Wonderful
Μέλος
- Εγγρ.
- 21 Ιαν 2010
- Μηνύματα
- 5.759
- Κριτικές
- 1
- Like
- 0
- Πόντοι
- 66
μας λες ποιά είναι η λύση???
στο αποτέλεσμα συμφωνούμε αλλά πως θα γίνει αυτό?
Χρεοκοπεί η Ελλάδα ή η ...ΕΕ
- Μέλος που άνοιξε το νήμα farkeli
- Ημερομηνία ανοίγματος
- Απαντήσεις 98K
- Εμφανίσεις 2M
- Tagged users Καμία
- Βλέπουν το thread αυτή τη στιγμή 21 άτομα (0 μέλη και 21 επισκέπτες)
στο αποτέλεσμα συμφωνούμε αλλά πως θα γίνει αυτό?
ολοταχώς προς το παγόβουνο....με του ανίκανους που μας κυβερνούν....καθημερινά ψέμματα,παλινωδίες,καθυστερήσεις....συν τα φασιστοειδή του ΠΑΜΕ που διαλύουν κάθε οικονομική δραστηριότητα
επιστροφή στη δραχμή....δεν είναι πλέον σενάριο,αλλά πολύ πιθανή προοπτική
ziziaek
Μέλος
- Εγγρ.
- 5 Ιαν 2010
- Μηνύματα
- 1.547
- Κριτικές
- 1
- Like
- 2
- Πόντοι
- 16
Wonderful
Μέλος
- Εγγρ.
- 21 Ιαν 2010
- Μηνύματα
- 5.759
- Κριτικές
- 1
- Like
- 0
- Πόντοι
- 66
απότι φαίνεται το θέμα είναι το πότε
[size=10pt][size=10pt][size=10pt]Συνέδριο Bilderberg 2010 – Ελληνικές συμμετοχές[/size][/size][/size]
Η λέσχη Bilderberg θα διεξάγει φέτος το συνέδριο της (3-6 Ιουνίου) στην πόλη Sitges 30 περίπου χλμ. από την Βαρκελώνη και συγκεκριμένα στο θέρετρο….
Dolce Sitges… Η ελληνική συμμετοχή-όπως έχει διαρρεύσει και με κάθε επιφύλαξη από πλευρά μας- φαίνεται ιδιαίτερα αυξημένη φτάνοντας τα 11 άτομα !!!!….
H λίστα εμπεριέχει τα ονόματα της Ν.Μπακογιάννη του Γ.Αλογοσκούφη και της Α. Διαμαντοπούλο
Παραθέτω παρακάτω τις Ελληνικές συμμετοχές……
GRC Alogoskoufis, George Member of Parliament
GRC Arapoglou, Takis Chairman and CEO, National Bank of Greece
GRC Bakoyannis, Dora Minister of Foreign Affairs
GRC David, George A. Chairman, Coca-Cola Hellenic Bottling Co. (H.B.C.) S.A.
GRC Diamantopoulou, Anna Member of Parliament
GRC Kyriacopoulos, Ulysses Chairman and Board member of subsidiary companies of the S&B Group
GRC Papahelas, Alexis Journalist, Kathimerini
GRC Papalexopoulos, Dimitris Managing Director, Titan Cement Co. S.A.
GRC Papathanasiou, Yannis Minister of Economy and Finance
GRC Stournaras, Yannis Research Director, Foundation for Economic and Industrial Research (IOBE)
GRC Tsoukalis, Loukas President of the Hellenic Foundation for European and Foreign Policy (ELlAMEP)
The full list below, is borrow from
Η λέσχη Bilderberg θα διεξάγει φέτος το συνέδριο της (3-6 Ιουνίου) στην πόλη Sitges 30 περίπου χλμ. από την Βαρκελώνη και συγκεκριμένα στο θέρετρο….
Dolce Sitges… Η ελληνική συμμετοχή-όπως έχει διαρρεύσει και με κάθε επιφύλαξη από πλευρά μας- φαίνεται ιδιαίτερα αυξημένη φτάνοντας τα 11 άτομα !!!!….
H λίστα εμπεριέχει τα ονόματα της Ν.Μπακογιάννη του Γ.Αλογοσκούφη και της Α. Διαμαντοπούλο
Παραθέτω παρακάτω τις Ελληνικές συμμετοχές……
GRC Alogoskoufis, George Member of Parliament
GRC Arapoglou, Takis Chairman and CEO, National Bank of Greece
GRC Bakoyannis, Dora Minister of Foreign Affairs
GRC David, George A. Chairman, Coca-Cola Hellenic Bottling Co. (H.B.C.) S.A.
GRC Diamantopoulou, Anna Member of Parliament
GRC Kyriacopoulos, Ulysses Chairman and Board member of subsidiary companies of the S&B Group
GRC Papahelas, Alexis Journalist, Kathimerini
GRC Papalexopoulos, Dimitris Managing Director, Titan Cement Co. S.A.
GRC Papathanasiou, Yannis Minister of Economy and Finance
GRC Stournaras, Yannis Research Director, Foundation for Economic and Industrial Research (IOBE)
GRC Tsoukalis, Loukas President of the Hellenic Foundation for European and Foreign Policy (ELlAMEP)
The full list below, is borrow from
pornopapos
Ενεργό Μέλος
- Εγγρ.
- 9 Ιαν 2009
- Μηνύματα
- 42.180
- Like
- 34
- Πόντοι
- 366
αφού τόσο σ' αρέσουν αυτές οι κλειστές λέσχες δε μας λες και για την "Αθηναϊκή Λέσχη" τι ξέρεις;;;
Α-Ω
Ανώτερος
- Εγγρ.
- 15 Σεπ 2009
- Μηνύματα
- 6.597
- Κριτικές
- 14
- Like
- 5.603
- Πόντοι
- 5.565
Η απάτη της δήθεν χρεοκοπίας της χώρας αποδεικνύεται πλέον και με στοιχεία!
Θα μπορούσε κάποιος να διερωτηθεί πως είναι δυνατόν η Πορτογαλία και η Ισπανία, χώρες οι οποίες αντιμετωπίζουν οικονομικά προβλήματα όπως εμείς, να μας δανείζουν χρήματα. ... Δείτε περισσότερα
Η απάντηση είναι απλή, όμως είναι ταυτόχρονα ένα μαχαίρι στην πλάτη της Ελλάδος. Ένα μαχαίρι που κάρφωσε ύπουλα και εκ προμελέτης ο σημερινός πρωθυπουργός, έχοντας ως συνεργούς την σιωπή και απόκρυψη της αλήθειας, από δημοσιογράφους και Μ.Μ.Ε. με πουλημένη συνείδηση και νοικιασμένη γραφίδα. Προσέξτε λοιπόν: η Ισπανία δανείστηκε την περασμένη Πέμπτη 2,345 δις €, με επιτόκιο 3,532% και θα μας δανείσει σε λίγες μέρες με επιτόκιο 5%. Δηλαδή η επιχείρηση « σώστε την Ελλάδα» θα αποβεί για την Ισπανία επικερδής αφού θα της προσπορίσει κέρδη με επιτόκιο 1,5%.
Τούτο σημαίνει ότι από την σωτηρία της Ελλάδος η Ισπανία θα βγει κερδισμένη με 150 εκατομμύρια € σε μικρό χρονικό διάστημα. Το ίδιο ακριβώς ισχύει για την Πορτογαλία. Εκεί όμως που η «σωτηρία της Ελλάδος» προσλαμβάνει διαστάσεις σκανδάλου, αν όχι κομπίνας, είναι τα κέρδη της Γαλλίας και της Γερμανίας που δανείζονται με 1,5% και μας δανείζουν με 5%. Περιθώριο κέρδους 3,5% σε ποσό 41 δις €, δηλαδή όφελος 1,440 δις €. Γίνεται λοιπόν αμέσως αντιληπτό γιατί η κυβέρνηση, ενώ είχε την δυνατότητα να δανειστεί μέχρι και τον Ιανουάριο, με επιτόκιο γύρω στο 2% δεν το έπραξε.
ΕΠΡΕΠΕ Η Ελλάδα να καταφύγει στον περίφημο «μηχανισμό στήριξης» για τον οποίον υπερηφανεύεται ο πρωθυπουργός. Μόνο που στην πραγματικότητα δεν πρόκειται για μηχανισμό στήριξης, αλλά για κερδοφόρα επιχείρηση της ευρωζώνης σε βάρος της Ελλάδος. Επίσης έτσι εξηγείται με τον πιο σαφή μάλιστα τρόπο, η συμπεριφορά του κ. Παπανδρέου να γυρίζει από χώρα σε χώρα, από τηλεόραση σε τηλεόραση και να διαλαλεί πως θα χρεωκοπήσουμε αν δεν δανειστούμε χρήματα. Λογική και απολύτως φυσιολογική συνέπεια η υποβάθμιση της πιστοληπτικής ικανότητας της Ελλάδος από τους διάφορους οίκους αξιολόγησης και η εκτίναξη των επιτοκίων δανεισμού και των spreads σε δυσθεώρητα ύψη. Δυστυχώς αυτή είναι η ΜΟΝΗ αλήθεια για την υπόθεση της δήθεν παρά λίγο πτώχευσης της χώρας μας. Οι κομπίνες της SIEMENS και του χρηματιστηρίου ωχριούν μπροστά της. Πρόκειται για την μεγαλύτερη διακρατική απάτη που γνωρίσαμε μέχρι σήμερα. Οι υπεύθυνοι είναι γνωστοί. Οι Έλληνες καλούνται να κρίνουν και θα αποφασίσουν (σύντομα μάλιστα) αν τους αξίζει τέτοια προσβολή.
Πηγή: Blog Φιλοτιμια
Θα μπορούσε κάποιος να διερωτηθεί πως είναι δυνατόν η Πορτογαλία και η Ισπανία, χώρες οι οποίες αντιμετωπίζουν οικονομικά προβλήματα όπως εμείς, να μας δανείζουν χρήματα. ... Δείτε περισσότερα
Η απάντηση είναι απλή, όμως είναι ταυτόχρονα ένα μαχαίρι στην πλάτη της Ελλάδος. Ένα μαχαίρι που κάρφωσε ύπουλα και εκ προμελέτης ο σημερινός πρωθυπουργός, έχοντας ως συνεργούς την σιωπή και απόκρυψη της αλήθειας, από δημοσιογράφους και Μ.Μ.Ε. με πουλημένη συνείδηση και νοικιασμένη γραφίδα. Προσέξτε λοιπόν: η Ισπανία δανείστηκε την περασμένη Πέμπτη 2,345 δις €, με επιτόκιο 3,532% και θα μας δανείσει σε λίγες μέρες με επιτόκιο 5%. Δηλαδή η επιχείρηση « σώστε την Ελλάδα» θα αποβεί για την Ισπανία επικερδής αφού θα της προσπορίσει κέρδη με επιτόκιο 1,5%.
Τούτο σημαίνει ότι από την σωτηρία της Ελλάδος η Ισπανία θα βγει κερδισμένη με 150 εκατομμύρια € σε μικρό χρονικό διάστημα. Το ίδιο ακριβώς ισχύει για την Πορτογαλία. Εκεί όμως που η «σωτηρία της Ελλάδος» προσλαμβάνει διαστάσεις σκανδάλου, αν όχι κομπίνας, είναι τα κέρδη της Γαλλίας και της Γερμανίας που δανείζονται με 1,5% και μας δανείζουν με 5%. Περιθώριο κέρδους 3,5% σε ποσό 41 δις €, δηλαδή όφελος 1,440 δις €. Γίνεται λοιπόν αμέσως αντιληπτό γιατί η κυβέρνηση, ενώ είχε την δυνατότητα να δανειστεί μέχρι και τον Ιανουάριο, με επιτόκιο γύρω στο 2% δεν το έπραξε.
ΕΠΡΕΠΕ Η Ελλάδα να καταφύγει στον περίφημο «μηχανισμό στήριξης» για τον οποίον υπερηφανεύεται ο πρωθυπουργός. Μόνο που στην πραγματικότητα δεν πρόκειται για μηχανισμό στήριξης, αλλά για κερδοφόρα επιχείρηση της ευρωζώνης σε βάρος της Ελλάδος. Επίσης έτσι εξηγείται με τον πιο σαφή μάλιστα τρόπο, η συμπεριφορά του κ. Παπανδρέου να γυρίζει από χώρα σε χώρα, από τηλεόραση σε τηλεόραση και να διαλαλεί πως θα χρεωκοπήσουμε αν δεν δανειστούμε χρήματα. Λογική και απολύτως φυσιολογική συνέπεια η υποβάθμιση της πιστοληπτικής ικανότητας της Ελλάδος από τους διάφορους οίκους αξιολόγησης και η εκτίναξη των επιτοκίων δανεισμού και των spreads σε δυσθεώρητα ύψη. Δυστυχώς αυτή είναι η ΜΟΝΗ αλήθεια για την υπόθεση της δήθεν παρά λίγο πτώχευσης της χώρας μας. Οι κομπίνες της SIEMENS και του χρηματιστηρίου ωχριούν μπροστά της. Πρόκειται για την μεγαλύτερη διακρατική απάτη που γνωρίσαμε μέχρι σήμερα. Οι υπεύθυνοι είναι γνωστοί. Οι Έλληνες καλούνται να κρίνουν και θα αποφασίσουν (σύντομα μάλιστα) αν τους αξίζει τέτοια προσβολή.
Πηγή: Blog Φιλοτιμια
Επισκέπτης
vlachodeutsch
Μέλος
- Εγγρ.
- 27 Δεκ 2008
- Μηνύματα
- 6.218
- Like
- 4
- Πόντοι
- 66
αν καταλαβα καλα δεν χρεοκοπησαμε συμφωνα με τους φωστηρες του σαιτ
απλα δεν παραγουμε τιποτα,χρωσταμε παντου και δεν εχουμε μελλον
ολα ειναι κατασκευασμενα απο κεντρα του εξωτερικου που δεν μας χωνευουν, βλεπε λεσχη μπιλντενμεργκ!!!
απλα δεν παραγουμε τιποτα,χρωσταμε παντου και δεν εχουμε μελλον
ολα ειναι κατασκευασμενα απο κεντρα του εξωτερικου που δεν μας χωνευουν, βλεπε λεσχη μπιλντενμεργκ!!!
voltaire45
Ενεργό Μέλος
- Εγγρ.
- 1 Δεκ 2005
- Μηνύματα
- 18.213
- Κριτικές
- 1
- Like
- 1.910
- Πόντοι
- 366
Αχαχαχαχαχαχα, η Ντόρα Υπουργός Εξωτερικών και ο Παπαθανασίου Οικονομίας......
Να χαρώ την ενημέρωση.
Wonderful
Μέλος
- Εγγρ.
- 21 Ιαν 2010
- Μηνύματα
- 5.759
- Κριτικές
- 1
- Like
- 0
- Πόντοι
- 66
φίλε όταν τα λέγαμε αυτά έβγαιναν οι γραφικοί και έλεγαν ότι δεν ισχύουν
streetwalker
Μέλος
- Εγγρ.
- 16 Μαρ 2007
- Μηνύματα
- 8.757
- Κριτικές
- 3
- Like
- 201
- Πόντοι
- 66
Tipos, εντάξει, ας πούμε ότι η λύση του προβλήματος μας περνάει από τον αποπληθωρισμό. Και δεν είναι κακό να σκάσουν κάποιες φούσκες, όπως αυτή των ακινήτων (ο trikardos τώρα δικαιώνεται). Η ερώτηση κρίσεως είναι μέχρι πόσο και που μπορούμε να φτάσουμε, ειδικά αν οι τιμές των περισσότερων καταναλωτικών προϊόντων ορίζονται από ενδοευρωπαϊκές πολιτικές τιμολόγησης. Πιστεύεις πραγματικά ότι οι περισσότερες πολυεθνικές θα αλλάξουν πολιτική τιμολόγησης απλώς και μόνο για την Ελλάδα; Το πολύ - πολύ να βγάλουν το καπέλο, και μέχρι εκεί. Καλή ρουμανοποίηση λοιπόν.
1personanongrata
Ενεργό Μέλος
- Εγγρ.
- 10 Δεκ 2007
- Μηνύματα
- 60.677
- Like
- 14
- Πόντοι
- 866
πάρε και κάνε τις αναγωγές σου....
γερμανάκια έρχεται πούτσαααααααααααααααααααααα
Η Κίνα πέφτει θύμα της Ελληνικής ασθένειας
Πέμπτη, 27 Μάιος 2010 00:08
Η Κίνα βρίσκεται κάτω από την συνεχή πίεση από την Ασία, την Ευρώπη και τις ΗΠΑ για να ανατιμήσει το νόμισμά της. Μέχρι σήμερα, ήταν έτοιμη να αρχίσει μια συνεχή διαδικασία ανατίμησης του yuan και μάλιστα αρκετά σύντομα. Η Ελληνική κρίση όμως άλλαξε τα σχέδια. Η πτώση του ευρώ τους τελευταίους έξι μήνες έχει διαβρώσει την Κινέζικη ανταγωνιστικότητα στην αγορά του μεγαλύτερου εμπορικού εταίρου της: την Ευρωπαϊκή Ένωση. Το πιο σημαντικό, πολλές χώρες με ελλέιματα -- όπως η Ελλάδα, η Πορτογαλία και η Ισπανία – έχουν και τη δυσκολία να χρηματοδοτήσουν.
Όπως ήταν αναμενόμενο, οι ανησυχίες στην Κίνα για την πορεία του ευρώ- έχουν παγώσει οποιαδήποτε απόφαση να ευθυγραμμιστεί εκ νέου το νόμισμα. Το yuan έχει ενισχύσει σημαντικά τους έμπορο-ζυγισμένους όρους και μια πιθανή συστολή στη ζήτηση από τον κύριο εμπορικό εταίρο της Κίνας θα μπορούσε να ασκήσει σοβαρή πίεση στους Κινεζούς εξαγωγείς ακόμη και πριν από μια ανατίμηση.
Μια σκέψη είναι ότι το να επιτραπεί μια ανατίμηση του yuan δημιουργεί και μια έλξη στην οικονομία, όταν η κυβέρνηση της Κίνας προσπαθεί να απογαλακτιστεί από μια ογκώδη, και ίσως τοξική, δόση επένδυσης. Η Κίνα όμως θα δεχθεί πιθανώς τον αντίκτυπο της Ελληνικής κρίσης, και πρέπει να προσπαθήσει να περιορίσει όσο είναι δυνατό τις επιπτώσεις.
[size=14pt]Οι λόγοι είναι εύλογοι και το πρόβλημα για την Κίνα μπορεί να επιδεινωθεί στο μέλλον με την αύξηση των εμπορικών εντάσεων, οι οποίες ιστορικά είναι ιδιαίτερα καταστρεπτικές στις χώρες πλεονάσματος.[/size]
Φορτίο μετατόπισης...
Η Κίνα διαδραματίζει έναν τεράστιο ρόλο στο παγκόσμιο ισοζύγιο πληρωμών. Η Ελληνική κρίση και η Ευρωπαϊκή αντίδραση έχουν επιπτώσεις στο παγκόσμιο εμπόριο. Ο περιορισμός της ζημίας για την Κίνα σημαίνει απαραιτήτως την ανάγκη για ρύθμισεις σε άλλες χώρες.
Κάτι παρόμοιο συνέβη το 1930 όταν οι ΗΠΑ χρησιμοποίησαν το νόμο «Smoot-Hawley» σε μία προσπάθεια να προστατευθούν από τις εμπορικές συνέπειες μιας κατάρρευσης από τα εμπορικά ελλείματα Ευρωαπαικών χωρών. Τα Αμερικανικά προστατευτικά μέτρα απαίτησαν σιωπηλά και άλλες χώρες ελλείμματος για να απορροφήσουν την πλήρη ορμή του αντίκτυπου.
Τι σχέση μπορεί να έχει όμως όλο αυτό με την Ελλάδα; Για το εγγύς μέλλον, οι χώρες με εμπόριο-ελλείμματος στην Ευρώπη πολύ δύσκολα θα προσελκύσουν την όποια νέα χρηματοδότηση. Στην καλύτερη περίπτωση θα είναι σε θέση, με βοήθεια, να αναχρηματοδοτήσουν μέρος των υπαρχόντων στοιχείων του παθητικού τους.
Νέες κύριες εισροές
Εάν δεν μπορούν να προσελκύσουν τις καθαρές νέες κύριες εισροές, δεν μπορούν να «τρέξουν» τα δημοσιονομικά ελλείμματα. Πρέπει να υπάρξει μια ίση, εμπρόσθια αντίδραση στη παγκόσμια ισορροπία του εμπορίου. Είτε τα εμπορικά πλεονάσματα της Γερμανίας και άλλων Ευρωπαϊκών χωρών πλεονάσματος να συρρικνωθούν στην ίδια ποσότητα, ή το γενικό πλεόνασμα της Ευρώπης πρέπει να επεκταθεί στην ίδια πάλι ποσότητα.
Θα δούμε πιθανώς έναν συνδυασμό των δύο, αλλά ένα πιό αδύναμο ευρώ -- όπως και η πιστωτική συστολή, η αυξανόμενη ανεργία και η Γερμανική απροθυμία να αντιστραφούν οι πολιτικές που περιορίζουν τη οικιακή κατανάλωση -- θα ωθήσουν σε ένα αυξημένο Ευρωπαϊκού πλεόνασμα.
Εάν το πλεόνασμα του τρέχοντος λογαριασμού της Ευρώπης αυξάνεται, πρέπει να υπάρξει μια εμπορική ρύθμιση αλλού. Είτε το πλεόνασμα του τρέχοντος λογαριασμού των χωρών όπως η Κίνα και η Ιαπωνία πρέπει να συμβληθεί από τη ίδια ποσότητα, ή τα δημοσιονομικά ελλείμματα των χωρών όπως οι ΗΠΑ πρέπει να αυξηθούν, (ή κάποιος συνδυασμός και των δύο).
Εμπορικοί πόλεμοι
Εάν αντιστεκόταν η Κίνα σε μια συστολή του πλεονάσματος του τρέχοντος λογαριασμού με την αναβολή της ανατίμησης, το χαμήλωμα των πραγματικών επιτοκίων (που έχουν μειωθεί ήδη αυτό το έτος), επιβραδύνοντας την πιστωτική συστολή και προσπαθώντας να συγκρατήσει τις εξαγωγές, το μεγαλύτερο μέρος της ρύθμισης θα «μετατοπιστεί» στις χώρες που δεν επεμβαίνουν στο εμπόριο άμεσα οι οποίες δεν είναι άλλες από τις χώρες ελλείμματος.
Αυτό θα προκαλούσε μια απότομη αύξηση στα δημοσιονομικά ελλείμματα τους, αλλά αυτές οι χώρες είναι πιθανό να αντισταθούν επεμβένοντας στο εμπόριο οι ίδιες.
Η Ελληνική κρίση αναγκάζει μια γρηγορότερη ρύθμιση του εμπορίου από ότι η αγορά μπορεί να απορροφήσει. Όπως στη δεκαετία του '30, κάθε χώρα φαίνεται πρόθυμη να ακολουθήσει τις πολιτικές για να αποφύγει τα δυσμενή εμπορικά αποτελέσματα, αλλά αυτές οι πολιτικές μπορούν να λειτουργήσουν μόνο με την μετατόπιση του φορτίου σε άλλη χώρα.
Ο μόνος τρόπος να υπερνικηθεί η κρίση είναι οι σημαντικότερες δυνάμεις των εμπορικών συναλλαγών -- οι ΗΠΑ, Κίνα, Ιαπωνία, Γερμανία και η ΕΕ να φτιάξουν ένα σχέδιο στο οποίο η διαδικασία προσαρμογής να επιβραδύνεται όσο το δυνατόν περισσότερο και το φορτίο να «μοιράζεται» . Το ερώτημα είναι αν μπορούν να βρουν μια δίκαιη λύση για όλους ;
Όταν το έγραφα εγώ.........πάρε και κάνε τις αναγωγές σου....
[size=20pt]γερμανάκια έρχεται πούτσαααααααααααααααααααααα
[/size]
..........
[move]
[/move]
1personanongrata
Ενεργό Μέλος
- Εγγρ.
- 10 Δεκ 2007
- Μηνύματα
- 60.677
- Like
- 14
- Πόντοι
- 866
έτερον εκατερονΌταν το έγραφα εγώ.........
[move]
αυτό δε σημαίνει ότι εμείς τρώμε μικρότερη.
αααααααααααχαχαχαχαχαχαχαχαχαααα
Α-Ω
Ανώτερος
- Εγγρ.
- 15 Σεπ 2009
- Μηνύματα
- 6.597
- Κριτικές
- 14
- Like
- 5.603
- Πόντοι
- 5.565
επανάληψη μητηρ μαθήσεως, κοντολογίς θα έχουμε πάλι κάλπες...θέλω να δω πόσοι μαλάκες θα πάνε να ψηφίσουν
pornopapos
Ενεργό Μέλος
- Εγγρ.
- 9 Ιαν 2009
- Μηνύματα
- 42.180
- Like
- 34
- Πόντοι
- 366
άμα είναι να ψηφίζουν μαλακίες, ας πάνε για ψάρεμα...
stekas72
Ενεργό Μέλος
- Εγγρ.
- 17 Δεκ 2008
- Μηνύματα
- 22.353
- Κριτικές
- 3
- Like
- 1.571
- Πόντοι
- 566
Άλλα thread (τυχαίες επιλογές)
