Χρεοκοπεί η Ελλάδα ή η ...ΕΕ

[boobmaniac]

Το ξέρω.. αλλά δεν με κατάλαβες..

ΑΥΤΕΣ ΕΙΝΑΙ διότι

Δεν τις ορίζεις εσύ τις επιλογές σου και ας νομίζεις ότι εχεις την ΔΥΝΑΜΗ της ψηφου

Μακάρι κάτι να αλλάξει και να ΙΣΟΣΤΑΘΜΙΣΤΟΥΝ ΜΕ ΤΙΣ ΑΛΛΕΣ ;).

δεν ξέρω αν με κατάλαβες ;)

Το είπες και μόνος σου: να αλλάξει κάτι... αυτό το κάτι είναι η νοοτροπία του βολέματος που κουβαλάμε. Αν αλλάξει αυτό ούτε οι πράσινοι, ούτε οι μπλε, ούτε οι κόκκινοι, ούτε οι μαύροι έχουν καμία τύχη (τουλάχιστον έτσι όπως είναι σήμερα). Θα αναγκαστούν να αλλάξουν και αυτοί.

 

[rafman]

Το είπες και μόνος σου: να αλλάξει κάτι... αυτό το κάτι είναι η νοοτροπία του βολέματος που κουβαλάμε. Αν αλλάξει αυτό ούτε οι πράσινοι, ούτε οι μπλε, ούτε οι κόκκινοι, ούτε οι μαύροι έχουν καμία τύχη (τουλάχιστον έτσι όπως είναι σήμερα). Θα αναγκαστούν να αλλάξουν και αυτοί.

Σε αυτό συμφωνούμε

αλλά το βόλεμα πότε θα πάψει να είναι το ζητούμενο...;;

ΑΠΑΝΤΗΣΗ...

ΟΤΑΝ ΔΕΝ ΘΑ ΥΠΑΧΕΙ ΣΑΛΙΟ ΠΟΥΘΕΝΑ...

Όσο υπάρχει σάλιο θα ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΡΕΜΟΥΛΕΣ που θα γίνονται.. ;)

ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΜΗΝ ΣΟΥ ΑΡΕΣΕΙ ΑΥΤΟ αλλά..... ετσι είναι ;)

για αυτό ΛΕΩ ΜΠΟΥΜ και ξανά απο την αρχή...

Αλλιώς απλά θα βασανίζεσαι  ;)

ΠΙΣΤΕΨΕ ΜΕ  ;)

 

[poppop]

Μόνο που αυτό το χαρτί δεν είναι απαραίτητο να είναι μπλε, πράσινο, κόκκινο ή μαύρο. Είναι καιρός να το καταλάβουμε αυτό.

Δε καταλαβαινω τι εννοεις.Ολα τα χρώματα που δέχονται να παίξουν με τους όρους αυτου του συστήματος πρεσβευουν τη  μια και μοναδικη αληθεια του.
Οτι εισαι θα εισαι θεατής των εξελιξεων.
Υπάρχουν βέβαια και χώρες εξαιρέσεις.

Το είπες και μόνος σου: να αλλάξει κάτι... αυτό το κάτι είναι η νοοτροπία του βολέματος που κουβαλάμε. Αν αλλάξει αυτό ούτε οι πράσινοι, ούτε οι μπλε, ούτε οι κόκκινοι, ούτε οι μαύροι έχουν καμία τύχη (τουλάχιστον έτσι όπως είναι σήμερα). Θα αναγκαστούν να αλλάξουν και αυτοί.

Το βόλεμα,η απάτη και η παρανομία υπάρχει και σε άλλες χώρες.Το μέγεθος των φαινόμενων αυτών  δε σχετίζεται μόνο με τις διαθέσεις των ανθρώπων.Ειναι υπεραπλουστευση αυτο που λες..

 

[boobmaniac]

...
Υπάρχουν βέβαια και χώρες εξαιρέσεις.Το βόλεμα,η απάτη και η παρανομία υπάρχει και σε άλλες χώρες.Το μέγεθος των φαινόμενων αυτών  δε σχετίζεται μόνο με τις διαθέσεις των ανθρώπων.Ειναι υπεραπλουστευση αυτο που λες..

Νοοτροπία του βολέματος υπάρχει παντού και σε όλους τους λαούς. Οι λαοί όμως στους οποίους η νοοτροπία αυτή είναι η κυρίαρχη, φαίνεται από χιλιάδες χιλιόμετρα μακριά.

 

[tomcat00]

όχι ακριβώς.

Οι "αγορές" δεν "ανακάλυψαν" ξαφνικά μόνες τους τα μαγειρέματα.

Αρχίσαμε να το διαλαλούμε από μόνοι μας! Βγάλαμε τα ματάκια μας διότι ο αλλαζόνας υπεροπτικός άσχετος αποτυχημένος νέος υπουργός μας των οικονομικών ήθελε να θάψει σώνει και καλά τους προηγούμενους. Ή ήθελε σώνει και καλά να πάμε ΔΝΤ. Τέικ γιορ πικ.
Ας μην ομορφαίνουμε γεγονότα που έχουν γραφτεί πια στην ιστορία.

Από κει και πέρα, σαν κράτος μπορείς να συνεχίσεις να δανείζεσαι εσαεί όσο το έλειμμά σου παραμένει χαμηλό, δεν είναι δηλαδή ανάγκη να έχεις πλεόνασμα. (Είμαι σίγουρος ότι ο γάτος θα έχει πρόχειρη τη σχετική θεωρητική απόδειξη σε αυτό)
Το χρέος επίσης δεν πειράζει να είναι ψηλό. Το 2012 το χρέος μας προβλέπεται να πετάξει στο 150% και απότι βλέπεις δεν ανησυχεί κανένας για αυτό. Ας αφήσουμε πια τη τρομοκρατία των αριθμών.

Άρα, κατά τη ταπεινή μου άποψη δεν ήταν θέμα "αριθμών", αλλά διαχείρισης.
Με την %$^$^#%^% διαχείριση μιας δύσκολης κατάστασης καταφέραμε να δημιουργήσουμε ένα επιπρόσθετο πρόβλημα, αυτό του δανεισμού.
Που παραλίγο να μας τινάξει όλους στον αέρα. Εμάς και την ΕΕ.

Για τα υπόλοιπα συμφωνώ. Αλλά έπρεπε η διαχείριση να είναι τελειώς διαφορετική και κυρίως ελεγχόμενη.

Και η λύση?

+

 

[tomcat00]

σε έχασα κάπου.  
θες να πεις ότι οι ΜΜΕ θα είχαν ήδη προβλέψει όλο το τσουνάμι φόρων που τους έπεσε στο κεφάλι?
μήπως τις υπερτιμάς λίγο?

Ναι, εχεις δικιο - κατι αλλο σκεφτομουν αλλα οχι σε επιπεδο ΜΜΕ

 

[poppop]

Νοοτροπία του βολέματος υπάρχει παντού και σε όλους τους λαούς. Οι λαοί όμως στους οποίους η νοοτροπία αυτή είναι η κυρίαρχη, φαίνεται από χιλιάδες χιλιόμετρα μακριά.

Σα να εννοεις οτι καποιοι λαοί είναι επιρεπεις σε αυτη τη νοοτροπία.Γιατι αραγε?
Νομίζω πάντως οτι ετσι καταληγεις στα λόγια του trustworth.

 

[boobmaniac]

Σα να εννοεις οτι καποιοι λαοί είναι επιρεπεις σε αυτη τη νοοτροπία.Γιατι αραγε?
Νομίζω πάντως οτι ετσι καταληγεις στα λόγια του trustworth.

Μα, το λέω ξεκάθαρα, δεν το εννοώ απλά. Αν νοοτροπία αυτή για τους οποιουσδήποτε ιστορικούς λόγους φτάσει να γίνει η κυρίαρχη νοοτροπία σε ένα λαό, από εκεί και μετά απλά αναπαράγεται από γενιά σε γενιά, ώσπου να γίνει κάτι που να τους ωθήσει να φύγουν από τη νοοτροπία του βολέματος και του ατομισμού. Πάντως, ιστορικά αποδεικνύεται ότι λαοί στους οποίους επικράτησε η νοοτροπία αυτή, δεν έμειναν για πολύ καιρό ελεύθεροι: Βαβυλώνιοι, Αιγύπτιοι, Ελληνες, Ρωμαίοι και δεν ξέρω και γω πόσοι άλλοι, είχαν την ίδια κατάληξη: είτε υποδουλώθηκαν σε άλλους για πολλά χρόνια, είτε αλλοτριώθηκαν από άλλους λαούς, είτε εξαφανίστηκαν.

 

[poppop]

Μα, το λέω ξεκάθαρα, δεν το εννοώ απλά. Αν νοοτροπία αυτή για τους οποιουσδήποτε ιστορικούς λόγους φτάσει να γίνει η κυρίαρχη νοοτροπία σε ένα λαό, από εκεί και μετά απλά αναπαράγεται από γενιά σε γενιά, ώσπου να γίνει κάτι που να τους ωθήσει να φύγουν από τη νοοτροπία του βολέματος και του ατομισμού. Πάντως, ιστορικά αποδεικνύεται ότι λαοί στους οποίους επικράτησε η νοοτροπία αυτή, δεν έμειναν για πολύ καιρό ελεύθεροι: Βαβυλώνιοι, Αιγύπτιοι, Ελληνες, Ρωμαίοι και δεν ξέρω και γω πόσοι άλλοι, είχαν την ίδια κατάληξη: είτε υποδουλώθηκαν σε άλλους για πολλά χρόνια, είτε αλλοτριώθηκαν από άλλους λαούς, είτε εξαφανίστηκαν.

Αρα οι νοοτροπιες δεν διαμορφωνονται επειδη το αποφάσισε ο καθένας μόνος του αλλά οπως σωστα λες απο ιστορικούς λόγους(σειρά σύνθετων γεγονότων) και παλι μεταβάλλονται απο αυτό το κάτι,το οποίο επισης θα είναι κάποιοι ιστορικοί λόγοι(σειρά σύνθετων γεγονότων)

 

[boobmaniac]

Αρα οι νοοτροπιες δεν διαμορφωνονται επειδη το αποφάσισε ο καθένας μόνος του αλλά οπως σωστα λες απο ιστορικούς λόγους(σειρά σύνθετων γεγονότων) και παλι μεταβάλλονται απο αυτό το κάτι,το οποίο επισης θα είναι κάποιοι ιστορικοί λόγοι(σειρά σύνθετων γεγονότων)

Φυσικά, δε διαφωνούμε, Αλλά ακόμα και όταν προκύψουν αυτοί οι ιστορικοί λόγοι, κάποιοι λίγοι είναι αυτοί που ξυπνάνε τους υπόλοιπους. Θα σου πω το παράδειγμα του Κολοκοτρώνη: Το "φωτιά και τσεκούρι στους προσκυνημένους" το είπε το 1826 για αυτούς που έχουντας κουραστεί από την Επανάσταση, έλεγαν να λήξει η Επανάσταση και να συνεχίσουμε να είμαστε οι γνωστοί ραγιάδες όπως και πριν την Επανάσταση.

 

[1personanongrata]

Φερτε τον βουρδουλα και βαρατε, αλλα δεν μπορειτε να αλλαξετε τα δεδομενα!

αχχααχαχχαχααχαχαχαχαχχαχααχαχαχαχχααχαχαχχαα

δεν μπορούν να αλλάξουν τα δεδομένα;
ααααααααααααααααααααααααααααααααχαχχααχχααχαχχα

με 22 δις καταθέσεις από πέρσυ τέτοια εποχή που ταξίδεψαν σε ελβετικές και κυπριακές τράπεζες πόσα μπορούν να αλλάξουν στα επομενα χρόνια;

Ποστ ιτ.
Να μην ξεχάσω το μνημόνιο και τους νέους φόρους και τα ελεύθερα επαγγέλματα.
Χαιβάνια.

 

[forest]

αχχααχαχχαχααχαχαχαχαχχαχααχαχαχαχχααχαχαχχαα

δεν μπορούν να αλλάξουν τα δεδομένα;
ααααααααααααααααααααααααααααααααχαχχααχχααχαχχα

με 22 δις καταθέσεις από πέρσυ τέτοια εποχή που ταξίδεψαν σε ελβετικές και κυπριακές τράπεζες πόσα μπορούν να αλλάξουν στα επομενα χρόνια;

Ποστ ιτ.
Να μην ξεχάσω το μνημόνιο και τους νέους φόρους και τα ελεύθερα επαγγέλματα.
Χαιβάνια.

Ξεχασες και των ΝΟΜΟ ΠΕΡΙ ΕΥΘΥΝΗΣ ΥΠΟΥΡΓΩΝ ΚΛΕΦΤΕΣ ΚΑΙ ΜΕ ΝΟΜΟ ΚΙΟΛΑΣ

 

[amjik]

αχχααχαχχαχααχαχαχαχαχχαχααχαχαχαχχααχαχαχχαα

δεν μπορούν να αλλάξουν τα δεδομένα;
ααααααααααααααααααααααααααααααααχαχχααχχααχαχχα

με 22 δις καταθέσεις από πέρσυ τέτοια εποχή που ταξίδεψαν σε ελβετικές και κυπριακές τράπεζες πόσα μπορούν να αλλάξουν στα επομενα χρόνια;

Ποστ ιτ.
Να μην ξεχάσω το μνημόνιο και τους νέους φόρους και τα ελεύθερα επαγγέλματα.
Χαιβάνια.

Σωστά, ξέχασα ότι δεν έχουμε Δημοκρατία έδώ και καιρό ....

 

[Wonderful]

αχχααχαχχαχααχαχαχαχαχχαχααχαχαχαχχααχαχαχχαα

δεν μπορούν να αλλάξουν τα δεδομένα;
ααααααααααααααααααααααααααααααααχαχχααχχααχαχχα

με 22 δις καταθέσεις από πέρσυ τέτοια εποχή που ταξίδεψαν σε ελβετικές και κυπριακές τράπεζες πόσα μπορούν να αλλάξουν στα επομενα χρόνια;

Ποστ ιτ.
Να μην ξεχάσω το μνημόνιο και τους νέους φόρους και τα ελεύθερα επαγγέλματα.
Χαιβάνια.

μετά το λαϊκό πανηγύρι για ζώα
εεεεεεεε συγνώμη τις δημοτικές εκλογές έλεγα
θα δεις τι   έχει να πέσει

 

[forest]

Σωστά, ξέχασα ότι δεν έχουμε Δημοκρατία έδώ και καιρό ....

ΜΠΑΣΤΑΡΔΟΚΡΑΤΙΑ ΕΧΟΥΜΕ

 

[Tipos]

Ας σταματήσουμε παιδια τις συλλογικές ευθύνες και τα αυτομαστιγώματα που μοναδικό σκοπό έχουν τη δημιουργία ενοχών. Με προφανείς απώτερους σκοπούς.

Η ρίζα του πρόβληματος είναι στο σύστημα και στους ελέγχους του.  Οι Έλληνες δεν είναι λιγότερο ή περισσότερο λαμόγια από τους Γερμανούς - Ελβετούς - Ολλανδους κλπ το έχω ξαναπεί, οι έλληνες όταν πάνε να ζήσουν σε αυτές τις χώρες μια χαρούλα είναι. Και τους φόρους τους πληρώνουν, και το ΦΠΑ αποδίδουν. Γιατί? Διότι ξέρουν ότι δεν γλυτώνουν!

Ας εφαρμόσουμε λοιπόν ένα σύστημα με controls παντού. Πχ. όλες οι συναλαγές μέσω τραπεζικών λογαριασμών υποχρεωτικά!
Στη Γαλλία ΟΥΤΕ διαμέρισμα δεν μπορείς να νοικιάσεις αν δεν έχεις αριθμό λογαριασμού. Ξέρεις τι παραοικονομία θα πιάσεις με αυτό το απλό μέτρο?

..και ας μείνουμε λαμόγια...  

 

[amjik]

Ας σταματήσουμε παιδια τις συλλογικές ευθύνες και τα αυτομαστιγώματα που μοναδικό σκοπό έχουν τη δημιουργία ενοχών. Με προφανείς απώτερους σκοπούς.

Η ρίζα του πρόβληματος είναι στο σύστημα και στους ελέγχους του.  Οι Έλληνες δεν είναι λιγότερο ή περισσότερο λαμόγια από τους Γερμανούς - Ελβετούς - Ολλανδους κλπ το έχω ξαναπεί, οι έλληνες όταν πάνε να ζήσουν σε αυτές τις χώρες μια χαρούλα είναι. Και τους φόρους τους πληρώνουν, και το ΦΠΑ αποδίδουν. Γιατί? Διότι ξέρουν ότι δεν γλυτώνουν!

Ας εφαρμόσουμε λοιπόν ένα σύστημα με controls παντού. Πχ. όλες οι συναλαγές μέσω τραπεζικών λογαριασμών υποχρεωτικά!
Στη Γαλλία ΟΥΤΕ διαμέρισμα δεν μπορείς να νοικιάσεις αν δεν έχεις αριθμό λογαριασμού. Ξέρεις τι παραοικονομία θα πιάσεις με αυτό το απλό μέτρο?

..και ας μείνουμε λαμόγια...  

Όλα όσα λέγαμε στο σχολείο σχετικά με το μέλλον είναι λάθος!!!!!!!!
Και ή συνειδητοποίηση αυτού του λάθους είναι που πονάει πιο πολύ.
Λέγαμε πως δέν θα ξαναδούμε τους μαλάκες που μάς έκαναν τη ζωή κόλλλλλλλλλλλαση..........
Λάθος!!!!!!!!!!!!!
Οι μαλάκες έπιστρέφουν δριμύτεροι, αναγεννιούνται από τις στάχτες τους, τους κόβεις στα δύο και βγαίνουν τέσσερις..............

 

[1personanongrata]

Ξεχασες και των ΝΟΜΟ ΠΕΡΙ ΕΥΘΥΝΗΣ ΥΠΟΥΡΓΩΝ ΚΛΕΦΤΕΣ ΚΑΙ ΜΕ ΝΟΜΟ ΚΙΟΛΑΣ

ό,τι είναι νόμιμο ειναι και ηθικό ΚΥΡΙΟΣ.

 

[1personanongrata]

μετά το λαϊκό πανηγύρι για ζώα
εεεεεεεε συγνώμη τις δημοτικές εκλογές έλεγα
θα δεις τι  έχει να πέσει

τι θα πέσει;
γιατί εγώ προβλέπω να πέφτει η κυβέρνηση.

 

[gatto]

Όλα όσα λέγαμε στο σχολείο σχετικά με το μέλλον είναι λάθος!!!!!!!!
Και ή συνειδητοποίηση αυτού του λάθους είναι που πονάει πιο πολύ.
Λέγαμε πως δέν θα ξαναδούμε τους μαλάκες που μάς έκαναν τη ζωή κόλλλλλλλλλλλαση..........
Λάθος!!!!!!!!!!!!!
Οι μαλάκες έπιστρέφουν δριμύτεροι, αναγεννιούνται από τις στάχτες τους, τους κόβεις στα δύο και βγαίνουν τέσσερις..............

Λερναία ύδρα αμτζίκιε!Δεν γλιτώνεις...