Χρεοκοπεί η Ελλάδα ή η ...ΕΕ

[gatto]

Ρε παπάρα, τώρα είναι που θα "ανδρωθείς" στον πρακτορισμό...

Θα γυρίσω και θα τους γαμήσουμε όλους!!!

 

[kostas_thai]

Ενώ εσύ, ας πούμε, δεν κωλοτρίβεσαι με τους μαλάκες τους Έλληνες κάθε 2ο πόστ:

Α ξέχασα, εσύ τους δίνεις τα φώτα σου.

εισαι ενας βολταιρος εσυ...

 

[geman30]

Η γερμανική εμμονή καλά κρατεί..

Πυρά εναντίον του Ζοσέ Μανουέλ Μπαρόζο εξαπέλυσε ο υπουργός Οικονομικών της Γερμανίας Βολφγκανγκ Σόιμπλε, ο οποίος πέρασε στην αντεπίθεση μετά τις δηλώσεις του Προέδρου της Ευρωπαϊκής Επιτροπής ότι «τα μέτρα λιτότητας έχουν φτάσει στα όρια τη λαϊκή ανέχεια».

Ο κ. Σόιμπλε, επιτέθηκε χθες εναντίον του κ. Μπαρόζο, υποστηρίζοντας πως τα προβλήματα που αντιμετωπίζει η Ευρωζώνη δεν οφείλονται στις πολιτικές σκληρής λιτότητας που έχουν επιβληθεί και τόνισε πως «κάποιος πρέπει να ενημερώσει τον Μπαρόζο για αυτό».

Παράλληλα, η Γερμανίδα καγκελάριος Άνγκελα Μέρκελ, δήλωσε χθες σε σύνοδο του τραπεζικού τομέα ότι «η ΕΚΤ βρίσκεται σε μια δύσκολη θέση. Για τη Γερμανία θα έπρεπε στην πραγματικότητα να αυξήσει ελαφρά τα επιτόκια αυτή τη στιγμή, αλλά για τις άλλες χώρες θα έπρεπε να κάνει ακόμα περισσότερα ώστε να καταστεί διαθέσιμη μεγαλύτερη ρευστότητα».

http://www.iefimerida.gr/

 

[Lastmoican]

Η γερμανική εμμονή καλά κρατεί..

Πυρά εναντίον του Ζοσέ Μανουέλ Μπαρόζο εξαπέλυσε ο υπουργός Οικονομικών της Γερμανίας Βολφγκανγκ Σόιμπλε, ο οποίος πέρασε στην αντεπίθεση μετά τις δηλώσεις του Προέδρου της Ευρωπαϊκής Επιτροπής ότι «τα μέτρα λιτότητας έχουν φτάσει στα όρια τη λαϊκή ανέχεια».

Ο κ. Σόιμπλε, επιτέθηκε χθες εναντίον του κ. Μπαρόζο, υποστηρίζοντας πως τα προβλήματα που αντιμετωπίζει η Ευρωζώνη δεν οφείλονται στις πολιτικές σκληρής λιτότητας που έχουν επιβληθεί και τόνισε πως «κάποιος πρέπει να ενημερώσει τον Μπαρόζο για αυτό».

Παράλληλα, η Γερμανίδα καγκελάριος Άνγκελα Μέρκελ, δήλωσε χθες σε σύνοδο του τραπεζικού τομέα ότι «η ΕΚΤ βρίσκεται σε μια δύσκολη θέση. Για τη Γερμανία θα έπρεπε στην πραγματικότητα να αυξήσει ελαφρά τα επιτόκια αυτή τη στιγμή, αλλά για τις άλλες χώρες θα έπρεπε να κάνει ακόμα περισσότερα ώστε να καταστεί διαθέσιμη μεγαλύτερη ρευστότητα».

http://www.iefimerida.gr/

δίκιο έχει επί της ουσίας όμως.
Δεν φταίει η λιτότητα για αυτό που περνάει η ευροζώνη.
Αν είχε φτιαχτεί σωστά η ευρωζώνη, η πολιτική λιτότητας ούτε θα χρειαζότανε ούτε θα είχε τέτοιο αντίκτυπο.
Το θέμα είναι πως δεν προσπαθούνε να φτιάξουνε αυτά που πρέπει όμως.

 

[amjik]

δίκιο έχει επί της ουσίας όμως.
Δεν φταίει η λιτότητα για αυτό που περνάει η ευροζώνη.
Αν είχε φτιαχτεί σωστά η ευρωζώνη, η πολιτική λιτότητας ούτε θα χρειαζότανε ούτε θα είχε τέτοιο αντίκτυπο.
Το θέμα είναι πως δεν προσπαθούνε να φτιάξουνε αυτά που πρέπει όμως.

Σκέφτηκες ότι ίσως ή Ελλάδα χρησιμοποιείται ώς ένας μοχλός γιά άλλότριους σκοπούς ??

 

[geman30]

δίκιο έχει επί της ουσίας όμως.
Δεν φταίει η λιτότητα για αυτό που περνάει η ευροζώνη.
Αν είχε φτιαχτεί σωστά η ευρωζώνη, η πολιτική λιτότητας ούτε θα χρειαζότανε ούτε θα είχε τέτοιο αντίκτυπο.
Το θέμα είναι πως δεν προσπαθούνε να φτιάξουνε αυτά που πρέπει όμως.

Σαφώς και η ρίζα του προβλήματος είναι η στρεβλή δομή της ΕΕ. Η λιτότητα όμως δεν είναι η λύση. Αντι για την ισχυροποίηση της ένωσης, οδηγεί μαθηματικά στην διάλυσή της. Εαν δεν αλλάξει αυτή η αντιμετώπιση, το επόμενο στοίχημα πλεον θα είναι η διάλυση να γίνει αναίμακτα.

 

δίκιο έχει επί της ουσίας όμως.
Δεν φταίει η λιτότητα για αυτό που περνάει η ευροζώνη.
Αν είχε φτιαχτεί σωστά η ευρωζώνη, η πολιτική λιτότητας ούτε θα χρειαζότανε ούτε θα είχε τέτοιο αντίκτυπο.
Το θέμα είναι πως δεν προσπαθούνε να φτιάξουνε αυτά που πρέπει όμως.

Τι να πεις?
Έλειπε ο καψερός απ' το στήσιμο της ευρωζώνης και όταν ήρθε στα πράγματα τα βρήκε μπουρδέλο.
Αυτή η φουκαριάρα η Γερμανία γενικώς πιάστηκε κορόιδο και τώρα την έπνιξε το δίκιο της..

 

[amjik]

[quote author=nacho_70 link=topic=83462.msg4512051#[size=10pt]msg4512051 date=1366964682]
Τι να πεις?
Έλειπε ο καψερός απ' το στήσιμο της ευρωζώνης και όταν ήρθε στα πράγματα τα βρήκε[/size] [size=43pt]μπουρδέλο.[/size]
Αυτή η φουκαριάρα η Γερμανία γενικώς πιάστηκε κορόιδο και τώρα την έπνιξε το δίκιο της..
[/quote]

Αύτό εχει κανονες.καί δουλεύη ρολόι !!

 

Αύτό εχει κανονες.καί δουλεύη ρολόι !!

Έχεις δίκιο.
Ζητώ ταπεινά συγγνώμη απ'τα μπουρδέλα..

 

[Lastmoican]

Σκέφτηκες ότι ίσως ή Ελλάδα χρησιμοποιείται ώς ένας μοχλός γιά άλλότριους σκοπούς ??

μπα...
νομίζω πως ήταν απλά ο πιο αδύναμος κρίκος.
και ακολουθούν και οι λοιποί αδύναμοι κρίκοι.

προσωπικά πιστεύω δε πως ο Γιωργάκης θέλει σούβλισμα. Όχι γιατί δεν θα γινότανε το μάλε βράσε ούτως ή άλλως, αλλά γιατί η χώρα δεν θα είχε ανοίξει πόδια.

 

[Lastmoican]

Τι να πεις?
Έλειπε ο καψερός απ' το στήσιμο της ευρωζώνης και όταν ήρθε στα πράγματα τα βρήκε μπουρδέλο.
Αυτή η φουκαριάρα η Γερμανία γενικώς πιάστηκε κορόιδο και τώρα την έπνιξε το δίκιο της..

δεν ειπα αυτο, μην παρερμηνεύεις
δεν έκρινα το τι έκανε ο συγκεκριμένος, αλλά λέω τη γνώμη μου για το τι φταίει.

όπως και να το κάνεις η ευρωζώνη έγινε μπουρδέλο γιατί φτιάχτηκε στη λογική πως θα έχει διαρκώς ανάπτυξη και πως κρίσεις δεν υπάρχουνε. Το 2009 ήταν γερός μπάτσος που προσπάθησαν να κρύψουνε την κοκκινίλα με πούδρα. Έλα όμως που στο πρώτο πλύσιμο φάνηκε και αίμα από κάτω...

Το δε ελληνικό κράτος ήταν και εξακολουθεί να είναι μπουρδέλο. Δεν το έκανε περισσότερο μπουρδέλο η λιτότητα που θα έπρεπε να είχε γίνει πιο πριν και με σωστούς όρους.

Όταν όμως όλα λειτουργούν με λάθος όρους σε μια χώρα, ακόμα και τα σωστότερα μέτρα (διευκρινίζω πως ΔΕΝ λέω πως τα συγκεκριμένα είναι σωστά) θα εφαρμοστούν με τέτοιους όρους ώστε να την πληρώνουνε οι ίδιοι πάντα και να διαφεύγουνε και να ευημερούνε οι άλλοι ίδιοι πάντα.

Ξαναλέω όμως πως στη γενική του θεώρηση δεν είναι "λάθος" η πολιτική λιτότητας. Η λογική του να έχεις νοικοκυρεμένο μαγαζί (γιατί αυτό είναι η πολιτική λιτότητας) δεν είναι λάθος. Η λογική του να νοικοκυρέψεις το μαγαζί σου επίσης δεν είναι λάθος.

Αλλά το να το κάνεις αποσπασματικά σε κάθε χώρα και επιλεκτικά ΔΕΝ λύνει το πρόβλημα που είναι πρόβλημα δομικό στην ΕΕ και ΔΕΝ το συζητάνε καθόλου.

 

[amjik]

μπα...
νομίζω πως ήταν απλά ο πιο αδύναμος κρίκος.
και ακολουθούν και οι λοιποί αδύναμοι κρίκοι.

προσωπικά πιστεύω δε πως ο Γιωργάκης θέλει σούβλισμα. Όχι γιατί δεν θα γινότανε το μάλε βράσε ούτως ή άλλως, αλλά γιατί η χώρα δεν θα είχε ανοίξει πόδια.

Tαπεινή μου άποψη νά έμμένω στήν άποψη .... μοχλός !!

 

[Lastmoican]

Σαφώς και η ρίζα του προβλήματος είναι η στρεβλή δομή της ΕΕ. Η λιτότητα όμως δεν είναι η λύση. Αντι για την ισχυροποίηση της ένωσης, οδηγεί μαθηματικά στην διάλυσή της. Εαν δεν αλλάξει αυτή η αντιμετώπιση, το επόμενο στοίχημα πλεον θα είναι η διάλυση να γίνει αναίμακτα.

Κοίτα να δεις
εάν ακούσεις τον Σόιμπλε στη Γερμανία να μιλάει για το γερμανικό κράτος θα τον ακούσεις να λέει πως η Γερμανία είναι μια χαρά.
Αν μιλήσεις με τους Γερμναούς θα ακούσεις να σου λένε (κάποιοι που ασχολούνται) πως λέει παπαριές γιατί και η Γερμανία είναι το ίδιο φεσωμένη και τους λένε παπαριές.

Οι πολιτικοί είναι το ίδιο μαλάκες παντού. Το να λέμε πως μας φταίνε οι Γερμανοί και δεν μας φταίνε οι παπάρες οι δικοί μας είναι εθελοτυφλία. Μόνο που αυτό δεν πρόκειται να αλλάξει ό,τι και να λέμε, όσο και να βριζόμαστε μεταξύ μας.

 

[Lastmoican]

Tαπεινή μου άποψη νά έμμένω στήν άποψη .... μοχλός !!

τότε θα πρέπει να μου πεις και τους σκοπούς που λες.

 

[amjik]

τότε θα πρέπει να μου πεις και τους σκοπούς που λες.

Βεβαίως .... έγω νομίζω γιά γεωοικονομικές καί γεωστρατηγικές πολιτικές, νομίζω ήταν μιά πανάκια τής ε.ε. ή όποία θά έλυνε πολλά προβλήματα τού νότου, σε αύτήν στήριξαν καί οί δικοί μας πολιτικοί όλες τις έλπίδες τους....

 

[Lastmoican]

Βεβαίως .... έγω νομίζω γιά γεωοικονομικές καί γεωστρατηγικές πολιτικές, νομίζω ήταν μιά πανάκια τής ε.ε. ή όποία θά έλυνε πολλά προβλήματα τού νότου, σε αύτήν στήριξαν καί οί δικοί μας πολιτικοί όλες τις έλπίδες τους....

οκ... οτι όλα γίνονται για τα πετρέλαια.
δεν θα διαφωνήσω. Από τη στιγμή που βγήκανε αυτά ο οικονομικός πόλες γύρω από αυτά ήταν δεδομένος.

Θεωρώ ωστόσο πως το πρόβλημα υπήρχε ούτως ή άλλως. Και το συγκεκριμένο πρόβλημα έδωσε στη Γερμανία (και όχι μόνο, πιστεύω πως απλά η Γερμανία το κάνει άκομψα λόγω συνθηκών) την ευκαιρία και το πάτημα να βάλει χέρι σε ενέργεια που χρειάζεται.

Το βασικό όμως πρόβλημα είναι η δομή της ΕΕ. Διαφορετικά θα εστιαζόταν το πρόβλημα στην Ελλάδα και πουθενά αλλού. Έλα όμως που είναι και Ιρλανδία και Πορτογαλία και Ισπανία και Ιταλία κλπ...

Τα λέμε περεταίρω κάποια άλλη στιγμή.... πρέπει να την κάνω

 

[amjik]

οκ... οτι όλα γίνονται για τα πετρέλαια.
δεν θα διαφωνήσω. Από τη στιγμή που βγήκανε αυτά ο οικονομικός πόλες γύρω από αυτά ήταν δεδομένος.

Θεωρώ ωστόσο πως το πρόβλημα υπήρχε ούτως ή άλλως. Και το συγκεκριμένο πρόβλημα έδωσε στη Γερμανία (και όχι μόνο, πιστεύω πως απλά η Γερμανία το κάνει άκομψα λόγω συνθηκών) την ευκαιρία και το πάτημα να βάλει χέρι σε ενέργεια που χρειάζεται.

Το βασικό όμως πρόβλημα είναι η δομή της ΕΕ. Διαφορετικά θα εστιαζόταν το πρόβλημα στην Ελλάδα και πουθενά αλλού. Έλα όμως που είναι και Ιρλανδία και Πορτογαλία και Ισπανία και Ιταλία κλπ...

Τα λέμε περεταίρω κάποια άλλη στιγμή.... πρέπει να την κάνω

ο.κ και εγώ φευγω by by !!

 

[Kurtinaitis]

Αδειάζουν τιε φυλακές για να βάζουν έλληνες οφειλέτες.

Τέλειο.

Αδειάζουν τις φυλακές
Πρώτη καταχώρηση: Σάββατο, 27 Απριλίου 2013, 09:40

Την αποσυμφόρηση των ελληνικών φυλακών από τους 2.000 κρατουμένους αλβανικής καταγωγής επιχειρούν τα αρμόδια υπουργεία Δικαιοσύνης και Προστασίας του Πολίτη σε συνεννόηση με τα Τίρανα. Σύμφωνα με δημοσίευμα της ηλεκτρονικής έκδοσης της εφημερίδας «Το Βήμα», τους προσεχείς μήνες και σε πρώτη φάση, 500 κρατούμενοι αναμένεται να μεταφερθούν σε αλβανικές φυλακές, με στόχο και την καταπολέμηση της εγκληματικότητας.

Πριν από λίγο καιρό σχετικό αίτημα είχε τεθεί από τον υφυπουργό Δικαιοσύνης Κώστα Καραγκούνη προς το αλβανικό Υπουργείο Δικαιοσύνης, το οποίο απάντησε θετικά. Σύντομα, λοιπόν, θα ξεκινήσουν οι προεργασίες και η συνεργασία των δύο πλευρών για να ρυθμιστούν τα προαπαιτούμενα της τελικής συμφωνίας.

Στο μεταξύ, ενδέχεται η Ελλάδα να κληθεί να επιδοτήσει το πρόγραμμα κράτησης στις φυλακές της Αλβανίας με ένα ποσό της τάξης των 5 ευρώ την ημέρα, όσο δηλαδή κοστίζει το φαγητό και η περίθαλψη κάθε κρατουμένου σε ελληνικά σωφρονιστικά ιδρύματα.

Η πρωτοβουλία και η διμερής συμφωνία

Η πρωτοβουλία των αρμόδιων ελληνικών υπουργείων για τη μεταφορά κρατουμένων αλβανικής καταγωγής έγινε και λόγω του γεγονότος ότι παρατηρείται συνεργασία Ελλήνων και Αλβανών κακοποιών εντός των σωφρονιστικών ιδρυμάτων.

Αξιωματικοί της ΕΛ.ΑΣ. αναφέρουν ως παράδειγμα την περίπτωση των δραπετών από τα Τρίκαλα ή εκείνη του Αλκέτ Ριζάι, αλλά και τον Έλληνα καταζητούμενο Βασίλη Παλαιοκώστα.

Να σημειωθεί ότι οι πρώτες σκέψεις για τη μεταφορά κρατουμένων αλβανικής καταγωγής είχαν γίνει εν έτει 2006, ωστόσο η διαδικασία πάγωσε, καθώς η μεταφορά των κρατουμένων προαπαιτούσε τη συγκατάθεσή τους.

Αυτήν τη φορά, το Υπουργείο Δικαιοσύνης στοχεύει στην επίτευξη διμερούς συμφωνίας με τις αλβανικές αρχές και, όπως όλα δείχνουν, η συγκατάθεση των κρατουμένων για τη μεταφορά τους στις φυλακές της γειτονικής χώρας δεν θα κρίνεται αναγκαία.

Παρόμοιες συμφωνίες προωθούνται και με τη Βουλγαρία και τη Ρουμανία.

εισαι ενας βολταιρος κομπλέξος εσυ...

 

[treflejack]

Αδειάζουν τιε φυλακές για να βάζουν έλληνες οφειλέτες.
(...)

Πουθενά βέβαια στο κείμενο δεν προκύπτει, ούτε καν υπάρχει νύξη για οφειλέτες...

 

[asia_fun]

Αδειάζουν τιε φυλακές για να βάζουν έλληνες οφειλέτες.

Τέλειο.

Αδειάζουν τις φυλακές
Πρώτη καταχώρηση: Σάββατο, 27 Απριλίου 2013, 09:40

Η πρωτοβουλία των αρμόδιων ελληνικών υπουργείων για τη μεταφορά κρατουμένων αλβανικής καταγωγής έγινε και λόγω του γεγονότος ότι παρατηρείται συνεργασία Ελλήνων και Αλβανών κακοποιών εντός των σωφρονιστικών ιδρυμάτων. 
Αξιωματικοί της ΕΛ.ΑΣ. αναφέρουν ως παράδειγμα την περίπτωση των δραπετών από τα Τρίκαλα ή εκείνη του Αλκέτ Ριζάι, αλλά και τον Έλληνα καταζητούμενο Βασίλη Παλαιοκώστα.

Να σημειωθεί ότι οι πρώτες σκέψεις για τη μεταφορά κρατουμένων αλβανικής καταγωγής είχαν γίνει εν έτει 2006, ωστόσο η διαδικασία πάγωσε, καθώς η μεταφορά των κρατουμένων προαπαιτούσε τη συγκατάθεσή τους.

Αυτήν τη φορά, το Υπουργείο Δικαιοσύνης στοχεύει στην επίτευξη διμερούς συμφωνίας με τις αλβανικές αρχές και, όπως όλα δείχνουν, η συγκατάθεση των κρατουμένων για τη μεταφορά τους στις φυλακές της γειτονικής χώρας δεν θα κρίνεται αναγκαία.

Παρόμοιες συμφωνίες προωθούνται και με τη Βουλγαρία και τη Ρουμανία.

και εμενα που με ειχαν πεισει τα χρυσαυγουλα οτι το οργανωμενο εγκλημα στην ελλαδα ηταν μπαγκλαντοπακιστανικο   και οχι ελληνοαλβανικο   πέφτω απ τα συννεφα  :o  δε το πιστευω  :o