοίος και αποτυχημένος

σε καθε περιπτωση, αν οντως συμφωνησε μονος του σε διαπραγματευσεις, πρεπει να φαει ποδι

 

[Monocle]

Η παρουσα κυβερνηση ειναι άλλη πάστα, ΔΕΝ εχει τετοια τωρα. Και το εχει διατρανωσει με καθε ευκαιρια.

Κρίνοντας απο όσα ειπώθηκαν στο ανοιχτό μικρόφωνο και απο το οτι κάποιος ειπε οτι ο Δένδιας παραείναι σκληρός, τείνω να παραδεχτώ οτι υπάρχει εμπιστοσύνη - προς το παρον

 

[Trikavalos]

Θορυβήθηκαν από την άφιξη των Ρώσων που τους προσκάλεσαν τα κολλητάρια τους οι Τούρκοι,και προσπαθούν να μας φέρουν οι ‘σύμμαχοι’ προ τετελεσμένων.... από μόνος του ο σκατιάρης ο Γενς δεν θα έβγαζε την ανακοίνωση,άρα έχει και έγκριση του Αμερικάνου....

Μάλλον όλοι καταλαβαίνουν ότι η κλεψύδρα του χρόνου έκλεισε κι ότι είναι να γίνει θα γίνει


Βλέπω τους χάρτες των NAVTEX και μάλλον έχουν εσκεμμένα λοξή νοτιοδυτική τροχιά,επειδή καθώς θα μετακυλίονται βορειότερα θα εγκλωβίσουν αποκλειστικά το Καστελλόριζο.......

Θα έχουμε μάλλον και εξελίξεις με την άφιξη της καρακάξας την Κυριακή με την επέτειο της ενσωμάτωσης

 

[Μεγάλος Λευκός]

Αλεξ ο χειρισμος της ολης καταστασης απο ελληνικης πλευρας ειναι απο υποδειγματικος εως αριστοτεχνικος.

 

[Μεγάλος Λευκός]

Τα δε βαλκανια που ανεφερες , σκετη φυρα ειναι, μονο κοστος μπορουν να προκαλεσουν στην Ελλαδα και κανενα κερδος. Μικρα ανταγωνιστικα, ανωριμα , διεφθαρμενα κρατιδια,με μικροεθνικιστικες φιλοδοξιες, υπουλα, ετοιμα να προσκολληθουν στον καθε μεγαλο . Τις προηγουμενες δεκαετιες μονο διεξοδο για παιχνιδια διαφθορας της ελληνικης ελιτ με τις αντιστοιχες εκει προσεφεραν και τιποτα αλλο. Αδιαφορα, αρκει να μεινουν εκτος τουρκικης επιρροης.

Αναφέρω τα βαλκάνια διότι
1. Εχουν σύνορα με εμας
2. Το κενό που αφήσαμε απο την κρίση και μετά, ειδικά μετά το φιάσκο συριζα/ βαρουφάκη, το γέμισαν οι τούρκοι. Δεν πρέπει να επιτρέψουμε τουρκικό τόξο προς βορά, το οποίο υπάρχει και είναι μέσα και η βουλγαρία δυστυχώς.

Μα η Τουρκια ειναι ο στοχος προς διαλυση και καταστροφη ο ιδιος. Τα βαλκανια θα αποτελεσουν ειτε γερμανικη ειτε ρωσικη επιρροη. Βεβαια ο τελευταιος μεγαλος Γερμανος πολιτικος ειχε πει οτι "τα βαλκανια δεν αξιζαν ουτε τα κοκαλα ενος πομερανου γρεναδιερου".

 

[Διαγραμμένο μέλος 184505]

Λίγο αργότερα μάλιστα, οι ίδιες πηγές στην Αθήνα, αποκάλυπταν και πού εντόπισε τη «συμφωνία» ο Γενς Στόλτενμπεργκ, τονίζοντας ότι «η μονομερής εγχείριση εγγράφου με την παράκληση για σχόλια εντός μίας εβδομάδας σε καμία περίπτωση δε συνιστά έναρξη διαλόγου».

https://www.protothema.gr/politics/...erg-ellada-kai-tourkia-sumfonisan-se-dialogo/

 

[poppop]

Το οτι ο Στολτενμπεργκ ειναι βλακας, το γνωριζαμε και απο προηγουμενες ομορφιές του.

δεν ειναι βλακας ρε τυπε απλα εχουν παθει ολοι κοκομπλοκο με το σκληρο νταβατζιλικι-περι τα 10 δις-που πουλησε η Γαλλια,κατ αρχας παει για αδειασμα ο ερντο ο οποιος καηκε απ οτι φαινεται απο το συνεχομενο διπλο παιχνιδι μετα και τις δηλωσεις των ρωσων, οι γαλλοι πλεον θα πιεσουν τους σαρδαναπαλους κουληδες σημιτιδες δενδιες και λοιπο ελληνικο πολιτικο συρφετο να εμφανιστουν με το ζορι πολυ σκληροι στον οποιοδηποτε διαλογο μη σου πω οτι θα πανε σε αυτον αφου εχουν κανει καμμια επεκταση σε 12νμ και καμμια συμφωνια με κυπρο,απο τη στιγμη που κανεις δεν αντιπαραθετει οπλα απεναντι στους γαλλους το παρισι θα κανει οτι γουσταρει

 

[ADMIRAL GR]

Παραμενω επιφυλακτικός κι ελπίζω ο Νατοικός να μην ειναι λαγός...
Δεν εχω ΚΑΜΙΑ ΕΜΠΙΣΤΟΣΥΝΗ ΣΤΟΥΣ ΤΑΓΟΥΣ ΕΝΘΕΝ ΚΙ ΕΝΘΕΝ..

 

[alex71]

Αλεξ ο χειρισμος της ολης καταστασης απο ελληνικης πλευρας ειναι απο υποδειγματικος εως αριστοτεχνικος.

Ετσι. Και ειναι πραγματικά εντυπωσιακο.
Ποτέ αλλοτε στην μεταπολιτευση δεν υπηρχαν τοσο ικανοι και εξυπνοι ανθρωποι σε θεσεις ευθυνης.