Χρεοκοπεί η Ελλάδα ή η ...ΕΕ

[tramountana]

Έφευγες; 

από κεί επέστρεψες?

 

[jhonny64]

ροζ γλιτσα παλι εδω;

 

[apoc]

δηλαδή θα προτιμούσες να τα έχουν στο σεντούκι και να χάνουν κάθε χρόνο από τον πηθωρισμό ?? είναι και αυτό μια άποψη αλλά το κατοστάρικο του 1980 έχει σήμερα αξία λιγώτερη από μισό σέντ....

ξέρεις πολλές μετοχές του χρηματηστηρίου των οποίων η τιμή να έχει αυξηθεί ??

Εκ του αποτελεσματος ναι θα προτιμουσα..οπως θα προτιμουσα να ηταν σε τραπεζικο λογαριασμο με ΕΠΙΤΟΚΙΟ σε αντιθεση με 0% που τα ειχαν.....!

 

[gamiarits]

μπορείς να μου πείς εσύ μια επένδυση που να είναι 100% σίγουρη ??

Προθεσμιακη. Δεν παιζουν τζογο με τις ζωες των ανθρωπων.

 

[jimminy]

Oι πολλοι Ελληνες τα εβγαλαν απο την τσεπη τους....τα ταμεια απο που τα πηραν? Μηπως απο της εισφορες που εδιναν για συνταξεις? Επισης σε ποιες μετοχες πονταραν τα λεφτα??

απο ποια τσεπη τους ρε κ εσυ τα εβγαλαν?

ολοι ξερουν οτι το χρηματηστηριο ειναι το πλυντηριο του παρανομου χρηματος, εσενα τι σε νοιαζει τι επαθαν αυτοι που παρανομουσαν τα προηγουμενα χρονια?

εγω λεω οτι καλα επαθαν, ας προσεχαν.
τα λεφτα που εκρυβαν τοσα χρονια θα επρεπε να τα εχουν επιστρεψει στην αγορα και οχι να προσπαθουν να τα νομιμοποιησουν και να τα πολλαπλασιασουν.

μια χαρα ηταν που επεσε το χρηματηστηριο, εγω δεν ξερω κανεναν που πεθανε της πεινας επειδη εχασε εκεινα τα λεφτα.

 

[tramountana]

Εκ του αποτελεσματος ναι θα προτιμουσα..οπως θα προτιμουσα να ηταν σε τραπεζικο λογαριασμο με ΕΠΙΤΟΚΙΟ σε αντιθεση με 0% που τα ειχαν.....!

το 0% ήταν επιβεβλημένο διότι οι τράπεζες ήταν κρατικές και τα ελλείματα των ταμείων το κράτος... δηλαδή περίμενες το κράτος να πληρώνει τα ελλείματα να δίνει και επιτόκιο στις καταθέσεις τους... ωραίος είσαι...

 

[tramountana]

Προθεσμιακη. Δεν παιζουν τζογο με τις ζωες των ανθρωπων.

από πότε οι προθεσμιακές καταθέσεις είναι εγγυημένες ????

 

[alex71]

Tύπε apoc, γι' αυτό δεν ηθελα να ξεκινησω συζητηση για το θεμα της επενδυσης των αποθεματικών.
Απλώς γάμησες την συζητηση. Πανω που μιλούσαμε σοβαρα για το πώς θα μπορουσε να δοθεί μια ανασα στο ασφαλιστικο, ξεκινήσαμε παλι να λεμε για αμαρτίες του παρελθόντος, κλεψιες, λαμογιές και τετοια.
Δεν ειμαστε τελικα ικανοι να συζητήσουμε σοβαρα.
Προφανως επειδή δεν θελουμε να αντικρισουμε την πραγματικοτητα.

 

[dimis74]

ο συνταξιούχος πάντα παίρνει την σύνταξη από τις εισφορές των σημερινών ασφαλισμένων.... από κεί και πέρα όμως το πόσο σύνταξη θα πάρει υπολογίζεται με βάση τα πόσα έδωσε και όχι τα πόσα δίνουν σήμερα....

δηλαδή αν κάποιος πλήρωνε εισφορές για δεκαπέντε χρόνια πάνω στον βασικό μισθο και βγήκε σε σύνταξη στα 52 του να μην έχει την απαίτηση να παίρνει 490 ευρώ (βασική σύνταξη με δεκαπέντε χρόνια ασφάλισης) αλλά να αρκεστεί σε 190 ευρώ γιατί τόσο βγαίνουν οι εισφορές που έδωσε  .... αντίθετα κάποιος που δούλεψε 40 χρόνια και πλήρωνε εισφορές στην ανωτάτη κλάση και βγήκε σε σύνταξη στα 65 να πάρει 2.500 γιατί τόσο βγάινουν οι εισφορές που έδωσε...

τα νουμεράκια πως προκύπτουν;
πάντως αν κάποιος πάρει σύνταξη στα 52 με 15 χρόνια ασφάλισης, θα πρέπει να υπάρχει καποιος σοβαρός λόγος και εφόσον δεν μπορεί να εργαστεί ξανά να έχει ένα ελάχιστο εισόδημα, προφανώς δεν μπορεί να ζήσει κανείς με 190 ευρώ που αναφέρεις...

 

[jimminy]

καληνυχτα για την ωρα απο μενα, θα τα πουμε μετα το σκ

 

[alex71]

από πότε οι προθεσμιακές καταθέσεις είναι εγγυημένες ????

Ελα ντε. Με το ζορι να εχουν δικιο. Αμ δεν είναι ετσι...

 

[tramountana]

Tύπε apoc, γι' αυτό δεν ηθελα να ξεκινησω συζητηση για το θεμα της επενδυσης των αποθεματικών.
Απλώς γάμησες την συζητηση. Πανω που μιλούσαμε σοβαρα για το πώς θα μπορουσε να δοθεί μια ανασα στο ασφαλιστικο, ξεκινήσαμε παλι να λεμε για αμαρτίες του παρελθόντος, κλεψιες, λαμογιές και τετοια.
Δεν ειμαστε τελικα ικανοι να συζητήσουμε σοβαρα.
Προφανως επειδή δεν θελουμε να αντικρισουμε την πραγματικοτητα.

κλασσική στάση του νεοέλληνος... νομίζει ότι αναπολώντας το παρελθόν του θα επιλύσει το μέλλον του...

 

[dimis74]

απο ποια τσεπη τους ρε κ εσυ τα εβγαλαν?

ολοι ξερουν οτι το χρηματηστηριο ειναι το πλυντηριο του παρανομου χρηματος, εσενα τι σε νοιαζει τι επαθαν αυτοι που παρανομουσαν τα προηγουμενα χρονια?

εγω λεω οτι καλα επαθαν, ας προσεχαν.
τα λεφτα που εκρυβαν τοσα χρονια θα επρεπε να τα εχουν επιστρεψει στην αγορα και οχι να προσπαθουν να τα νομιμοποιησουν και να τα πολλαπλασιασουν.

μια χαρα ηταν που επεσε το χρηματηστηριο, εγω δεν ξερω κανεναν που πεθανε της πεινας επειδη εχασε εκεινα τα λεφτα.

ζμπόινγκ...

 

[alex71]

κλασσική στάση του νεοέλληνος... νομίζει ότι αναπολώντας το παρελθόν του θα επιλύσει το μέλλον του...

Μα εχει καταντησει αηδια αυτό το πραγμα. Τι διαολο, κανεναν δεν τον ενδιαφερει πραγματικα για το τι θα γινει με τοσο σοβαρα ζητήματα?
Πας να συζητήσεις κατι, και σε γυρνανε στο 1974, στο 1990, στο 2004, ελεος δηλαδή.
Σημερα ρε γαμω την αγανακτηση μου ζουμε, σημερα.
Μαθετε να συζητάτε επιτελους. Τους λες για ασφαλιστικο συστημα και σου λενε για τις επενδύσεις των αποθεματικών πριν δεκα χρονια.
Ε υπαρχει σωτηρια μετα?

 

[alex71]

το 0% ήταν επιβεβλημένο διότι οι τράπεζες ήταν κρατικές και τα ελλείματα των ταμείων το κράτος... δηλαδή περίμενες το κράτος να πληρώνει τα ελλείματα να δίνει και επιτόκιο στις καταθέσεις τους... ωραίος είσαι...

Αυτοι οι ανθρωποι ψηφιζουν κιολας τύπε.

 

[dimis74]

οι προθεσμιακές νομίζω πως έχουν εγγυημένη απόδοση...

 

[tramountana]

τα νουμεράκια πως προκύπτουν;
πάντως αν κάποιος πάρει σύνταξη στα 52 με 15 χρόνια ασφάλισης, θα πρέπει να υπάρχει καποιος σοβαρός λόγος και εφόσον δεν μπορεί να εργαστεί ξανά να έχει ένα ελάχιστο εισόδημα, προφανώς δεν μπορεί να ζήσει κανείς με 190 ευρώ που αναφέρεις...

κάποιο λάθος κάνεις .... μέχρι το 1992 (νόμος Σιούφα) το όριο ηλικίας συνταξιοδότησης ήταν 52 ετών με 15 χρόνια ασφάλισης... και για τις γυναίκες δεν υπήρχε όριο ηλικίας αρκούσαν τα 15 χρόνια ασφάλισης... μέχρι τον νόμο Γιαννίτση το όριο ηλικίας ήταν 56 χρόνια και 15 χρόνια ασφάλισης...

και το ελάχιστο εισόδημα δεν πρέπει με κανέναν λόγο να το εξασφαλίζει το ασφαλιστικό του ταμείο αλλά η κοινωνική πρόνοια στον βαθμό που αυτή αντέχει να το εξασφαλίσει...

αν ένας άνδρας 52 ετών αποφάσισε να βγεί σε σύνταξη έχοντας 17 χρόνια υπηρεσίας θα πάρει από το ασφαλιστικό σύστημα όσα του αναλογούν και φράγκο παραπάνω... από κει και πάνω να απευθυνθεί στην πρόνοια και αν πληροί τα κριτήρια για την ένταξη (δεν έχει περιουσία, δεν έχει άλλα εισοδήματα κλπ) να πάρει προνοιακό επίδομα...

 

[tramountana]

οι προθεσμιακές νομίζω πως έχουν εγγυημένη απόδοση...

εγγυημένη απόδοση ναι... εγγυημένες δεν είναι...

στην πράξη προθεσμιακή κατάθεση = ομόλογο...

 

[Kman2]

ο συνταξιούχος πάντα παίρνει την σύνταξη από τις εισφορές των σημερινών ασφαλισμένων.... από κεί και πέρα όμως το πόσο σύνταξη θα πάρει υπολογίζεται με βάση τα πόσα έδωσε και όχι τα πόσα δίνουν σήμερα....

δηλαδή αν κάποιος πλήρωνε εισφορές για δεκαπέντε χρόνια πάνω στον βασικό μισθο και βγήκε σε σύνταξη στα 52 του να μην έχει την απαίτηση να παίρνει 490 ευρώ (βασική σύνταξη με δεκαπέντε χρόνια ασφάλισης) αλλά να αρκεστεί σε 190 ευρώ γιατί τόσο βγαίνουν οι εισφορές που έδωσε  .... αντίθετα κάποιος που δούλεψε 40 χρόνια και πλήρωνε εισφορές στην ανωτάτη κλάση και βγήκε σε σύνταξη στα 65 να πάρει 2.500 γιατί τόσο βγάινουν οι εισφορές που έδωσε...

Εδωσε τις εισφορές γιατί πληρωνόταν με τα δανεικά που έπαιρνε το κράτος.Συνεπώς τώρα πρέπει να δώσει κάτι πίσω.Δεν είναι τόσο απλά τα πράγματα.Τώρα πρέπει να πάρει σύνταξη και δεν υπάρχουν δανεικά για αυτό παίρνει μειωμένη.
Και ο άλλος παίρνει μειωμένη.Βασικά οι εισφορές δεν υπάρχουν το μόνο που υπάρχει είναι οι τωρινές ελάχιστες εισροές.Σίγουρα οι συντάξεις πληρώνονται από τα δανεικά του μνημονίου δεν μπορούν να καλυφτούν με τους φόρους.Για αυτό οι Ευρωπαίοι λένε κόψτε κι άλλο τις συντάξεις.
Αλλά Ν.Δ.,ΠΑΣΟΚ ως κόμματα των ηλικιωμένων προφανώς θέλουν να κρατήσουν ανοιχτή μια στρόφιγγα μόνο για τις συντάξεις.Δε γίνεται όμως γιατί οι Ευρωπαίοι το βλέπουν αλλιώς.Είναι τα κεφάλια μέσα που λέμε.

 

[gamiarits]

Πανω που μιλούσαμε σοβαρα για το πώς θα μπορουσε να δοθεί μια ανασα στο ασφαλιστικο,

Γιατι να μην τροποποιησουμε λιγο το ασφαλιστικο των ενστολων; Δεν ειναι μια αιμορραγια και αυτη; Η με 20-30 χρονια δουλειας καλυπτουν τηνασφαλιση για ολο το σοι τους;