Νέα

Δεν κάνει πίσω η Τουρκία λίγα 24ωρα μετά τον φονικό σεισμό: Νέα Navtex για το Oruc Reis κοντά στην Ρόδο

  • Μέλος που άνοιξε το νήμα TASSOS karipidis
  • Ημερομηνία ανοίγματος
  • Απαντήσεις 3K
  • Εμφανίσεις 47K
  • Tagged users Καμία
  • Βλέπουν το thread αυτή τη στιγμή 4 άτομα (0 μέλη και 4 επισκέπτες)

kronos

Μέγας
Εγγρ.
28 Δεκ 2006
Μηνύματα
4.473
Κριτικές
3
Like
12.524
Πόντοι
3.506
Τα μεμετια διαβάζουν bou. και "ανεκρουσαν πρύμναν.."



:wink:
 

Συνημμένα

  • Oruc.jpg
    Oruc.jpg
    775,7 KB · Εμφανίσεις: 21

font012

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
29 Σεπ 2017
Μηνύματα
2.031
Like
1.661
Πόντοι
216
Άραγε έχουν μπου στην Τουρκία; Πολύ αμφιβάλλω. Ακόμη και να είχαν που σιγά μην είχαν θα τους το έκοψε ο Ερντογάν.
 

jhonny64

Σεβαστός
Εγγρ.
31 Μαρ 2007
Μηνύματα
67.511
Like
2.738
Πόντοι
1.306

font012

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
29 Σεπ 2017
Μηνύματα
2.031
Like
1.661
Πόντοι
216
Ο Χίος έχει στείλει ρεπόρτερ επιτόπου δηλαδή; :confused:
 
Εγγρ.
6 Οκτ 2018
Μηνύματα
9.502
Like
6.655
Πόντοι
1.106
τι δηλωσε ο βαρουφακης στοκαδουρα για πες εν συντομια η βαλε ενα λινκ
Mε επιφύλαξη.....

Σε ερώτημα του κ. Βαρουφάκη, ο πρωθυπουργός φαίνεται να απάντησε -σύμφωνα με την ανακοίνωση του ΜέΡΑ25- ότι το Oruc Reis βρίσκεται σε περιοχή εκτός της ΑΟΖ που συμφωνήθηκε πρόσφατα με την Αίγυπτο και στο απώτατο όριο της υφαλοκρηπίδας που θα κατοχύρωνε το Δικαστήριο της Χάγης στην Ελλάδα ακόμα κι αν αποδεχόταν εκατό τοις εκατό τα ελληνικά επιχειρήματα.

Από αυτή την άποψη, προστίθεται στην ανακοίνωση, «ο κ. Μητσοτάκης δήλωσε αισιόδοξος ότι η ένταση των ημερών βαίνει προς εκτόνωση και δείχνει το δρόμο προς διαπραγματεύσεις».
 

hoppos7

Μέλος
Εγγρ.
12 Νοε 2019
Μηνύματα
42
Like
12
Πόντοι
0
Κωνσταντίνος Φίλης: Το θολό μήνυμα του διεθνούς παράγοντα αποθρασύνει τον Ερντογάν

Συνέντευξη στον Γιώργο Φιντικάκη

- Ποια είναι τα επικρατέστερα σενάρια μετά την είσοδο του Oruc Reis στην ελληνική υφαλοκρηπίδα και το γεγονός ότι άπλωσε καλώδια χωρίς να κάνει προς το παρόν σεισμογραφικές έρευνες;

Το επικρατέστερο σενάριο παραμένει αυτό της κάποια στιγμή αποκλιμάκωσης. Θεωρώ ότι ο Τ. Ερντογάν με τις σημερινές του δηλώσεις – ότι η Τουρκία δεν έχει βλέψεις στα νόμιμα θαλάσσια συμφέροντα κανενός- καλλιεργεί το κλίμα προς αυτή την κατεύθυνση, αντιλαμβανόμενος ότι θα υπάρξουν ισχυρές πιέσεις απέναντί του για να σταματήσει τη διαδικασία των σεισμικών ερευνών. Ασφαλώς ο βαθμός και η αποτελεσματικότητα των πιέσεων αυτών θα κριθεί εκ του αποτελέσματος. Είναι ωστόσο πιθανό το σενάριο, ο Ερντογάν, που θέλει να δείξει ότι τραβάει το σκοινί, να κάνει μια «προβολή σημαίας» μέσω του Oruc Reis. Δηλαδή να δώσει στο εσωτερικό τροφή, προκειμένου να ισχυρίζεται ότι είναι ο ηγεμόνας της περιοχής, ο οποίος τέσσερις ημέρες μετά την συμφωνία Ελλάδας-Αιγύπτου έστειλε ισχυρό μήνυμα με την κάθοδο του ερευνητικού πλοίου. Στην πράξη ωστόσο λίγο αργότερα ίσως προχωρήσει σε μια αναδίπλωση, που μπορεί να μην είναι όπως εκείνη προ τριών εβδομάδων, ωστόσο και πάλι δεν θα οδηγήσει σε μια σοβαρή κρίση με την Ελλάδα.

Υπάρχει ωστόσο και το σενάριο να πάει την κατάσταση μέχρι τέλους. Καθώς μέχρι τώρα οι αντιδράσεις του διεθνούς παράγοντα και ειδικότερα από πλευράς Ευρωπαϊκής Ένωσης, είναι σχεδόν, αν όχι απολύτως, απογοητευτικές. Υπάρχει πλήρης αφωνία των ευρωπαϊκών θεσμών, όσο για την Γερμανία, έχει κάνει μια δήλωση καλή μεν, όχι αρκετή. Εάν η παρέμβαση των Γερμανών τις αμέσως επόμενες ώρες και ημέρες είναι πιο δυναμική και εφόσον το μήνυμα προς την Τουρκία είναι πολύ πιο ισχυρό και καθαρό, τότε οι πιθανότητες αποκλιμάκωσης πολλαπλασιάζονται. Αλλά όσο το μήνυμα παραμένει θολό και η παρέμβαση δεν γίνεται, τόσο αυτό θα αποθρασύνει τον Ερντογάν, προκειμένου να τραβήξει το σχοινί μέχρι τέλους.

Αλλά εδώ πρέπει να πούμε το εξής. Δεν υπάρχει νόημα να μιλάμε για πραγματικές σεισμικές έρευνες. Πρώτον διότι με όλα τα πλοία που πλέουν γύρω του είναι αντικειμενικά αδύνατο να διεξαχθούν πραγματικές σεισμικές έρευνες, καθώς ο θόρυβος προκαλεί αδυναμία λειτουργίας των ηχοβολιστικών. Και δεύτερον για να κάνει κάποιος κανονικές σεισμικές έρευνες απαιτούνται περίπου δύο μήνες ερευνών και όχι δύο εβδομάδων. Και τρίτον καθώς κανείς στον κόσμο δεν ενδιαφέρεται στην παρούσα φάση αν στο συγκεκριμένο σημείο βρίσκονται υδρογονάνθρακες, λόγω της μεγάλης πτώσης των τιμών του πετρελαίου. Ουδείς πιστεύει ότι ο Ερντογάν έχει στείλει το πλοίο στην συγκεκριμένη περιοχή, προκειμένου αυτό να ψάξει για υδρογονάνθρακες. Ενδιαφέρεται να κάνει στην περιοχή μια προβολή σημαίας, ένα political statement. Τον ενδιαφέρει να δηλώσει παρουσία, να δείξει ότι η συγκεκριμένη περιοχή δεν ανήκει στην θαλάσσια δικαιοδοσία της Ελλάδας ή της Κύπρου, αλλά στη δική του.

- Εκτιμάται ότι αυτή η τακτική μπορεί να συνεχιστεί για αρκετό καιρό, δηλαδή να βρίσκεται το πλοίο στην ελληνική υφαλοκρηπίδα για μεγάλο διάστημα;

Ναι, μπορεί αυτό να συμβεί για κάποιες μέρες. Θυμίζω ότι η τουρκική NAVTEX διαρκεί μέχρι τις 23 Αυγούστου και εφόσον δεν έχει επανέλθει η κατάσταση στη «μετα- Μέρκελ» παρέμβαση, δηλαδή σε ένα καθεστώς διερευνητικών επαφών μεταξύ Ελλάδας και Τουρκίας, προφανώς και θα μπορεί να κάνει αβλαβή διέλευση σε διεθνή χωρικά ύδατα.
Πρέπει να διευκρινίσουμε ότι το Oruc Reis κινείται στο όριο. Αν δεν διεξάγει έρευνα με τα καλώδια, τότε κάνει μια αβλαβή διέλευση. Αν ένα πλοίο έχει απλώσει καλώδια αλλά δεν διεξάγει έρευνα, δεν σου δίνει τη δυνατότητα να το αντιμετωπίσεις με στρατιωτικό τρόπο. Άλλωστε, δεν θέλεις να το κάνεις αυτό. Εδώ να ξεκαθαρίσουμε κάτι. Η κίνηση αυτή της Τουρκίας είναι ούτως ή άλλως κατάφωρα παράνομη, καθώς σε υφαλοκρηπίδα που δεν έχει οριοθετηθεί δεν μπορεί να διεξάγει μία έρευνα. Όμως ο Τ. Ερντογαν κινείται στο όριο για να προκαλέσει τόσο- όσο. Να μην μπορεί η Ελλάδα να αντιδράσει με τρόπο στρατιωτικό. Και βέβαια αυτό που επιδιώκει η Τουρκία είναι να κάνει πρώτη το λάθος η Ελλάδα. Σε κάθε περίπτωση είναι πολύ πιθανό μέσα στις επόμενες ώρες να δούμε τους δυο στόλους, τον ένα απέναντι από τον άλλο, όπως προ μερικών εβδομάδων.

- Μέχρι τώρα δεν έχει υπάρξει κάποια παρέμβαση από την γερμανική καγκελαρία. Εκτιμάτε ότι μπορεί να δούμε μια αντίστοιχη κίνηση σαν αυτή που έκανε πριν από μερικές εβδομάδες;

Πιστεύω ότι η κυρία Μέρκελ δεν έχει την πολυτέλεια, ακόμα και αν αισθάνεται χολωμένη με την Ελλάδα γιατί δεν την ενημέρωσε για τη συμφωνία με την Αίγυπτο, να μην παρέμβει. Θέλει, άλλωστε, να αποφύγει μια σοβαρή κρίση μεταξύ Τουρκίας Ελλάδας κατά τη διάρκεια της Προεδρίας της.
 

jhonny64

Σεβαστός
Εγγρ.
31 Μαρ 2007
Μηνύματα
67.511
Like
2.738
Πόντοι
1.306
Την αναθεώρηση αυτής ζητά εδώ και καιρό η Τουρκία δια του Ταγίπ Ερντογάν, γεγονός που μας φόβισε ίσως υπερβολικά και μας έκανε να υπογράψουμε βιαστικά την ελληνοαιγυπτιακή συμφωνία, έστω κι αν είναι κατάφωρα... συμβιβαστική σε βάρος μας.

Ωστόσο, υπάρχει το ενδεχόμενο να μην υπογράφηκε... βιαστικά αυτή και υπό την πίεση του φόβου λόγω των απειλών του ''σουλτάνου'', αλλά προμελετημένα, βάσει σχεδίου. Ενός σχεδίου που έρχεται από τα παλιά και φέρει την ''υπογραφή'' του Κωνσταντίνου Μητσοτάκη, ο οποίος ήταν υπέρ της προσφυγής της Ελλάδας στο Διεθνές Δικαστήριο της Χάγης για την επίλυση των ελληνοτουρκικών διαφορών.

Δεν αποκλείεται, δηλαδή, ο Κυριάκος Μητσοτάκης να βιάζεται να τελειώσει με τα της υφαλοκρηπίδας που δημιουργούν ένταση στις σχέσεις Ελλάδας -Τουρκίας ακολουθώντας τις πατρικές, απλουστευτικές εκτιμήσεις, που μας πάνε σε ''συνεκμετάλλευση'' του Αιγαίου μια ώρα αρχύτερα.


Καλα κρασια

Σε δεκα χρονια θαχει ξεχαστει
 

dik

Μέλος
Εγγρ.
12 Απρ 2006
Μηνύματα
2.087
Like
798
Πόντοι
96
Τα μεμετια διαβάζουν bou. και "ανεκρουσαν πρύμναν..":wink:

Δεν ισχύει αυτό. Το ερευνητικό κινείται ΕΝΤΟΣ της δηλωμένης NAVTEX. Μέχρι να λήξει αυτή θα "ερευνά" εντός της. Αν βγεί νέα για κάτω από την Κρήτη ή την Κάρπαθο θα πάει καμαρωτό καμαρωτό.
 

Pornofan

Σπουδαίος
Εγγρ.
6 Ιουλ 2019
Μηνύματα
5.728
Like
8.456
Πόντοι
2.356
ο πρωθυπουργός φαίνεται να απάντησε -σύμφωνα με την ανακοίνωση του ΜέΡΑ25- ότι το Oruc Reis βρίσκεται σε περιοχή εκτός της ΑΟΖ που συμφωνήθηκε πρόσφατα με την Αίγυπτο και στο απώτατο όριο της υφαλοκρηπίδας που θα κατοχύρωνε το Δικαστήριο της Χάγης στην Ελλάδα ακόμα κι αν αποδεχόταν εκατό τοις εκατό τα ελληνικά επιχειρήματα.Από αυτή την άποψη, προστίθεται στην ανακοίνωση, «ο κ. Μητσοτάκης δήλωσε αισιόδοξος ότι η ένταση των ημερών βαίνει προς εκτόνωση και δείχνει το δρόμο προς διαπραγματεύσεις».

"Ο Τούρκος υπουργός διεμήνυσε ακόμη ότι τόσο οι γεωτρήσεις όσο και οι σεισμικές έρευνες στην ανατολική Μεσόγειο θα συνεχιστούν, ενώ θα προστεθούν και νέες περιοχές, προς τα δυτικά, μέχρι το τέλος Αυγούστου." :takethis:


Αυτος ο κουλης παιζει να ειναι μεγαλυτερο αντεθνικο καθικι και απο τον τσιπρα. Ή μεγαλος βλακας!
 

Μεγάλος Λευκός

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
19 Μαρ 2020
Μηνύματα
2.052
Like
1.049
Πόντοι
216
Ο μόγγο θέλει να παραστήσει το νταβά της περιοχής. Γράφει στ'αρχίδια του τους πάντες και θέλει να κάνει πόλεμο. Θα τον έχει. Δεν ήμαστε συρία ή λιβύη.Ο μόγγο ΔΕΝ είναι σε καμμία δύκολη θέση, ουτε καν ξέρω απο που πηγάζει αυτή η εκτίμηση. Ο τύπος μιλάει με τους πάντες και έχει τη στήριξη των ναζί, των γυφτορωσων, και του τραμπ. Είναι παίκτης, και θα ρίξει τη ζαριά τώρα που έχει ρέντα.Βρισκόμαστε ήδη σε πόλεμο με τον τούρκο ο οποίος μας έχει ξεφτυλίσει σε επίπεδο εντυπώσεων και προπαγάνδας.Ας ήμαστε έτοιμοι δια παν ενδεχόμενο. Δε φοβόμαστε κανέναν.

Απο που και ως που μας εχει "ξεφτυλισει σε επιπεδο εντυπωσεων και προπαγανδας"?
 

font012

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
29 Σεπ 2017
Μηνύματα
2.031
Like
1.661
Πόντοι
216
Ή απλά οι Τούρκοι λένε τα γνωστά τους ψέματα όπως έλεγαν ότι από τον Έβρο περνούσαν δεκάδες χιλιάδες την ημέρα. Υπάρχει και πόλεμος προπαγάνδας σε πλήρη εξέλιξη.
 

Μεγάλος Λευκός

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
19 Μαρ 2020
Μηνύματα
2.052
Like
1.049
Πόντοι
216
O Δενδιας μιλά για υφαλοκρηπίδα, ο Καιρίδης για διεθνή ύδατα όπου οι Τούρκοι μπορούν να κόβουν ανενόχλητοι βόλτες με ποντισμένα καλώδια. Το ΠΝ αφού είναι διεθνή ύδατα και έχουν κάθε δικαίωμα γιατί τους καλεί να αποχωρήσουν; Η μαλακία πάει σύννεφο και καλό είναι ο Μητσοτάκης να μαζέψει τους λαγούς γιατί τον εκθέτουν.
Εν τω μεταξύ μπροστά απο το Oruc η ΜΕΚΟ και δίπλα οι καινούριες ΜΙLGEM. Eχουν φορτώσει την περιοχή και με άλλες ΜΕΚΟ και σιγά σιγά φορτώνουν και στο κεντρικό Αιγαίο. Σιγά σιγά βγάζουν τα χαρτιά στο τραπέζι. Θα δούμε που θέλουν να το πάνε. Κάτι ανοησίες για μηνύματα με τα 2 Rafale και τα 4 ισραηλινά ελικόπτερα εξακολουθούν να αναπαράγονται.

Το οτι εχουν προβει σε ερευνα, θεωρω οτι δεν επιβεβαιωνεται, αρα τεκμαιρω οτι δεν εχουν προβει. Αρα προς το παρον 1. Οι κινησεις ως τωρα δεν εχουν δειξει παραβιαση καποιου κυριαρχικου δικαιωματος της Ελλαδας 2. Δειχνουν προθεση για παραβιαση.
Αρα για την ωρα η ενδεδειγμενη κινηση απο εμας ειναι η επιτηρηση απο το ΠΝ και ο υψιστος βαθμος εγρηγορσης για αμεση αντιδραση σε περιπτωση παραβιασης. Η οποια συνισταται στη διεξαγωγη ερευνας εκει που συνισταται η κυριαρχια μας που θεμελιωνεται απο την υφαλοκρηπιδα, δηλαδη στο βυθο και υπο του βυθου.
Εαν ΤΟΤΕ δεν υπαρξει αντιδραση για προασπιση των κυριαρχικων δικαιωματων ( δεν εξεταζω ΠΩΣ) , τοτε de facto θα εχουμε απωλεια κυριαρχιας και η κυβερνηση θα πρεπει να δοσει μια καλη εξηγηση γιατι αυτο δεν εγινε.
Ωστοσο για την ωρα και κατα τα φαινομενα αυτο που εχουμε ειναι οχι παραβιαση αλλα κακη πιστη και προθεση με σκοπο προκληση και προβοκατσια. Το παιχνιδι παιζεται σε πολλα πεδια και επιπεδα, το στρατιωτικο ειναι απλα το ενα απο αυτα.
 

STELIOS77

Ανώτερος
Εγγρ.
8 Δεκ 2005
Μηνύματα
6.881
Κριτικές
28
Like
2.824
Πόντοι
6.265
Δημιουργια Μεραρχιας "bou"
 

Manimal

Ανώτατος
Εγγρ.
9 Φεβ 2020
Μηνύματα
21.591
Κριτικές
7
Like
38.875
Πόντοι
10.411
Ισχύει τελικά ή δεν ισχύει?
 

Συνημμένα

  • 546478.jpg
    546478.jpg
    37,4 KB · Εμφανίσεις: 16

Manimal

Ανώτατος
Εγγρ.
9 Φεβ 2020
Μηνύματα
21.591
Κριτικές
7
Like
38.875
Πόντοι
10.411

font012

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
29 Σεπ 2017
Μηνύματα
2.031
Like
1.661
Πόντοι
216
STELIOS77,βάζεις και τους επισκέπτες μέσα ή μόνο τα μέλη?Η μεραρχία απαιτεί λαό,άντε κανένα τάγμα να φτιάξουμε με τα μέλη :S


Είναι χιλιάδες τα γραμμένα μέλη, μην κοιτάς πόσοι είναι online.
 

Manimal

Ανώτατος
Εγγρ.
9 Φεβ 2020
Μηνύματα
21.591
Κριτικές
7
Like
38.875
Πόντοι
10.411
STELIOS77,βάζεις και τους επισκέπτες μέσα ή μόνο τα μέλη?Η μεραρχία απαιτεί λαό,άντε κανένα τάγμα να φτιάξουμε με τα μέλη :S
Είναι χιλιάδες τα γραμμένα μέλη, μην κοιτάς πόσοι είναι online.
[/quote]
Το ξέρω,στην πιο παλιά εμφάνιση του site αναφέρονταν περίπου 186000 και βάλε μέλη αλλά τα ενεργά λίγες φορές ξεπερνούσαν τα 400
 

font012

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
29 Σεπ 2017
Μηνύματα
2.031
Like
1.661
Πόντοι
216
Αυτό δεν σημαίνει ότι κάθε φορά που μπαίνεις είναι οι ίδιοι 400.
 

Stories

Νέο!

Stories

Top Bottom