Χρηματοληπτική ικανότητα Ελληνικών Τραπεζών

[str81977]

Και πως ακρσβώς θα πληρώσουν οι δανειολήπτες ενός στεγαστικού την πτωχεύθεισα Τράπεζα; Με πλειστηριασμούς ακινήτων; Πόσω ακινήτων; Ολων των δανειοληπτων; Και οι ήδη εκκρεμείς διαδικασίες πλειστηριασμών; Δύσκολο έως ανέφικτο. Δεν το σηκώνει η Ελληνική αγορά. Θεωρώ ότι υπάρχει κίνδυνος ορατός σε κάθε επίπεδο. Κυρίως βέβαια στους καταθέτες μεγάλων χρηματικών ποσών.
Για σκεφτείται να ακούσουμε το γνωστό "Κύριοι επτωχεύσαμεν".
Συμβουλή: Ο πανικός δεν ωφελεί

Για την ακρίβεια, το δανειολήπτη ΤΟΝ ΣΥΜΦΕΡΕΙ να πτωχεύσει η τράπεζα στην οποία χρωστάει...
Στη χειρότερη, θα πληρώσει όσα πλήρωνε και όπως τα πλήρωνε- οι συμφωνίες δεν ανατρέπονται εξαιτίας της πτώχευσης...
Τα δάνεια θα περάσουν στο ενεργητικό της πτωχευτικής περιουσίας ως έχουν και είτε θα εκχωρηθούν με κάποιον τρόπο σε τρίτους, οι οποίοι θα δεσμευονται θέλοντας και μη από τους όρους των υφιστάμενων δανειακών συμβάσεων για να μαζέψει η "πτωχή" τράπεζα ρευστό είτε θα προσφέρει ευνοίκούς όρους προεξόφλησης στους δανειολήπτες για τον ίδιο λόγο, μάζεμα ρευστού..

Στη χειρότερη δηλαδή ο δανειολήπτης μένει ως έχει, στην καλύτερη κερδίζει...

Αυτός που τον πίνει και μάλιστα χοντρά σε περίπτωση πτώχευσης είναι ο άνω των €20.000 καταθέτης, όπως σωστά ειπώθηκε...
Διότι η κατάθεση είναι στοιχείο του παθητικού μιας τράπεζας και σε μια πτώχευση, ποτέ δεν ικανοποιούνται εξ ολοκλήρου όλοι οι δανειστές εκτός ίσως από τους ενυπόθηκους...
Και μην ξεχνάτε ότι η κατάθεση είναι μια μορφή δανείου προς την τράπεζα- εξ ου και ο τόκος που μας αποδίδουν...

 

[akatanomastos]

Παλληκαρια μου η Ελληνικη οικονομια ειναι στον αερα... δεν αντεχει τετοιυς κλυδωνισμους... εαν γινει καμμια τετοια σταρβη τη γαμησαμε ομαδικως.... φανταζεσται τι εχει να γινει αν υποθεσουμε βαρεσει κανονι καμμια Τραπεζα τυπου FBBπου στο φιναλε ειναι και μικρη (εβραιοι απο πισω ομως)θα τρεχουμε και δεν θα φτανουμε.

 

[coral]

Παλληκαρια μου η Ελληνικη οικονομια ειναι στον αερα... δεν αντεχει τετοιυς κλυδωνισμους... εαν γινει καμμια τετοια σταρβη τη γαμησαμε ομαδικως.... φανταζεσται τι εχει να γινει αν υποθεσουμε βαρεσει κανονι καμμια Τραπεζα τυπου FBBπου στο φιναλε ειναι και μικρη (εβραιοι απο πισω ομως)θα τρεχουμε και δεν θα φτανουμε.

Είναι θυγατρική και αν διατρέχει κίνδυνο κατάρρευσης αυτός μπορεί κυρίως να προέρχεται από τη μητρική αλλοδαπή. Κατά κανόνα οι "μικρές" τράπεζες στην Ελλάδα είναι πιό συμμαζεμένες σε τέτοια ζητήματα.

 

[democrat]

ΔΥΣΚΟΛΑ
Η ΕΘΝΙΚΗ εχει καλη σχεση καταθεσεων/δανειων οπως και η ΑΤΕ και το ΤΤ.
Απο κει και περα κλαφτα.
Το μεγαλυτερο προβλημα πρεπει να το εχει η eurobank γιαυτο και το πολυ ξυλο
που τρωει η μετοχη της..

 

[doctoras61]

Ποιά ακριβώς είναι κρατική φίλε? Η Αγροτική και το Ταμιευτήριο? Την πρώτη τη θέλει η κυβέρνηση για να χρηματοδοτεί με τα λεφτά όλων μας την πελατειακή πολιτική της με τους αγρότες από το 50 και μετά και το δεύτερο προσπαθούν να το πουλήσουν και δεν μπορούν.
Και αν το 30% παραπάνω είναι λίγα χρήματα παραπάνω (διαφορά σε προθεσμιακές που έχουν γνωστοί) για σένα, δεν είναι για όλους το ίδιο. Επιπλέον ορισμένοι θεωρούν σημαντικό να συναλλάσονται σ' ένα ανθρώπινο περιβάλλον με ευγενείς ανθρώπους παρά σε περιβάλλον που θυμίζει ΙΚΑ με υπαλλήλους που θυμίζουν εφοριακούς.Άλλους πάλι δε τους πειράζει.
Συνεπώς το τί θεωρούμε εμείς σωστό και τι όχι δεν ισχύει για όλους. Τη γνώμη μας λέμε μόνο και καλό είναι να μην κρίνουμε τις επιλογές των άλλων με χαρακτηρισμούς.

Φιλαρακο το "ανθρωπινο" περιβαλλον ειναι ΠΟΛΥ συχνα μια μοστρα και τιποτα αλλο οσο και τα κοστουμια οι γραββατες τα ταγιερακια και τα φουλαρακια για να μη πουμε για την " ευγενεια" που ειναι και που τελικα  αποδεικνυεται ψευτικη ( αφου υπογραψεις !!! ). Και οι πουτανες ευγενικες ειναι και ωραια ντυμενες ειναι .... αλλα τελικα πουτανες ειναι . Τα ρασα δεν κανουν τον παπα . Δεν επιλεγουμε τραπεζα παρα μονο για τη σιγουρια και μονο των χρηματων μας - και τη αξιοπιστια τους εν γενει , προσωπικα οταν βλεπω πολλα φτιασιδια αρχιζω να αναρωτιεμαι , ναι ζουμε στη κοινωνια του φαινεσθαι αλλα ας ειμαστε προσεκτικοι .

 

[akapovic]

ΔΥΣΚΟΛΑ
Η ΕΘΝΙΚΗ εχει καλη σχεση καταθεσεων/δανειων οπως και η ΑΤΕ και το ΤΤ.
Απο κει και περα κλαφτα.
Το μεγαλυτερο προβλημα πρεπει να το εχει η eurobank γιαυτο και το πολυ ξυλο
που τρωει η μετοχη της..

βλέπω σε 1,2 χρόνια τα επιτόκια των καταθεσέων να εκτοξεύονται προς τα επάνω...ήδη η millenium ανακοίνωσε επιτόκιο 6,2% στις καταθέσεις με καλύτερους όρους διαπραγμάτευσης ανάλογα με την χρονική δέσμευση.Όποιος έχει μετρητό θα γίνει βασιλιάς μέχρι φυσικά να έρθει το τέλος του ρευστού χρήματος τα επόμενα χρόνια. ;)

 

[streetwalker]

Οι Τράπεζες βέβαια, για να αυξήσουν το κέρδος, ομολογοποιούσαν τα στεγαστικά δάνεια και - προσέχτε, εδώ είναι το ζουμί- όσο πιο επισφαλές το δάνειο, τόσο πιο υψηλό το επιτόκιό του και τόσο πιο αποδοτική η ομολογία...
Φυσικά τα ομόλογα τέτοιων δανείων έγιναν ανάρπαστα αφού υπόσχονταν υψηλά κέρδη, ειδικά μόλις ανέβαιναν τα επιτόκια των δανείων και όλοι ζούσαν με την ψευδαίσθηση ότι τους καλύπτει η υποθήκη και ούτως ή άλλως, η αξία των ακινήτων θα αυξανόταν...

Αυτός είσαι.

Πρακτικά ομολογοποιούσαν το δάνειο για να τσιμπήσουν το χρήμα και να το τζιράρουν ξανά στην συνέχεια, προεξοφλώντας την απαίτηση και κάποιο κέρδος. Ο αγοραστής θα κέρδιζε από το επιτόκιο που κάλυπτε την τιμή κτήσης και το δικό του κέρδος.

πχ. δανείζω στον Χ 100 € για ένα χρόνο, με επιτόκιο 10% και περιμένω να πάρω 110 €.
Στην συνέχεια πουλάω την απαίτηση στον Ψ για 103€ (τσεπώνοντας το παραδάκι).
Ο Ψ θα κερδίσει 7€ αν φυσικά εισπράξει.

Επειδή μάλιστα η εξασφάλιση των τραπεζών στην αμερική δεν γίνεται μόνο μέσω του collateral αλλά και από το επιτόκιο (θες δάνειο υψηλού κινδύνου; πάρε ένα επιτόκιο 12 και 15% - subprime), τα προϊόντα αυτά (τιτλοποίηση των subprime δανείων) δούλεψαν πολύ.

Οι ελληνικές τράπεζες κινδυνεύουν στον βαθμό που αγόρασαν και έχουν στο χαρτοφυλάκιο τους τέτοια προϊόντα (είπαμε, υπολογίζεται ότι αγόρασαν τέτοια ομόλογα έως αξίας 50εκ $ από την Lehman). Επίσης κινδυνεύουν αν έχουν τοποθετήσεις σε μετοχές από τράπεζες που έχουν βαρέσει ή θα βαρέσουν κανόνι.

Τέλος, η χρηματιστηριακή τους αξία κινδυνεύει αν (οι) μετοχές τους είναι στο χαρτοφυλάκιο των τραπεζών αυτών.

 

[streetwalker]

Α ναι. Η Lehman ακριβώς δεν έχει πτωχεύσει ακόμα, με την ελληνική έννοια του όρου, μιας και το chapter 11 αφορά την αντίστοιχη δική μας διαδικασία της συνδιαλλαγής του νέου Πτωχευτικού (lol σε αυτούς που λένε ότι ο Αλογοσκούφης δεν κάνει τίποτα).

Το chapter 7 είναι η πτώχευση που οδηγεί στην ρευστοποίηση.

 

[Duracell]

Παλλικαρια μου η Ελληνικη οικονομια ειναι στον αερα... δεν αντεχει τετοιους κλυδωνισμους... εαν γινει καμμια τετοια στραβη τη γαμησαμε ομαδικως...

Καλομελέτα κι έρχεται... ετοιμάζεται να μπεί στις Ασφαλιστικές Εταιρείες ΕΙΣΑΓΓΕΛΕΑΣ + η ΥΕΕ (πρώην ΣΔΟΕ) για ελέγχους... προβλέπω ΣΥΝΤΟΜΑ να φουντάρει κόσμος απ' τα μπαλκόνια...

 

[ZeroTolerance]

Καλομελέτα κι έρχεται... ετοιμάζεται να μπεί στις Ασφαλιστικές Εταιρείες ΕΙΣΑΓΓΕΛΕΑΣ + η ΥΕΕ (πρώην ΣΔΟΕ) για ελέγχους... προβλέπω ΣΥΝΤΟΜΑ να φουντάρει κόσμος απ' τα μπαλκόνια...

ειδικά στις αμιγώς ελληνικές ασφαλιστικές , οι οποίες είναι μπουρδέλα...

 

[Duracell]

ειδικά στις αμιγώς ελληνικές ασφαλιστικές , οι οποίες είναι μπουρδέλα...

Αστα να πάνε... έχουν γίνει μαγειρέματα στους Ισολογισμούς + τις αποτιμήσεις τους...
ΛΥΠΑΜΑΙ τον κοσμάκι που τους εμπιστεύτηκε τις οικονομίες και το μέλλον του στα διάφορα συνταξιοδοτικά προγράμματα...

 

[ZeroTolerance]

Το μεγαλυτερο προβλημα πρεπει να το εχει η eurobank γιαυτο και το πολυ ξυλο
που τρωει η μετοχη της..

για άλλους λόγους τρώει ξύλο η μετοχή της eurobank....
η πιστοληπτική της ικανότητα (με βάση τα διαθνή στανταρ - S&P,Μoody's) , καθώς και οι δείκτες ρευστότητας που έχει , είναι απο τiw καλύτερες στην ελληνική τραπεζική αγορά.

 

[pepe_le_pew]

  Εχω την εντυπωση οτι το συννεγγυητικο (αν λέγεται ετσι) των τραπεζων σου εξασφαλίζει ενα ποσοστο των καταθεσεω σου!! Δλδ φουνταρει η τραπεζα και συ απο 100€ που ειχες παιρνεις 30-50-70 δεν θυμαμαι το ποσοστο!!!

  βεβαια ΑΝ καταρευσει το τραπεζικο συστημα ΔΕΝ σε σωζει τιποτα γιατι θα γινει ενας ομορφος πληθωρισμος οποτε και στο στρωμα να εχεις τα λεφτα ΔΕΝ θα αξιζουν κατι (θα γινουν στην πραγματικοτητα πετσετακια τα πεντοχιλιαρα).

  με λιγα λογια αντι η οικονομια να βαζιζεται στο χρημα θα βασιζεται στα αγαθα (ντοματες-βοδια κλπ) υπαρχει και σχετικη ορολογια η οποια μου διαφευγει.

  Περα απο την αναστατωση που θα προκληθει αναλογη με την εποχη της Κατοχης (για ενα τενεκε λάδι θα δινεις τιμαλφη και οικόπεδα) στην οικονομία και η μουσικη θα εχει προβλημα γιατι το "για τα λεφτα τα κανεις ολα" θα πρεπει να γινει "για φαγητα τα κανεις ολα" οπως και το "θα ταααααααα καψω τα ρημαδια τα λεφτα μου" δεν θα εχει κανενα νόημα!!! ασε που ξαφνικα θα γινει συξε ο Μακροπουλος με το "κριση περναω κριση..." και το "ειμαι σε κατασταση εκτακτου αναγκης.."

  Τελος στο thread οι αξιες θα μετριωνται με μασαζομοναδες εγω προτεινω η μασαζομοναδα να ειναι οσα χρημματα θες σημερα για να παρεις ολο το προσωπικο ενος θεραπευτηριου δλδ θεωρουμε οτι το μαγαζι εχει 5 κοπελες και θες 3 επισκεψεις για να πηδηξεις την κοπέλα 5Χ3Χ80€=1200€. Αρα μια μασαζομοναδα ειναι 1200€.

  Οποτε σε λιγο καιρο θα λεμε οτι ενα αυτοκινητο κανει 15.3 μασαζομονάδες κλπ.

  Τελος ειναι φανερο οτι η καλύτερη επενδυση ειναι οι πουτάνες!!! 200€ στην τσέπη μπορει να μην αξίζουν τιποτα αυριο αλλα η αναμνηση μιας καλης τσαρκας θα σε συνοδευει πάντα.

  Οποτε μαγκες σηκωθειτε απο ντιβανια-πισια-και καρεκλες και υπο τους ηχους του ασματος

"Τα λεφτα ειναι δανεικα χερια αλλαζουν τακτικα....να τα καψεις τι τα θες μηπως τα ειχες απο χθες" ξεχυθειτε το ΠΣΚ σε μπουζουκια - στριπτιζαδιδα- μασατζιδικα -μπορντελα!!!

καλη διασκέδαση!!!


ΥΓ Κατερευσε ο Σοσιαλισμος ΑΝ καταρευσει και ο Καπιταλισμος ποιο θα ειναι το επόμενο "μοντελο"!!!!

 

[player george]

Α ναι. Η Lehman ακριβώς δεν έχει πτωχεύσει ακόμα, με την ελληνική έννοια του όρου, μιας και το chapter 11 αφορά την αντίστοιχη δική μας διαδικασία της συνδιαλλαγής του νέου Πτωχευτικού (lol σε αυτούς που λένε ότι ο Αλογοσκούφης δεν κάνει τίποτα).

Το chapter 7 είναι η πτώχευση που οδηγεί στην ρευστοποίηση.

Πιστεύω ότι είμαστε ακόμα ασφαλείς. Άλλωστε  άμα φτάσει και εδώ η οικονομική κρίση των τραπεζών, θα έχουν πληγή ήδη τράπεζες της Αγγλίας της Γερμανίας Γαλλίας κτλ. Δηλαδή οι ισχυρές οικονομίες της Ευρώπης που έχουν μεγαλύτερα ανοίγματα στην αγορά. μεγαλύτερο όγκο. Μιλάμε για παγκόσμιο κραχ! Που σαν επακόλουθο θα υπάρχει αναρχία και ίσως και πολέμους. Και δεν πιστεύω ότι θα το επιτρέψουν αυτό, ειδικά μετά το παράδειγμα της Αμερικής, πρέπει να πήραν το μήνυμα. Άλλωστε οι τράπεζες μας έχουν ήδη  περιορίσει την παροχή δανείων.
Αναζητούν πιο ασφαλείς δανειολήπτες και βέβαια με πιο υψηλά επιτόκια.
Άλλωστε μην ξεχνάμε και τους κινέζους που καραδοκούν στην όλοι κατάσταση, που είναι θέμα χρόνου να επωφεληθούν από την κατάσταση στην Αμερική. Οι εβραίοι είναι παρελθών πλέον!     

 

[pepe_le_pew]

Α ναι. Η Lehman ακριβώς δεν έχει πτωχεύσει ακόμα, με την ελληνική έννοια του όρου, μιας και το chapter 11 αφορά την αντίστοιχη δική μας διαδικασία της συνδιαλλαγής του νέου Πτωχευτικού (lol σε αυτούς που λένε ότι ο Αλογοσκούφης δεν κάνει τίποτα).

Το chapter 7 είναι η πτώχευση που οδηγεί στην ρευστοποίηση.

  Δεν ξερω -ακομα δεν χρειαζεται αλλα καποια βασικα πραγματα μαλλον θα τα χρειστω αργότερα  - απο Πτωχευτικο δικαιο αλλα το Chapter 11 ειναι αντιστοιχο με το αρθρο 46.

  Σκοπό εχει να σε προφυλάξει απο τους πιστωτες να μην σου κανουν δικαστηρια και διαταγες πληρωμης ωσπου να μαζεψει κανα υπολοιπο απο απαιτησεις η εταιρεια που φουνταρει. Με λιγα λογια εινα σε διαδικασια εκκαθαρισης για να δει ποιους μπορει να πληρωσει απο liquid assets. Εχω την εντυπωση οτι οταν υπαγεσαι μπορεις να λειτουργεις αλλα δεν μπορεις να πουλήσεις πάγια!! Οποτε αν δεν φτανουν να ξεχρεωσεις τα liquid πτψχευει η εταιρεια και αρχιζουν οι πληστηριασμοι!!

  και για να ευθυμήσουμε το παρακάτω ασμα τραγουδιεται στο ρυθμο του "ειμαι σε κατσταση εκτατου αναγκης

I"m filing under chapter eleven
I'm in a tragic state of mind
I"m filing under chapter eleven
everything i had is now not mine
I"m filing under chapter eleven
the bank is shoving me out the door
I"m filing under chapter eleven
I'll jhave to turn my wife into a whore

 

[voltaire45]

Ακούω πάντως ότι σύντομα θα έχουμε μία τουλάχιστον συγχώνευση μεγάλης τράπεζας με την μεγαλύτερη ελληνική τράπεζα.

Άλλωστε αυτό είναι και το κλίμα στην Ευρώπη όπως φάνηκε από την εξαγορά της HBOS από την Lloyds.

 

[axaxouxas]

Καπου διαβασα για δεικτες πιστολειψιας τραπεζων Α+ - Α - Β+ -Β - ΒΒ -ΒΒΒ κτλ
τι ειναι αυτοι και τι σημενουν για μας τους...
ΘΝΗΤΟΥΣ-ΠΤΩΧΟΥΝ πλην ΤΙΜΙΟΥΣ ΚΑΤΑΘΕΤΕΣ ?

 

[Υπουργός]

Καπου διαβασα για δεικτες πιστολειψιας τραπεζων Α+ - Α - Β+ -Β - ΒΒ -ΒΒΒ κτλ
τι ειναι αυτοι και τι σημενουν για μας τους...
ΘΝΗΤΟΥΣ-ΠΤΩΧΟΥΝ πλην ΤΙΜΙΟΥΣ ΚΑΤΑΘΕΤΕΣ ?

Ειναι οπως τα σουτιεν των γυναικων / οσο πιο μεγαλο το νουμερο τοσο την γαμησαμε χαχαχχαχα

 

[axaxouxas]

Ειναι οπως τα σουτιεν των γυναικων / οσο πιο μεγαλο το νουμερο τοσο την γαμησαμε χαχαχχαχα

Καλοοοοοοο 

 

[-ROBOCOCK-]

Αστα να πάνε... έχουν γίνει μαγειρέματα στους Ισολογισμούς + τις αποτιμήσεις τους...
ΛΥΠΑΜΑΙ τον κοσμάκι που τους εμπιστεύτηκε τις οικονομίες και το μέλλον του στα διάφορα συνταξιοδοτικά προγράμματα...

πολύ ενδιαφέρον θεμα για thread. Θα το ανοιξω...