Χρεοκοπεί η Ελλάδα ή η ...ΕΕ

ο ιππότης αν και πιτσιρίκος είναι πολύ περισσότερο διαβασμένος από πολλους 40άρηδες μαιντανούς που περιφέρονται εδώ μέσα.

Δεν ειπα το αντιθετο. Ισα ισα που περιμενω να εξηγησει τα αυτονοητα. Γιατι ξερω κι εγω να πεταω κορονες και μετα "να μην ασχολουμαι" γιατι "εχει ζεστη" και γιατι "δεν εχουν διαθεση οι συνομιλουντες να καταλαβουν".  

 

[voltaire45]

αυτό περιμένω ν' ακούσω κι εγώ από τους γνώστες, αλλά που....

η εκδοχή που αντιλαμβάνομαι είναι ότι η ΕΚΤ θα πληθωρίσει τη χασούρα (μέρος τουλάχιστον) κι επιπλέον θα απελευθερώσει τις ιδιωτικές τράπεζες απ' αυτήν.

βέβαια αυτό γιατί είναι κακό για το επόμενο βήμα,
που είναι η αναδιαπραγμάτευση δεν το καταλαβαίνω....
τιείναι καλύτερο/χειρότερο
να έχεις μαζεμένο το χρέος στην ΕΚΤ ή σκόρπιο σε διάφορες τράπεζες;

κι επίσης δεν ξέρω αν όλοι αυτοί που μιλάνε έχουν άποψη για το τί θα ήταν προτιμότερο για την (όποια) ελλάς ....

Η ΕΚΤ είναι κεντρική τράπεζα, δηλαδή ΤΟ μαγαζί και όχι κάποια εμπορική τράπεζα που είναι - τέλος πάντων - μία εταιρεία.

Όταν μία τράπεζα (από τις δεύτερες) έχει στο χαρτοφυλάκιο της ελληνικά ομόλογα τα οποία έχουν χάσει την αξία τους τότε κινδυνεύει η συνολική θέση της τράπεζας όχι μόνον γιατί πέφτει η μετοχή της στο Χρηματιστήριο αλλά γιατί δείχνει ζημιές οι οποίες αν ξεπεράσουν ένα ποσοστό σε σχέση με τις καταθέσεις μπορεί να την φουντάρουν.

Τα Ελληνικά ομόλογα στα χέρια της ΕΚΤ είναι κλεισμένα σε  ένα θησαυροφυλάκιο στην Φρανκφούρτη και δεν φαίνονται πουθενά ή και να φαίνονται δεν τους δίνει κανένας μεγάλη σημασία γιατί η ΕΚΤ κόβει το χρήμα και δεν ενδιαφέρεται για την καθαρή της θέση που ως έννοια για αυτή δεν υφίσταται.

Από την άλλη όμως η ΕΚΤ δεν μπορεί να κόβει χρήμα απεριόριστα διότι έτσι επιταχύνεται ο πληθωρισμός και αυτό είναι ένας εφιάλτης για την Ευρώπη και ιδιαίτερα για τους Γερμανούς οι οποίοι προτιμούν να δανείσουν τελικά τους μπαταχτσήδες Έλληνες από το να ζήσουν άλλη μία Βαϊμάρη.

Τώρα, σε περίπτωση που πάμε για κούρεμα (αναδιάρθρωση) του χρέους, τότε μάλλον είναι καλλίτερα να υπάρχουν λιγότεροι κάτοχοι γιατί είναι ευκολώτερο να  συμφωνήσεις με 30 νοματαίους παρά με 100. Διότι, για παράδειγμα στην Αργεντινή μπορεί να συμφώνησαν οι 90 να δεχθούν κούρεμα 60% αλλά έμειναν και 10 που φώναζαν και φωνάζουν "ΟΛΑ τα λεφτά μας πίσω". Εεεε, αυτοί οι 10 είναι αυτοί που μπλοκάρουν την επιστροφή της Αργεντινής στις αγορές.

 

[1personanongrata]

To οτι θα ξεκινησεις να δημιουργεις απο το μηδεν, δεχομενος καθε ορο αυτου που σε χρηματοδοτει γιατι δεν μπορεις να κανεις αλλιως
Και ο τουρισμος και η ναυτιλια μπορουν να συνεισφερουν σε αυτο, ε ολο και κατι αλλο θα βρεθει. Κανεις πχ δεν λεει οτι οι η τουρκια ειναι πιο ομορφη και προσελκυει περισσοτερους τουριστες, αυτο που λενε ειναι για υποδομες, νοοτροποια κλπ

συγκρίνεις εαυτόν με ένα μέγεθος που δεν μπορείς να το συναγωνιστείς. ούτε ποσοτικά, ούτε δυνητικά, ούτε γεωγραφικά, ούτε γεωπολιτικά, ούτε οικονομικά.
αρα λάθος παράδειγμα εξαρχής.

 

[ektor lopez]

μια χαρά το κατάλαβες.
πάμε και στην πρακτική.
έχει χάσει τη μπάλλα και έχει δανείσει τη σάρα και τη μάρα.
(κάτι σαν τους αδελφούς λιμάνες).
εάν μπει στ διαδικασία ντον΄τ μπάδερ τότε οι λοιποί των PIGS, ή θα του γαμήσουν το σπίτι, ή θα ακολουθήσουν την ίδια τακτική του G δλδ σε γράφω στα παπάρια μου, δεν παίρνεις μια. Και πίστεψέ με το ύψος του S σε σχέση με το G δε μπορώ να το εκφράσω σε αναλογία με το size pt των fonts στον κειμενογράφο του μπουρδέλα.

δηλαδη για να καταλαβω, μου δινει εμενα δανειο για να εχει προφαση να δωσει και στους ισπανους, απο οπου ειναι πιο σιγουρος οτι θα τα μαζεψει, αν και λες οτι η τρυπα τους ειναι απειρως μεγαλυτερη απο τη δικια μου?
αυτο ειναι αλλη κατευθυνση τωρα και ανοιγει νεα ερωτηματα. με γαμησες...

 

[erevnitis]

μη κανεις σα γκομενα, δε πηρα πρωτοβουλια να ζητησω να σβηστουν ποστ ουτε και με νοιαζει. απλα μου εκανε εντυπωση το σχολιο για τα αυτονοητα. το καταλαβε και ο ιπποτης. αντε προτεινω κιολας να σβηνονται δεκα ποστ μου για καθε ενα δικο σου, για να μη κλαις.

Χαχαχαχα !
Και ποιος σου ειπε οτι θελω να σβηνουν τα ποστ σου ?
Μπαινω για να διασκεδασω με αυτα που ποσταρεις ,ειτε ειναι φωτο ,ειτε βιντεο ,ειτε σχολια με περιεργη αργκο ,αινιγματικα.
Αν θελω να μαθω πραγματα ,εκτος των μπου ,υπαρχουν και αλλα σάϊτ πιο...επιστημονικα.
Απλα ,ειναι ενδιαφερον να δει κανεις τις αντιδρασεις των μελων με την προοπτικη μιας επικειμενης χρεωκοπιας της χωρας μας.
Και αυτο που βλεπω ειναι, οτι οι περισσοτεροι νομιζουν οτι με "μαγικο τροπο" θα σωθουμε απο την Χρεωκοπια.

 

[1personanongrata]

Η ΕΚΤ είναι κεντρική τράπεζα, δηλαδή ΤΟ μαγαζί και όχι κάποια εμπορική τράπεζα που είναι - τέλος πάντων - μία εταιρεία.

Όταν μία τράπεζα (από τις δεύτερες) έχει στο χαρτοφυλάκιο της ελληνικά ομόλογα τα οποία έχουν χάσει την αξία τους τότε κινδυνεύει η συνολική θέση της τράπεζας όχι μόνον γιατί πέφτει η μετοχή της στο Χρηματιστήριο αλλά γιατί δείχνει ζημιές οι οποίες αν ξεπεράσουν ένα ποσοστό σε σχέση με τις καταθέσεις μπορεί να την φουντάρουν.

Τα Ελληνικά ομόλογα στα χέρια της ΕΚΤ είναι κλεισμένα σε  ένα θησαυροφυλάκιο στην Φρανκφούρτη και δεν φαίνονται πουθενά ή και να φαίνονται δεν τους δίνει κανένας μεγάλη σημασία γιατί η ΕΚΤ κόβει το χρήμα και δεν ενδιαφέρεται για την καθαρή της θέση που ως έννοια για αυτή δεν υφίσταται.

Από την άλλη όμως η ΕΚΤ δεν μπορεί να κόβει χρήμα απεριόριστα διότι έτσι επιταχύνεται ο πληθωρισμός και αυτό είναι ένας εφιάλτης για την Ευρώπη και ιδιαίτερα για τους Γερμανούς οι οποίοι προτιμούν να δανείσουν τελικά τους μπαταχτσήδες Έλληνες από το να ζήσουν άλλη μία Βαϊμάρη.

Τώρα, σε περίπτωση που πάμε για κούρεμα (αναδιάρθρωση) του χρέους, τότε μάλλον είναι καλλίτερα να υπάρχουν λιγότεροι κάτοχοι γιατί είναι ευκολώτερο να  συμφωνήσεις με 30 νοματαίους παρά με 100. Διότι, για παράδειγμα στην Αργεντινή μπορεί να συμφώνησαν οι 90 να δεχθούν κούρεμα 60% αλλά έμειναν και 10 που φώναζαν και φωνάζουν "ΟΛΑ τα λεφτά μας πίσω". Εεεε, αυτοί οι 10 είναι αυτοί που μπλοκάρουν την επιστροφή της Αργεντινής στις αγορές.

επιτέλους ένα ΤΕΛΕΙΟ ΠΟΣΤ χωρίς γαμημένα λινκς στο γούγλη όπως ακριβώς ΥΠΑΡΧΕΙ ΜΕΣΑ ΣΤΟΝ ΕΓΚΕΦΑΛΟ ΦΕΡΡΑΡΙ του βολταίρ45.

 

[Novoselac]

επιτέλους ένα ΤΕΛΕΙΟ ΠΟΣΤ χωρίς γαμημένα λινκς στο γούγλη όπως ακριβώς ΥΠΑΡΧΕΙ ΜΕΣΑ ΣΤΟΝ ΕΓΚΕΦΑΛΟ ΦΕΡΡΑΡΙ του βολταίρ45.

 

[george234]

συγκρίνεις εαυτόν με ένα μέγεθος που δεν μπορείς να το συναγωνιστείς. ούτε ποσοτικά, ούτε δυνητικά, ούτε γεωγραφικά, ούτε γεωπολιτικά, ούτε οικονομικά.
αρα λάθος παράδειγμα εξαρχής.

Δεν συγκρινω τις οικονομιες στην προκειμενη περιπτωση συγκρινω την τουριστικη "βιομηχανια". Νομιζω οτι μπορεις να συναγωνιστεις ανετα εξαιρωντας το γεωπολιτικο, το οποιο ειναι και κατι ρευστο ακομα με τις μαλακιες που κανουν κατα καιρους οι τουρκοι

 

[ektor lopez]

επιτέλους ένα ΤΕΛΕΙΟ ΠΟΣΤ χωρίς γαμημένα λινκς στο γούγλη όπως ακριβώς ΥΠΑΡΧΕΙ ΜΕΣΑ ΣΤΟΝ ΕΓΚΕΦΑΛΟ ΦΕΡΡΑΡΙ του βολταίρ45.

ωραιο. θελω και ισιο και κρεταν και τομκατ (αν και μου γαμει με τους ορους). ολη τη ντριμ τιμ

 

[1personanongrata]

δηλαδη για να καταλαβω, μου δινει εμενα δανειο για να εχει προφαση να δωσει και στους ισπανους, απο οπου ειναι πιο σιγουρος οτι θα τα μαζεψει, αν και λες οτι η τρυπα τους ειναι απειρως μεγαλυτερη απο τη δικια μου?
αυτο ειναι αλλη κατευθυνση τωρα και ανοιγει νεα ερωτηματα. με γαμησες...

όχι.
δες το Δημόσιο χρέος της Ελλάδας και δες της Ισπανίας. Σε απόλυτα μεγέθη το να πει ο έλληνας σε γράφω στα παπάρια μου έχει μικρό αντίκτυπο.
Το να πει ο Ισπανός σε γράφω στα παπάρια μου αφού το είπε και ο έλληνας σε απόλυτα μεγέθη θα οδηγήσει σε κατάρρευση οικονομική της ΕΕ.

αρα δημιουργήθηκε ένας μηχανισμός να αποφευχθεί το ντόμινο και να χαλιναγωγηθεί ο έλληνας που στην τελική είναι και η πιο δύσκλοα ελεγχόμενη φάρα της ΕΕ. Εάν πετύχει το πείραμα εδώ ο μπούσουλας για όλους θα πετύχει πλήρως.

 

[ektor lopez]

Δεν συγκρινω τις οικονομιες στην προκειμενη περιπτωση συγκρινω την τουριστικη "βιομηχανια". Νομιζω οτι μπορεις να συναγωνιστεις ανετα εξαιρωντας το γεωπολιτικο, το οποιο ειναι και κατι ρευστο ακομα με τις μαλακιες που κανουν κατα καιρους οι τουρκοι

ακομα και σημερα που μιλαμε με οτι εχει συμβει, υπαρχουν δυο καταλογοι τιμων για τουριστες και ελληνες στα εστιατορια. για ελληνες πιο φτηνα. υπαρχουν δυο καταλογοι τιμων για τουριστες και ελληνες στα ξενοδοχεια. για ελληνες πιο ακριβα.
ουτε καβουρι σε ντριφτινγκ δε μπορεις να συναγωνιστεις με τα μυαλα που κουβαλας σαν ελληνας.

εντιτ. και για να μη πω για το προϊον ή την υπηρεσια που την πουλας οσο τη πουλας...

 

[Chevalier Fidèle]

Το όλο ζήτημα πάντως και το νέο στοιχείο ουσιαστικά είναι που για τα καλά αφού μπάσανε το Δ.Ν.Τ. στην Ε.Ε. , κατσικώθηκε για τα καλά

 

[erevnitis]

Δεν συγκρινω τις οικονομιες στην προκειμενη περιπτωση συγκρινω την τουριστικη "βιομηχανια". Νομιζω οτι μπορεις να συναγωνιστεις ανετα εξαιρωντας το γεωπολιτικο, το οποιο ειναι και κατι ρευστο ακομα με τις μαλακιες που κανουν κατα καιρους οι τουρκοι

Μηπως ξεχασες οτι η Βιομηχανια του Τουρισμου ΔΕΝ ειναι Κρατικη Δραστηριοτητα ?
Εχεις παει στην Σαντορινη ?
Το χαλι που εχουν κανει οι Ιδιωτες ,πως μπορει να το συμμαζεψει το Κρατος ?
Η Σαντορινη ειναι ενα απο τα πιο γραφικα μερη στον Κοσμο και την μισοκατεστρεψαν.

 

[1personanongrata]

Το όλο ζήτημα πάντως και το νέο στοιχείο ουσιαστικά είναι που για τα καλά αφού μπάσανε το Δ.Ν.Τ. στην Ε.Ε. , κατσικώθηκε για τα καλά

δεν είχαν άλλη επιλογή.
Ο Αμερικάνος δε μπορεί να λείπει από το πάρτυ.
και εάν δεν έπιπτε ΔΝΤ θα έπιπτε ΝΑΤΟ.
όποιος κατάλαβε, κατάλαβε.

 

[ektor lopez]

Μηπως ξεχασες οτι η Βιομηχανια του Τουρισμου ΔΕΝ ειναι Κρατικη Δραστηριοτητα ?
Εχεις παει στην Σαντορινη ?
Το χαλι που εχουν κανει οι Ιδιωτες ,πως μπορει να το συμμαζεψει το Κρατος ?
Η Σαντορινη ειναι ενα απο τα πιο γραφικα μερη στον Κοσμο και την μισοκατεστρεψαν.

η σαντορινη το επιασε το μηνυμα φετος και τα φαγητα ηταν σε καλη ποιοτητα με καλες τιμες σε σχεση με περυσι. και στα ξενοδοχεια επαιζε παζαρεμα.
η μυκονος ακομα μια φορα κοιταει τα αρχιδια μου και περιμενει οτι θα τη ταισει το σταρ τσανελ πελατες 

 

[erevnitis]

Περσονακο ,ζηλεψες τις επευφημιες για το ποστ του Βολταιρου ,και προσπαθησες να ποσταρεις κατι καλο.
Μονο που συγκρινεις Ισπανια και Ελλαδα .
Εχεις παει στην Ισπανια ?
Το ξερεις οτι για να νοικιασεις σπιτι στην Ισπανια ,πρεπει να δηλωθει στην Αστυνομια η αδεια παραμονης σου στην χωρα ?
Μιλαμε για ΑΛΛΟ Κρατος .
Κρατος ,οχι παρωδια Κρατους .
Με τα τρωτα του ,αλλα Κρατος.

 

[1personanongrata]

Περσονακο ,ζηλεψες τις επευφημιες για το ποστ του Βολταιρου ,και προσπαθησες να ποσταρεις κατι καλο.
Μονο που συγκρινεις Ισπανια και Ελλαδα .
Εχεις παει στην Ισπανια ?
Το ξερεις οτι για να νοικιασεις σπιτι στην Ισπανια ,πρεπει να δηλωθει στην Αστυνομια η αδεια παραμονης σου στην χωρα ?
Μιλαμε για ΑΛΛΟ Κρατος .
Κρατος ,οχι παρωδια Κρατους .
Με τα τρωτα του ,αλλα Κρατος.

τι σχέση έχει αυτό τώρα με τα απόλυτα μεγέθη χρέους των χωρών μόνο ένας μαλάκας που ασχολείται σε 2 χιλιάρια ποστ με μια κυπραία σαβούρα μπορεί να μας εξηγήσει.

 

[george234]

erevnitis και lopez ειναι γνωστα αυτα και αυτο λεω και εγω ακριβως. Αν αποφασισει ο Ελληνας να αλλαξει νοοτροπια σε αυτα τα θεματα εχει καπου τουλαχιστον να πατησει. Αργα η γρηγορα θα το κανει η τουλαχιστον θα τον κανουνε αυτοι που θα βαλουν τα φραγκα για να τα παρουν πισω πολλαπλασια. Γιατι αν εξαιρεσεις τους κατοικους η Ελλαδα ειναι χωρα μεγαλης ομορφιας και με σωστες υποδομες θα βγαλει πολυ χρημα

 

[erevnitis]

η σαντορινη το επιασε το μηνυμα φετος και τα φαγητα ηταν σε καλη ποιοτητα με καλες τιμες σε σχεση με περυσι. και στα ξενοδοχεια επαιζε παζαρεμα.
η μυκονος ακομα μια φορα κοιταει τα αρχιδια μου και περιμενει οτι θα τη ταισει το σταρ τσανελ πελατες  

Εχεις δικιο ,φιλε ,αλλα περα απο την μειωση τιμων ,πρεπει να γινουν πολλα βασικα πραγμτα στην Σαντορινη.
Που αν ειχαν γινει ,θα ηταν γεματη ολο τον χρονο ,γιατι ειναι ΜΟΝΑΔΙΚΗ στον κοσμο σαν ομορφια .

 

[Chevalier Fidèle]

δεν είχαν άλλη επιλογή.
Ο Αμερικάνος δε μπορεί να λείπει από το πάρτυ.
και εάν δεν έπιπτε ΔΝΤ θα έπιπτε ΝΑΤΟ.
όποιος κατάλαβε, κατάλαβε.

Ο Αμερικάνος φίλε μου θα την προδώσει την Ευρώπη. Όπου Ευρώπη δηλαδή βάζε Γερμανία έτσι? για να μη κοροιδευόμαστε. Επομένως έχει πέσει τώρα σε αγαστή συνεργσία με το Ρώσο και την ξεσκίζουνε κομμάτι κομμάτι. Με δυο λόγια : ότι έγινε στον Β.Π.Π...

Και μετά θα φαγωθούν μεταξύ τους...