Νέα

Χρηματιστήριο

  • Μέλος που άνοιξε το νήμα waverunner
  • Ημερομηνία ανοίγματος
  • Απαντήσεις 3K
  • Εμφανίσεις 140K
  • Tagged users Καμία
  • Βλέπουν το thread αυτή τη στιγμή 3 άτομα (0 μέλη και 3 επισκέπτες)
Εγγρ.
25 Σεπ 2009
Μηνύματα
2.107
Κριτικές
6
Like
814
Πόντοι
96
Καπου διαβασα οτι ενας ελληνας αγοραζε bit coins κ εγινε δισεκατομμυριουχος. Μαλιστα εφυγε απο ελλαδα διοτι
Δεν μπορουσε να δικαιολογησει ποθεν εσχες κ θα τον τσιμπαγε ο βλακας ο θεοχαρης για μαυρο χρημα.
Κ τι θα του ελεγε? Τα κερδισα στο bit coin, κ ετσι πηγε εξωτερικο
 

wilm

Μέλος
Εγγρ.
16 Απρ 2010
Μηνύματα
1.170
Κριτικές
1
Like
49
Πόντοι
16
έχω όλη την καλή διάθεση να σου απαντήσω αλλά έκλεισα ενα city-tour και πάω να ετοιμαστώ σιγά σιγά.
Αλλά εδώ είμαστε δεν χανόμαστε.Απλά θεωρώ ότι το day-trading αποτελεί κυριώς income strategy παρά wealth-building strategy.
Aν θες να δεις μεγάλες διακυμάνσεις στο portfolio σου πρέπει να έχεις το νου σου σε weekly kai monthly charts etc

Φασουλι το φασουλι γεμιζει το σακουλι...Εγω δεν εχω ξεκαθαρο προφιλ κοιταω Η4 και ημερησιο για trades 2-5 ημερων τσεκαρω και weekly-monthly...Οταν ξαναμπεις πες την αποψη σου..Καλο βολι.. :)
 

Neymar

Μέλος
Εγγρ.
28 Φεβ 2012
Μηνύματα
2.332
Like
0
Πόντοι
16
O λαός απαιτεί Ποδολάγνο πίσω  :rockon:
 

GSAKKI

Μέλος
Εγγρ.
28 Νοε 2010
Μηνύματα
2.777
Κριτικές
1
Like
210
Πόντοι
36
O καθενας μπορεί να ονειρευεται!

Το θέμα ειναι οτι δικό μας ειναι για πανω αν δε τα γαμήσουν -για άλλη μια φορά- οι πολιτικοί μας...
 

enallaktikos

Μέλος
Εγγρ.
23 Οκτ 2007
Μηνύματα
5.490
Like
281
Πόντοι
86
Κατι ελλιοτισιαν κανουν τετοιες βλακωδεις προβλεπσεις.
Αυτο που ειπες δεν ειναι προβλεψη,ειναι μια παπαρια που λεν οι μικροτσουτσουνοι τρειντερς,αφου δεν εχουμε κραχ ιουνιο βαση στατιστικης θα χουμε οκτωμβριο,για να κερδισεις αυτα που λες πρεπει να βρεις την απολυτη κορυφη και να υπαρχει τοσο βολατιλιτη ωστε να μην τα χασεις ολα.
Δεν σε κοβω για τοσο γαμια να μπορεις να βρεις απολυτες κορυφες με οτι εχεις πει μεχρι στιγμης,τα αουτ οφ δε μανευ και τα λοιπα πολλοι καταστραμμενοι απο τα οπτιονς τα γνωριζουν
Διορθώνεσαι σιγά σιγά, θα πετύχεις και το στόχο σου!  :rockon:
 

andy51

Μέλος
Εγγρ.
19 Σεπ 2007
Μηνύματα
2.818
Like
322
Πόντοι
36
Εχοντας 15ετη περίπου εμπειρία από τα χρηματιστήρια και έχοντας ξοδέψει χιλιάδες ώρες μελέτης και αρκετά χρήματα τόσο σε σεμινάρια,βιβλία,κλπ.,όσο και σε πραγματικό trading,μέχρι να καταφέρω να κερδίζω σε μόνιμη και σταθερή βάση,θέλω να πω 2 πράγματα.Διάβασα προσεκτικά τις τελευταίες 6-7 σελίδες και πέρα από τις πλακίτσες παρατήρησα ότι ορισμένοι έχουν πιστέψει στα σοβαρά ότι με 5-10 ώρες μελέτης και με καμμια βδομάδα πρακτική σε demo accounts θα γίνουν πλούσιοι......
Κάθε λογικός άνθρωπος βέβαια θα καταλάβαινε ότι αν τα πράγματα ήταν τόσο απλά δεν θα δούλευε κανένας,έτσι δεν είναι? πως το έγραψε πριν κάποιος φίλος? θα έπιναν ολοι τα ποτά τους στη Χαβάη,θα πατάγανε τα πλήκτρα στο λαπτοπ και μετά θα περιμένανε να έρθει το τσεκ με τα εκατομμύρια..... :dancing: :dancing:
Για να μην πέσετε λοιπόν θύματα κάποιων επιτήδειων brokers,η πωλητων βιβλίων,συστημάτων,κλπ.και επειδή γύρω από τα χρηματιστήρια έχει καλλιεργηθεί ένας μύθος εύκολου και άκοπου πλουτισμού,θα σας πω μόνο ότι αυτή είναι η καλύτερη δουλειά στον κόσμο,αλλά :
1. Σε στατιστικές που έχουν γίνει παγκοσμίως,το 95% περίπου των traders χάνει λεφτά,το δε 80% περίπου όσων ξεκινάνε χάνει όλο του το κεφάλαιο τους πρώτους 6-9 μήνες...
2.Αυτή είναι μία δουλειά,όπως όλες οι άλλες,και για να φθάσει κάποιος στο σημείο να ζει από αυτήν απαιτείται αφοσίωση και πολύ σκληρή δουλειά.Με τους μετριοτερους υπολογισμούς,τουλάχιστον 3-4 χρόνια σοβαρής,οργανωμένης και συστηματικής προσπάθειας....
3. Τελειώνοντας,θα σας κάνω μία παρομοίωση.Αν κάποιος σας πει ότι θα σας δόσει να παρακολουθήσετε για μια εβδομάδα,4-5 βιντεο με εγχειρήσεις ανοικτής καρδιάς και μετά θα πάτε να χειρουργήσετε,ασφαλώς θα βάλετε τα γέλια...
Η,αν κάποιος άλλος σας πεί ότι θα σας κάνει για 5-6 μέρες μαθηματα πιάνου και μετά θα πάτε να παίξετε στο Μέγαρο Μουσικής,είμαι σίγουρος ότι θα τον διώξετε με τις κλωτσιές.....
Το περίεργο όμως με τους περισσότερους ανθρώπους είναι,ότι αν δουν μια διαφήμιση που τους υπόσχεται ότι διαβάζοντας ένα βιβλίο,η παρακολουθώντας ένα τριήμερο σεμινάριο θα αρχίσουν από την επόμενη μέρα να βγαζουν λεφτά,και μάλιστα άνετα,απο την πολυθρόνα του σπιτιού τους,αυτό θα γίνει πιστευτό και ο άλλος θα σπεύσει να αγοράσει το σεμινάριο και μετά να ρισκάρει τα ωραία του λεφτά,πεπεισμένος ότι βρήκε την κότα με τα χρυσά αυγά...... :jerking:
Βάλτε λίγο το μυαλό σας να δουλέψει.......καλή επιτυχία σε όσους ξεκινάνε τώρα....οι άλλοι....ξέρουν!
 

wilm

Μέλος
Εγγρ.
16 Απρ 2010
Μηνύματα
1.170
Κριτικές
1
Like
49
Πόντοι
16
Εχοντας 15ετη περίπου εμπειρία από τα χρηματιστήρια και έχοντας ξοδέψει χιλιάδες ώρες μελέτης και αρκετά χρήματα τόσο σε σεμινάρια,βιβλία,κλπ.,όσο και σε πραγματικό trading,μέχρι να καταφέρω να κερδίζω σε μόνιμη και σταθερή βάση,θέλω να πω 2 πράγματα.Διάβασα προσεκτικά τις τελευταίες 6-7 σελίδες και πέρα από τις πλακίτσες παρατήρησα ότι ορισμένοι έχουν πιστέψει στα σοβαρά ότι με 5-10 ώρες μελέτης και με καμμια βδομάδα πρακτική σε demo accounts θα γίνουν πλούσιοι......
Κάθε λογικός άνθρωπος βέβαια θα καταλάβαινε ότι αν τα πράγματα ήταν τόσο απλά δεν θα δούλευε κανένας,έτσι δεν είναι? πως το έγραψε πριν κάποιος φίλος? θα έπιναν ολοι τα ποτά τους στη Χαβάη,θα πατάγανε τα πλήκτρα στο λαπτοπ και μετά θα περιμένανε να έρθει το τσεκ με τα εκατομμύρια..... :dancing: :dancing:
Για να μην πέσετε λοιπόν θύματα κάποιων επιτήδειων brokers,η πωλητων βιβλίων,συστημάτων,κλπ.και επειδή γύρω από τα χρηματιστήρια έχει καλλιεργηθεί ένας μύθος εύκολου και άκοπου πλουτισμού,θα σας πω μόνο ότι αυτή είναι η καλύτερη δουλειά στον κόσμο,αλλά :
1. Σε στατιστικές που έχουν γίνει παγκοσμίως,το 95% περίπου των traders χάνει λεφτά,το δε 80% περίπου όσων ξεκινάνε χάνει όλο του το κεφάλαιο τους πρώτους 6-9 μήνες...
2.Αυτή είναι μία δουλειά,όπως όλες οι άλλες,και για να φθάσει κάποιος στο σημείο να ζει από αυτήν απαιτείται αφοσίωση και πολύ σκληρή δουλειά.Με τους μετριοτερους υπολογισμούς,τουλάχιστον 3-4 χρόνια σοβαρής,οργανωμένης και συστηματικής προσπάθειας....
3. Τελειώνοντας,θα σας κάνω μία παρομοίωση.Αν κάποιος σας πει ότι θα σας δόσει να παρακολουθήσετε για μια εβδομάδα,4-5 βιντεο με εγχειρήσεις ανοικτής καρδιάς και μετά θα πάτε να χειρουργήσετε,ασφαλώς θα βάλετε τα γέλια...
Η,αν κάποιος άλλος σας πεί ότι θα σας κάνει για 5-6 μέρες μαθηματα πιάνου και μετά θα πάτε να παίξετε στο Μέγαρο Μουσικής,είμαι σίγουρος ότι θα τον διώξετε με τις κλωτσιές.....
Το περίεργο όμως με τους περισσότερους ανθρώπους είναι,ότι αν δουν μια διαφήμιση που τους υπόσχεται ότι διαβάζοντας ένα βιβλίο,η παρακολουθώντας ένα τριήμερο σεμινάριο θα αρχίσουν από την επόμενη μέρα να βγαζουν λεφτά,και μάλιστα άνετα,απο την πολυθρόνα του σπιτιού τους,αυτό θα γίνει πιστευτό και ο άλλος θα σπεύσει να αγοράσει το σεμινάριο και μετά να ρισκάρει τα ωραία του λεφτά,πεπεισμένος ότι βρήκε την κότα με τα χρυσά αυγά...... :jerking:
Βάλτε λίγο το μυαλό σας να δουλέψει.......καλή επιτυχία σε όσους ξεκινάνε τώρα....οι άλλοι....ξέρουν!

;)
 

Kapsonis19891989

Μέλος
Εγγρ.
12 Μαΐ 2014
Μηνύματα
3.908
Κριτικές
12
Like
21
Πόντοι
26
Πείτε ρε μάγκες κανένα καλό investment να ξεσκιστούμε στο τάλιρο ...

Κάνω μια πρόβλεψη πέρα από το κραχ του οκτωμβρίου στον σπίκο.... ότι μέσα στις επόμενες βδομάδες θα δουμε μεγάλη πτώση στο yen ...

Προσωπικά shortara μερικά yen futures και αγόρασα τα 20 FXY puts του Ιουλίου για $2.30...

Ακούω και τις δικές σας ιδέες...η AAPL λογικά θα τεστάρει τα old time highs πίσω στο 100.72(after split) πριν γίνει το οποιοδήποτε correction
 

kosamf

Σπουδαίος
Εγγρ.
26 Δεκ 2009
Μηνύματα
6.795
Κριτικές
25
Like
1.915
Πόντοι
2.537
Εχοντας 15ετη περίπου εμπειρία από τα χρηματιστήρια και έχοντας ξοδέψει χιλιάδες ώρες μελέτης και αρκετά χρήματα τόσο σε σεμινάρια,βιβλία,κλπ.,όσο και σε πραγματικό trading,μέχρι να καταφέρω να κερδίζω σε μόνιμη και σταθερή βάση,θέλω να πω 2 πράγματα.Διάβασα προσεκτικά τις τελευταίες 6-7 σελίδες και πέρα από τις πλακίτσες παρατήρησα ότι ορισμένοι έχουν πιστέψει στα σοβαρά ότι με 5-10 ώρες μελέτης και με καμμια βδομάδα πρακτική σε demo accounts θα γίνουν πλούσιοι......
Κάθε λογικός άνθρωπος βέβαια θα καταλάβαινε ότι αν τα πράγματα ήταν τόσο απλά δεν θα δούλευε κανένας,έτσι δεν είναι? πως το έγραψε πριν κάποιος φίλος? θα έπιναν ολοι τα ποτά τους στη Χαβάη,θα πατάγανε τα πλήκτρα στο λαπτοπ και μετά θα περιμένανε να έρθει το τσεκ με τα εκατομμύρια..... :dancing: :dancing:
Για να μην πέσετε λοιπόν θύματα κάποιων επιτήδειων brokers,η πωλητων βιβλίων,συστημάτων,κλπ.και επειδή γύρω από τα χρηματιστήρια έχει καλλιεργηθεί ένας μύθος εύκολου και άκοπου πλουτισμού,θα σας πω μόνο ότι αυτή είναι η καλύτερη δουλειά στον κόσμο,αλλά :
1. Σε στατιστικές που έχουν γίνει παγκοσμίως,το 95% περίπου των traders χάνει λεφτά,το δε 80% περίπου όσων ξεκινάνε χάνει όλο του το κεφάλαιο τους πρώτους 6-9 μήνες...
2.Αυτή είναι μία δουλειά,όπως όλες οι άλλες,και για να φθάσει κάποιος στο σημείο να ζει από αυτήν απαιτείται αφοσίωση και πολύ σκληρή δουλειά.Με τους μετριοτερους υπολογισμούς,τουλάχιστον 3-4 χρόνια σοβαρής,οργανωμένης και συστηματικής προσπάθειας....
3. Τελειώνοντας,θα σας κάνω μία παρομοίωση.Αν κάποιος σας πει ότι θα σας δόσει να παρακολουθήσετε για μια εβδομάδα,4-5 βιντεο με εγχειρήσεις ανοικτής καρδιάς και μετά θα πάτε να χειρουργήσετε,ασφαλώς θα βάλετε τα γέλια...
Η,αν κάποιος άλλος σας πεί ότι θα σας κάνει για 5-6 μέρες μαθηματα πιάνου και μετά θα πάτε να παίξετε στο Μέγαρο Μουσικής,είμαι σίγουρος ότι θα τον διώξετε με τις κλωτσιές.....
Το περίεργο όμως με τους περισσότερους ανθρώπους είναι,ότι αν δουν μια διαφήμιση που τους υπόσχεται ότι διαβάζοντας ένα βιβλίο,η παρακολουθώντας ένα τριήμερο σεμινάριο θα αρχίσουν από την επόμενη μέρα να βγαζουν λεφτά,και μάλιστα άνετα,απο την πολυθρόνα του σπιτιού τους,αυτό θα γίνει πιστευτό και ο άλλος θα σπεύσει να αγοράσει το σεμινάριο και μετά να ρισκάρει τα ωραία του λεφτά,πεπεισμένος ότι βρήκε την κότα με τα χρυσά αυγά...... :jerking:
Βάλτε λίγο το μυαλό σας να δουλέψει.......καλή επιτυχία σε όσους ξεκινάνε τώρα....οι άλλοι....ξέρουν!

Εσυ ασχολεισαι με τεχνικη αναλυση?

Παντα ειχα την απορια, πώς συνδεεται η τεχνικη αναλυση με την οικονομικη αναλυση. Πχ πώς παιρνεις αποφαση ποια μετοχη θα "παρακολουθησεις" τεχνικα (μεσω του διαγραμματος). Και κατι αλλο: Αν βγει, πχ, μια φημη αποσυρσης 1 εκατ. αμαξιων Mercedes και εσυ σπευσεις να πουλησεις τη μετοχη, δεν θα σε εχουν προλαβει εκατομμυρια αλλοι επενδυτες ανα τη Γη, με καλυτερο λογισμικο και καλυτερη ενημερωση?
Θελω να πω, πώς γινεται να κερδισεις short-term, βασει της επικαιροτητας?
Εκτος κι αν παιζεις ΜΟΝΟ με βαση το διαγραμμα και τις κινησεις της μετοχης (εμπειρικα)...

Επισης, ηθελα να ξερω και αν υπαρχει καμια συσχετιση στατιστικων μοντελων με την (οπτικη) τεχνικη αναλυση. Δηλαδη, αν μπορεις να εισαγαγεις μαθηματικα μεσα στο διαγραμμα που βλεπεις, για καλυτερο υπολογισμο ανωτατων - κατωτατων τιμων.

Κι ενα τελευταιο:
Σε ολο το διαστημα που επαιζες αναποτελεσματικα, μεχρι να μαθεις, δεν ειχες καποιοι προβλημα βιοπορισμου? Ή το εκανες part-time?
 

Kapsonis19891989

Μέλος
Εγγρ.
12 Μαΐ 2014
Μηνύματα
3.908
Κριτικές
12
Like
21
Πόντοι
26
Τις περισσότερες φορές τα τεχνικά θα δώσουνε το "early signal" και τον λόγο για τον οποίο έγινε κάποια άνοδος ή αντίστοιχα πτώση τον μαθαίνεις αργότερα...τότε φυσικά είναι ήδη αργά να τοποθετηθείς τις περισσότερες φορές...
Βέβαια υπάρχουνε και εξαιρέσεις αλλά όπως είπες και εσύ για να κερδίσει κάποιος από τα "media" και την ενημέρωση γενικότερα πρέπει να είναι αρκετά γρήγορος (δεν χωράνε αμφιβολίες εκείνη την ώρα) και να δράσει κατάλληλα πέρνωντας πάντα τα απαραίτητα risk-managament tools.

 

enallaktikos

Μέλος
Εγγρ.
23 Οκτ 2007
Μηνύματα
5.490
Like
281
Πόντοι
86
Πείτε ρε μάγκες κανένα καλό investment να ξεσκιστούμε στο τάλιρο ...

Κάνω μια πρόβλεψη πέρα από το κραχ του οκτωμβρίου στον σπίκο.... ότι μέσα στις επόμενες βδομάδες θα δουμε μεγάλη πτώση στο yen ...

Προσωπικά shortara μερικά yen futures και αγόρασα τα 20 FXY puts του Ιουλίου για $2.30...

Ακούω και τις δικές σας ιδέες...η AAPL λογικά θα τεστάρει τα old time highs πίσω στο 100.72(after split) πριν γίνει το οποιοδήποτε correction
Δεν θα γίνει ποτε αυτό το κραχ που λες.
 

Kapsonis19891989

Μέλος
Εγγρ.
12 Μαΐ 2014
Μηνύματα
3.908
Κριτικές
12
Like
21
Πόντοι
26
Κοίτα το S&P 500 ειναι σε εξευτελιστικά υψηλά επίπεδα...κραχ σαν του 2008 προφανώς δεν θα γίνει..
Όταν λέω κραχ μιλάω για μια πτώση στο S&P της τάξεως του 10-15%..Είναι υγειές και για τα markets να γίνει κάτι τέτοιο...
Πάντα τέτοιες μεγάλες άνοδοι δεν έχουνε καλό τέλος...Ίσως ήμουνα υπερβολικός με την λέξη κραχ αλλά αν θεωρήσουμε δεδομένη την κυκλικότητα
των markets η πτώση που αναζητάω δεν είναι κάτι παράλογο...Απλά το καλοκαίρι λογικά θα συνεχιστεί sideways προς up στο ίδιο μοτίβο δεν βλέπω
κάτι να αλλάζει
 

andy51

Μέλος
Εγγρ.
19 Σεπ 2007
Μηνύματα
2.818
Like
322
Πόντοι
36
@kosamf: ασχολούμαι μόνο με τεχνική ανάλυση.....με την θεμελιώδη ανάλυση μπορείς να επιλέξεις ένα πακέττο μετοχών για παρακολούθηση,με βάση κάποια κριτήρια (τομέας δραστηριότητος,προοπτικές ανάπτυξης,κλπ) από κει και πέρα όμως οι μεταβολές της τιμής δεν είναι δυνατόν να ακολουθηθούν με αυτό τον τρόπο.Επίσης,είναι αστείο ακόμα και να σκεφθεί κανείς ότι μπορεί να βγάλει χρήματα παρακολουθώντας τις ειδήσεις,τις φήμες η αντλώντας "πληροφορίες".Ολα αυτά δείχνουν αφέλεια στην καλύτερη περίπτωση....
Η τεχνική ανάλυση είναι ένα τεράστιο κεφάλαιο με πολλές ενότητες.Υπάρχουν πάρα πολλές μέθοδοι,είναι ασκοπο να επιχειρήσω να τις αναφέρω εδώ.Θα πω μόνο ότι η καλύτερη προσέγγιση είναι εκείνη που βασίζεται μόνο στην πορεία της τιμής (προσφορά-ζήτηση) και όχι σε αυθαίρετα μαθηματικά μοντέλλα,δείκτες η ταλαντωτές,που ακολουθούν την τιμή.
Δεν είναι δυνατόν στα πλαίσια αυτής της συζήτησης να αναλύσει κάποιος τον σωστό τρόπο προσέγγισης αυτου του θέματος.Το σχόλιο που έκανα είχε σκοπό μόνο να τονίσει ότι το χρηματιστήριο δεν είναι τζόγος,και δεν είναι μια ευκολη και ακοπη μέθοδος πλουτισμού.Είναι μια σοβαρή δουλειά που απαιτει χρόνο και πολλή δουλειά προκειμένου να έχει κάποιος καλά αποτελέσματα.
 

andy51

Μέλος
Εγγρ.
19 Σεπ 2007
Μηνύματα
2.818
Like
322
Πόντοι
36
Κοίτα το S&P 500 ειναι σε εξευτελιστικά υψηλά επίπεδα...κραχ σαν του 2008 προφανώς δεν θα γίνει..
Όταν λέω κραχ μιλάω για μια πτώση στο S&P της τάξεως του 10-15%..Είναι υγειές και για τα markets να γίνει κάτι τέτοιο...
Πάντα τέτοιες μεγάλες άνοδοι δεν έχουνε καλό τέλος...Ίσως ήμουνα υπερβολικός με την λέξη κραχ αλλά αν θεωρήσουμε δεδομένη την κυκλικότητα
των markets η πτώση που αναζητάω δεν είναι κάτι παράλογο...Απλά το καλοκαίρι λογικά θα συνεχιστεί sideways προς up στο ίδιο μοτίβο δεν βλέπω
κάτι να αλλάζει

Ολοι οι δείκτες βρίσκονται σε υψηλά ολων των εποχών.....αυτό δεν σημαίνει σε καμμία περίπτωση ότι θα διορθώσουν άμεσα.
Η θεωρία του Dow,που είναι η βάση της τεχνικής ανάλυσης,ξεκινάει με την βασική αρχή ότι η τιμή κινείται με τάσεις.Και μια τάση θα συνεχίζεται μεχρι να βρεθεί μια μεγαλύτερη αντίρροπη δύναμη να την αναστρέψει.Ποτέ λοιπόν μην κάνεις το λάθος να υποθέσεις ότι μια τάση θα αντιστραφεί,αν δεν έχεις συγκεκριμένους και σαφείς κανόνες για να το τεκμηριώσεις αυτό.
Επίσης,ας μην μπερδεύουμε μια διόρθωση (pullback) με την αλλαγή τάσης.Η διόρθωση μπορεί να έχει την μορφή είτε της πτώσης της τιμής (pullback),είτε της συσσώρευσης,δηλαδή της πλευρικής κίνησης.Αυτό λέγεται "διόρθωση στον χρόνο" (time correction).
Τέλος,χωρίς να μπούμε σε λεπτομέρειες,άλλη είναι η μορφή της συσσώρευσης που προηγείται της αντιστροφής της τάσης και άλλη η μορφή της συσσώρευσης μέσα σε μια τασική κίνηση της τιμης που συνεχίζεται (pause and refresh).Η εξέταση της πορείας της τιμής μέσα από διαφορετικά time frames (π.χ. ημερήσιο,εβδομαδιαίο,μηνιαίο) βοηθά πάρα πολύ στην σωστή αξιολόγηση της κατάστασης.
 

kosamf

Σπουδαίος
Εγγρ.
26 Δεκ 2009
Μηνύματα
6.795
Κριτικές
25
Like
1.915
Πόντοι
2.537
@kosamf: ασχολούμαι μόνο με τεχνική ανάλυση.....με την θεμελιώδη ανάλυση μπορείς να επιλέξεις ένα πακέττο μετοχών για παρακολούθηση,με βάση κάποια κριτήρια (τομέας δραστηριότητος,προοπτικές ανάπτυξης,κλπ) από κει και πέρα όμως οι μεταβολές της τιμής δεν είναι δυνατόν να ακολουθηθούν με αυτό τον τρόπο.Επίσης,είναι αστείο ακόμα και να σκεφθεί κανείς ότι μπορεί να βγάλει χρήματα παρακολουθώντας τις ειδήσεις,τις φήμες η αντλώντας "πληροφορίες".Ολα αυτά δείχνουν αφέλεια στην καλύτερη περίπτωση....
Η τεχνική ανάλυση είναι ένα τεράστιο κεφάλαιο με πολλές ενότητες.Υπάρχουν πάρα πολλές μέθοδοι,είναι ασκοπο να επιχειρήσω να τις αναφέρω εδώ.Θα πω μόνο ότι η καλύτερη προσέγγιση είναι εκείνη που βασίζεται μόνο στην πορεία της τιμής (προσφορά-ζήτηση) και όχι σε αυθαίρετα μαθηματικά μοντέλλα,δείκτες η ταλαντωτές,που ακολουθούν την τιμή.
Δεν είναι δυνατόν στα πλαίσια αυτής της συζήτησης να αναλύσει κάποιος τον σωστό τρόπο προσέγγισης αυτου του θέματος.Το σχόλιο που έκανα είχε σκοπό μόνο να τονίσει ότι το χρηματιστήριο δεν είναι τζόγος,και δεν είναι μια ευκολη και ακοπη μέθοδος πλουτισμού.Είναι μια σοβαρή δουλειά που απαιτει χρόνο και πολλή δουλειά προκειμένου να έχει κάποιος καλά αποτελέσματα.

Απ' ο,τι ξερω, τα στατιστικα μοντελα προσπαθουν να πιασουν "μεσες" τιμες, ή αποκλισεις, κυριως με ιστορικη συγκριση 2 μετοχων, ή μετοχης - ΓΔ, ή μετοχων ιδιου κλαδου.
Η τεχνικη αναλυση παρακολουθει μια πορεια, ελεγχοντάς την πανω και κατω (δηλαδη, που θα αλλαξει).
Μου κανει εντυπωση που αυτα λειτουργουν διαχωρισμενα και δεν συνδυαζονται απο τους ειδημονες. Πχ, τα τζιμανια της Wall Street ειναι δυνατον να μην εχουν φτιαξει συνδυαστικα υπολογιστικα προγραμματα?
 

andy51

Μέλος
Εγγρ.
19 Σεπ 2007
Μηνύματα
2.818
Like
322
Πόντοι
36
Θα σου απαντήσω όσο πιο απλά μπορώ για να καταλάβεις το αντικείμενο....η τεχνική ανάλυση επιχειρεί,με διάφορες μεθόδους να "προβλέψει" την πορεία της τιμης,βάσει της μελέτης των διαγραμμάτων.Τα οποία διαγράμματα μπορουν να έχουν ποικίλες μορφές απεικόνισης.
Τώρα,επειδή η πορεία της τιμής εξαρτάται αποκλειστικά από την σχέση προσφοράς-ζήτησης,η οποία αλλάζει συνεχώς,είναι κατ' ουσίαν απρόβλεπτη.Επομένως,πρόκειται για παιχνίδι πιθανοτήτων.Εκείνο που το διαχωρίζει από τον τζόγο,είναι 2 πράγματα :
1. Η προσπάθεια του κάθε επενδυτού η trader έγκειται στο να εντοπίσει επαναλαμβανόμενους και αναγνωρίσιμους σχηματισμούς οι οποίοι,όταν εμφανίσθηκαν στο παρελθόν,"έδωσαν" σημαντική κίνηση της τιμής,είτε ανοδική,είτε καθοδική.Επομένως,όταν οι σχηματισμοί αυτοί εμφανίζονται σε συγκεκριμένες περιοχές τιμων,οι πιθανότητες είναι αυξημένες ότι το φαινόμενο θα επαναληφθεί.
2.Επειδή όμως πάντοτε μιλάμε με πιθανότητες,το δεύτερο σημαντικό στοιχείο ενός καλού και ολοκληρωμένου επενδυτικού σχεδίου είναι η διαχείριση του ρίσκου.Οι ζημιές στην δουλειά αυτή είναι κάτι το συνηθισμένο και αναμενόμενο.Επομένως,για να το πούμε απλά,όταν ο επενδυτής ελέγχει τις ζημιές του,κρατώντας τις σε χαμηλά επίπεδα και παράλληλα μεγιστοποιεί τα κέρδη του,διαχειριζόμενος σωστά την κάθε του κίνηση,τότε έχει καλές πιθανότητες να είναι κερδισμένος μετά από μια σειρά κινήσεων.
Με απλά λόγια....αν ένα σύστημα έχει π.χ. 55-60% κερδισμένες κινήσεις,και η μέση ζημιά είναι π.χ 100 ευρώ,ενώ το μέσο κέρδος 200 ευρώ,τότε το σύστημα αυτό,εφ' όσον εφαρμόζεται με πειθαρχία,θα παράγει κέρδη σε μόνιμη και σταθερή βάση.
Αντιλαμβάνεσαι φαντάζομαι ότι όλα αυτά που περιέγραψα απαιτούν μελέτη,επίπονες και μακροχρόνιες δοκιμές και πειθαρχημένη εφαρμογή κανόνων.Πίστεψε με,ελάχιστοι άνθρωποι είναι διατεθειμένοι να διαθέσουν τον χρόνο και την ενέργεια που χρειάζεται για να φτάσουν στο επιθυμητό αποτέλεσμα.Ελκονται αρχικά από την προσδοκία και την ψευδαίσθηση του ευκολου και γρήγορου κέρδους,για να ανακαλύψουν στην συνέχεια ότι τα πράγματα δεν είναι και τόσο ευκολα...... :rockon:
Οσο για τα τζιμάνια της Wall Street που ανέφερες,ασφαλώς διαθέτουν τα κατάλληλα εργαλεία και υποδομές για να βγάζουν κέρδη.Και κάποιοι κερδίζουν τεράστια ποσά.Πρόκειται βέβαια για επαγγελματίες με χρόνια στο χώρο,εμπειρία και εξαιρετικές ικανότητες.Αυτούς έχει να αντιμετωπίσει,σε καθημερινή βάση,ο απλός επενδυτής-trader,οπότε αντιλαμβάνεσαι ότι η αποστολή του μόνο εύκολη δεν είναι.....
 

kosamf

Σπουδαίος
Εγγρ.
26 Δεκ 2009
Μηνύματα
6.795
Κριτικές
25
Like
1.915
Πόντοι
2.537
Θα σου απαντήσω όσο πιο απλά μπορώ για να καταλάβεις το αντικείμενο....η τεχνική ανάλυση επιχειρεί,με διάφορες μεθόδους να "προβλέψει" την πορεία της τιμης,βάσει της μελέτης των διαγραμμάτων.Τα οποία διαγράμματα μπορουν να έχουν ποικίλες μορφές απεικόνισης.
Τώρα,επειδή η πορεία της τιμής εξαρτάται αποκλειστικά από την σχέση προσφοράς-ζήτησης,η οποία αλλάζει συνεχώς,είναι κατ' ουσίαν απρόβλεπτη.Επομένως,πρόκειται για παιχνίδι πιθανοτήτων.Εκείνο που το διαχωρίζει από τον τζόγο,είναι 2 πράγματα :
1. Η προσπάθεια του κάθε επενδυτού η trader έγκειται στο να εντοπίσει επαναλαμβανόμενους και αναγνωρίσιμους σχηματισμούς οι οποίοι,όταν εμφανίσθηκαν στο παρελθόν,"έδωσαν" σημαντική κίνηση της τιμής,είτε ανοδική,είτε καθοδική.Επομένως,όταν οι σχηματισμοί αυτοί εμφανίζονται σε συγκεκριμένες περιοχές τιμων,οι πιθανότητες είναι αυξημένες ότι το φαινόμενο θα επαναληφθεί.
2.Επειδή όμως πάντοτε μιλάμε με πιθανότητες,το δεύτερο σημαντικό στοιχείο ενός καλού και ολοκληρωμένου επενδυτικού σχεδίου είναι η διαχείριση του ρίσκου.Οι ζημιές στην δουλειά αυτή είναι κάτι το συνηθισμένο και αναμενόμενο.Επομένως,για να το πούμε απλά,όταν ο επενδυτής ελέγχει τις ζημιές του,κρατώντας τις σε χαμηλά επίπεδα και παράλληλα μεγιστοποιεί τα κέρδη του,διαχειριζόμενος σωστά την κάθε του κίνηση,τότε έχει καλές πιθανότητες να είναι κερδισμένος μετά από μια σειρά κινήσεων.
Με απλά λόγια....αν ένα σύστημα έχει π.χ. 55-60% κερδισμένες κινήσεις,και η μέση ζημιά είναι π.χ 100 ευρώ,ενώ το μέσο κέρδος 200 ευρώ,τότε το σύστημα αυτό,εφ' όσον εφαρμόζεται με πειθαρχία,θα παράγει κέρδη σε μόνιμη και σταθερή βάση.
Αντιλαμβάνεσαι φαντάζομαι ότι όλα αυτά που περιέγραψα απαιτούν μελέτη,επίπονες και μακροχρόνιες δοκιμές και πειθαρχημένη εφαρμογή κανόνων.Πίστεψε με,ελάχιστοι άνθρωποι είναι διατεθειμένοι να διαθέσουν τον χρόνο και την ενέργεια που χρειάζεται για να φτάσουν στο επιθυμητό αποτέλεσμα.Ελκονται αρχικά από την προσδοκία και την ψευδαίσθηση του ευκολου και γρήγορου κέρδους,για να ανακαλύψουν στην συνέχεια ότι τα πράγματα δεν είναι και τόσο ευκολα...... :rockon:
Οσο για τα τζιμάνια της Wall Street που ανέφερες,ασφαλώς διαθέτουν τα κατάλληλα εργαλεία και υποδομές για να βγάζουν κέρδη.Και κάποιοι κερδίζουν τεράστια ποσά.Πρόκειται βέβαια για επαγγελματίες με χρόνια στο χώρο,εμπειρία και εξαιρετικές ικανότητες.Αυτούς έχει να αντιμετωπίσει,σε καθημερινή βάση,ο απλός επενδυτής-trader,οπότε αντιλαμβάνεσαι ότι η αποστολή του μόνο εύκολη δεν είναι.....

Το βασικο ζητουμενο της ερωτησής μου ηταν:
Γιατι ειναι, ή φαινονται ως, "διαχωρισμενοι" οι traders σαν εσενα απο τους μαθηματικους παικτες?
Το διαχωρισμο οικονομολογου απο μαθηματικο τον καταννοω: Ο ιδιος ο Simons, ο μεγαλυτερος παικτης διεθνως, ειχε εξηγησει οτι "Μαθηματικο μοντελο που διαλεγεται ΕΠΙΛΕΚΤΙΚΑ, με βαση την οικονομικη αναλυση, ΔΕΝ ειναι μαθηματικο μοντελο". Ετσι, ο συγκεκριμενος, καθοτι επιστημονας, ειχε αποκλεισει καθε συσχετιση με "πληροφοριες" και ακολουθουσε ΜΟΝΟ τη στατιστικη.
Επαναλαμβανω πως αυτο το καταλαβαινω.
Ομως το θεμα ειναι: Αφου ΚΑΙ ο trader ΚΑΙ ο Simons (καθαρα οικονομέτρης) αφηνουν το αμιγως οικονομικο κομματι απ' εξω, πώς γινεται να μην συμπτυσσουν τις δουλειες τους??
Φυσικα, ισως και να το κανουν, αλλα οχι απ' οσο γνωριζω.

ΥΓ Παντα μιλαμε για ΗΠΑ ή Σιτυ. Στην Ελλαδα δεν υπαρχει ουτε ενας που να παιζει ΧΑ με μαθηματικα συστηματα...
 

wilm

Μέλος
Εγγρ.
16 Απρ 2010
Μηνύματα
1.170
Κριτικές
1
Like
49
Πόντοι
16
Ολοι οι δείκτες βρίσκονται σε υψηλά ολων των εποχών.....αυτό δεν σημαίνει σε καμμία περίπτωση ότι θα διορθώσουν άμεσα.
Η θεωρία του Dow,που είναι η βάση της τεχνικής ανάλυσης,ξεκινάει με την βασική αρχή ότι η τιμή κινείται με τάσεις.Και μια τάση θα συνεχίζεται μεχρι να βρεθεί μια μεγαλύτερη αντίρροπη δύναμη να την αναστρέψει.Ποτέ λοιπόν μην κάνεις το λάθος να υποθέσεις ότι μια τάση θα αντιστραφεί,αν δεν έχεις συγκεκριμένους και σαφείς κανόνες για να το τεκμηριώσεις αυτό.
Επίσης,ας μην μπερδεύουμε μια διόρθωση (pullback) με την αλλαγή τάσης.Η διόρθωση μπορεί να έχει την μορφή είτε της πτώσης της τιμής (pullback),είτε της συσσώρευσης,δηλαδή της πλευρικής κίνησης.Αυτό λέγεται "διόρθωση στον χρόνο" (time correction).
Τέλος,χωρίς να μπούμε σε λεπτομέρειες,άλλη είναι η μορφή της συσσώρευσης που προηγείται της αντιστροφής της τάσης και άλλη η μορφή της συσσώρευσης μέσα σε μια τασική κίνηση της τιμης που συνεχίζεται (pause and refresh).Η εξέταση της πορείας της τιμής μέσα από διαφορετικά time frames (π.χ. ημερήσιο,εβδομαδιαίο,μηνιαίο) βοηθά πάρα πολύ στην σωστή αξιολόγηση της κατάστασης.

Αμα δεν δουμε swing αντιστροφης στο εβδομαδιαιο τουλαχιστον διαγραμμα του dow με ταυτοχρονη ενισχυση δολλαριου-ομολογων η χρυσου πχ σαν καταφυγιο δεν υπαρχει ενδειξη για κραχ και τετοια..Μεχρι τοτε στα pullback the trend is the friend....
 

Kapsonis19891989

Μέλος
Εγγρ.
12 Μαΐ 2014
Μηνύματα
3.908
Κριτικές
12
Like
21
Πόντοι
26
Ένα correction ρε μάγκες της τάξεως του 10-15% θα συμβεί.
Δεν ξέρω άμα γίνει αύριο τον οκτώμβριο του 2014 η τον δεκεμβριο του 2016 αλλά θα γίνει.
Τα vix futures που έχουνε πάει σε εξευτελιστικά επίπεδα και το έχουνε ρημάξει το volatility ειναι προφανές ότι θα έχουνε expansion of volatility σε κάποιο σημείο στο μέλλον.Είναι η κυκλικότητα των markets αυτή.

Το αστείο είναι αν δεν γνωρίζεις το timing τότε ποιος ο λόγος να μας λες για το correction ?

Πολύ απλά το 95% των traders χάνουνε όπως είπε και ο φίλος παραπάνω , γιατί χάνουνε και όσοι είναι long και όσοι ειναι short.

Σε αυτό το αναπόφευκτο 10-15% correction τα longs είναι παγιδευμένα σαν ποντίκια.
Ελάχιστοι θα είναι αυτοί που θα ξεφορτώσουνε τα positions τους πόσο μάλλον να παίξουνε short.

Οι Shortakhdes ηδη έχουνε μπει στο "contrarian" βαγονι τους και αντιμετωπίζονται με losses και short covering καθημερινά.

Εγώ προσωπικά πιστεύω ότι κάποιος απλά πρέπει σε αυτό το σημείο να κάνει μερικά "scalps" έτσι για ένα βασικό income και να βάλει τα χέρια στις τσέπες μέχρι να δούμε άνοδο στο volatility ώστε να δημιουργηθούνε ευκαιρίες να πουληθεί premium.

Ο Livermore έλεγε υπάρχουνε στιγμές να είσαι στο market και στιγμές να πηγαίνεις για ψάρεμα.

Την γνώμη μου λέω και φυσικά μπορείτε να διαφωνείτε.

 

GSAKKI

Μέλος
Εγγρ.
28 Νοε 2010
Μηνύματα
2.777
Κριτικές
1
Like
210
Πόντοι
36
Τελικά μετά απο χρόνια απουσίας..επέλεξα να αγοράσω  σήμερα μετοχές Εθνικής τράπεζας.Εχει πέσει πολύ απο την αρχή του έτους (-35%) ελπίζω να ανακτήσει κάτι από αυτό και να κερδίσω και εγώ...


 

Stories

Νέο!

Stories

Top Bottom